انتقل إلى المحتوى
شعار المنتدى منتديات العروض الرقميةمنتديات العروض الرقمية
نقاش

حرف زائد ومهم

بدأه ناديه حسين · 2016-12-30 01:16 · 2,897 مشاهدة

أدوات الموضوع
نسخة الطباعةمن شاهد الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
#1
الاخوة والاخوات والزوار الكرام
اسعد الله اوقاتكم بكل خير وارجوا ان تكونوا بخير
على بحر الشيباني


هلا بك


هتف قلبي يهلّي بـك وبعيوني بقاياعتاب
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي



كرهت ألقاك بدموعي و احن لراحة الاعصـاب
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي




لو انشدنا الابيات على بحر الشيباني لوجدناها منسابه برغم زيادة حرف الدال المكررالملون بالاحمر
كنت ارى الزياده في ميزان العروض ونشرت النص لاقتناعي لسلامته عند الانشاد وكنت انتظر نقد او نقاش حوله وفكرت بالسبب وسألت عروضيون كثر ولم يعرفواالجواب ولم استمر بالحث

اليوم عرفت السبب بالصدفه

هيا ماذا تتوقعون في الملون بالاحمر
السؤال للجميع اعضاء والزوار ماعدا الاستاذ خشان

ودمتم بخير
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#2
من حيث النطق والغناء لاتوجد مشكله في الوزن


اتوقع والله اعلم

ان الدالين نطقت دال واحده ولم احس اني انطقها مرتين

لدمجها مع بعض
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#3
السلام عليكم
انا لا افقه في النبطي
ولكن لاحظت ان الدال الأولى تختلس خلس الى الدال الثانية
وكأني لم أنطقها.
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك = لا تروح بعي دخيلك
تمنيتك في عز البرد دفا = في عز البر دفا
حفظكم ورعاكم.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#4
السلام عليكم
نقرأه وكأنه حرف دال وحيد ويضم الكلمتين كلمة واحدة:

دخيلـك لاتـروح بْعيـدخيلـك لاتخليـنـي

تمنيتك في عز البردفا يسكـن شرايينـي


وأراه حالة خاصة عندما يلتقي الحرف بنفسه جامعا بين كلمتين.



0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#5
اتوقع ان حرف الدال ساكنه في بْعيـد دخيلـك

لو اتى حرف الدال متحرك والدال الذي يليه متحرك لا انكسر البيت

فحرف الدال اتى ساكن ولا ينطق بالوزن بْعيـدخيلـك بالوزن تصبح مفاعيلان النون هنا لاتاثر بالوزن لانها ساكنه
وكذلك ينطبق على حرف الدال .
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
:وح:1 :ه:
#6
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان الشطر على الشيباني:

223 223 223 223
فإن الشطرين
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي

فيهما زيادة حرف ساكن وهذا خلل في الوزن

إذن لماذا عند التلحين اعتقدتِ ان اللحن مناسب
لأنك لم تنشدي على اربع تفعيلات بل استخدمتِ لحن على تفعيلتين
وانقسم الشطر إلى شطرين وأصبح بيتًا من مجزوء الهزج

223 223ه
223 223
دخيلـك لاتـروح بْعيـد
دخيلـك لاتخليـنـي

تمنيتك في عز البرد
دفا يسكـن شرايينـي

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#7
فهد العياضي;86734السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان الشطر على الشيباني:

223 223 223 223
فإن الشطرين
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي

فيهما زيادة حرف ساكن وهذا خلل في الوزن

إذن لماذا عند التلحين اعتقدتِ ان اللحن مناسب
لأنك لم تنشدي على اربع تفعيلات بل استخدمتِ لحن على تفعيلتين
وانقسم الشطر إلى شطرين وأصبح بيتًا من مجزوء الهزج

223 223ه
223 223
دخيلـك لاتـروح بْعيـد
دخيلـك لاتخليـنـي

تمنيتك في عز البرد
دفا يسكـن شرايينـي



حياك الباري وبياك يا أستاذ فهد

بعداً عن الالحان والوزن بالغناء
انت تقول ان هناك خلل وكسر في البيتين هذي :

هتف قلبي يهلّي بـك وبعيوني بقاياعتاب
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي



كرهت ألقاك بدموعي و احن لراحة الاعصـاب
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#8
هلا بك أستاذ محمد
نعم خلل واضح في الشطرين:

دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي


يتضح من القراءة بدون تقطيع
وينطلي هذا الخلل على من يعتمد على اللحن كما وضحت في ردي الأول
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#9
محمد الخبيش;86643من حيث النطق والغناء لاتوجد مشكله في الوزن


اتوقع والله اعلم

ان الدالين نطقت دال واحده ولم احس اني انطقها مرتين

لدمجها مع بعض


نعم هذا الجواب صحيح سلمت استاذ محمد
وبتقسير أشمل يوجد ردا آخر وعلمي سأكتبه بعد ردودي للاخوان الكرام:bank4l::وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#10
(فاروق النهاري);86653السلام عليكم
انا لا افقه في النبطي
ولكن لاحظت ان الدال الأولى تختلس خلس الى الدال الثانية
وكأني لم أنطقها.
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك = لا تروح بعي دخيلك
تمنيتك في عز البرد دفا = في عز البر دفا
حفظكم ورعاكم.


احي الأذن الموسيقية ماشاء الله تبارك الله نعم استاذ فاروق وهو كذلك:bank4l::وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#11
(حماد مزيد);86654
السلام عليكم
نقرأه وكأنه حرف دال وحيد ويضم الكلمتين كلمة واحدة:

دخيلـك لاتـروح بْعيـدخيلـك لاتخليـنـي

تمنيتك في عز البردفا يسكـن شرايينـي


وأراه حالة خاصة عندما يلتقي الحرف بنفسه جامعا بين كلمتين.






نعم نعم

مااروعكم ياأساتذة النبطي:bank4l::وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#12
عبد الهادي الشاعر;86703اتوقع ان حرف الدال ساكنه في بْعيـد دخيلـك

لو اتى حرف الدال متحرك والدال الذي يليه متحرك لا انكسر البيت

فحرف الدال اتى ساكن ولا ينطق بالوزن بْعيـدخيلـك بالوزن تصبح مفاعيلان النون هنا لاتاثر بالوزن لانها ساكنه
وكذلك ينطبق على حرف الدال .


رد جميل يؤدي الى نفس النتيجه لاعدمناك استاذ عبد الهادي سيكون لي رد اخير فكن معنا:bank4l::وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#13
فهد العياضي;86734السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان الشطر على الشيباني:

223 223 223 223
فإن الشطرين
دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي

فيهما زيادة حرف ساكن وهذا خلل في الوزن

إذن لماذا عند التلحين اعتقدتِ ان اللحن مناسب
لأنك لم تنشدي على اربع تفعيلات بل استخدمتِ لحن على تفعيلتين
وانقسم الشطر إلى شطرين وأصبح بيتًا من مجزوء الهزج

223 223ه
223 223
دخيلـك لاتـروح بْعيـد
دخيلـك لاتخليـنـي

تمنيتك في عز البرد
دفا يسكـن شرايينـي




اهلا بك اخي فهد وشكرا لمشاركتك

الابيات على الشيباني والشطر متصل كما هو مكتوب ويوجد سبب مقنع وعلمي سأزودكم به برد اخير
وسأضيفه كدرس فكن معنا :bank4l::وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#14
فهد العياضي;86752هلا بك أستاذ محمد
نعم خلل واضح في الشطرين:

دخيلـك لاتـروح بْعيـد دخيلـك لاتخليـنـي
تمنيتك في عز البرد دفا يسكـن شرايينـي


يتضح من القراءة بدون تقطيع
وينطلي هذا الخلل على من يعتمد على اللحن كما وضحت في ردي الأول



لا لا اخي فهد ليس كذلك

كن معنا:وب::bank4l:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#15
الاخوة الأفاضل
تحية طيبة وبعد

عندما يأتي متماثلين في شطر ويكون الحرف الاول ساكن والثاني مفتوح فحكمه حكم الادغام كما في التجويد في القرآن
في المتماثلين الصغير

عرفت ذلك بالصدفه بعد سنين ووجدت السبب وانا ادرس الادغام

مثال

بسم الله الرحمن الرحيم

(قل لا أملك)

(اذهب بكتابي)

(فلا يسرف في القتل)

والحمد لله

عندما يعرف السبب يبطل العجب

ودمتم بخير

0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
صورة مرفقة
#16
السلام عليكم
ارجو من الاستاذة نادية قراءة الرد كامل وبتركيز
كما اتمنى ان تراجع نفسها علها تتراجع عن هذا الدرس

الادغام / الدمج بين حرفين يكون الاول ساكناً والآخر متحركاً ،
ويتم اللفظ بهما على أنهما حرف واحد مشدد، وليس حرفيْن

والعجب كل العجب
انك تشرحين للمتدربين ان الحرف المشدد يفك ويكتب حرفين الأول ساكن والآخر متحرك
بينما تريدين اعتبارهم في حالة الإدغام حرف واحد متحرك وهما في الأصل حرفين

نقطع الآن الأمثلة التي طرحتيها
لا تصرف في = لا تص رفْ في
قل لا = قلْ لا
اذهب بكتابي= اذ هبْ بكتا بي
لم يسقط الحرف الساكن
هذا اولأ

ثانياً : في لهجتنا العامية وهي المستخدمة في البيتين اذا انتهت الكلمة بساكنين
نقف عند الساكن الاول ونحرك الثاني ليلتصق مع اول الكلمة التالية مكون سبب او وتد

وهذه امثلة من الشطرين السابقين
حالة السبب / تروح بعيد = ترو حب
حالة الوتد / القاك بدموعي = قا كبد

وفي المشكلتين وقعتي بحالة السبب
بعيد دخيلك = بعي ددْ خي لك
لكنك حذفتي الدال الأولى ليستقيم الوزن بحجة الادغام وهذا خطا
ولا يستقيم الوزن في هذه الحالة إلا إذا قسمنا شطرك إلى شطرين
دخيلك لا تروح بعيد
دخيلك لا تخليني

اما التقاء متماثلين في النبطي الاول ساكن والاخر متحرك
لا يجعلنا ننطقهم حرف واحد متحرك كما توهموا الزملاء

وهذه امثلة من الشعر النبطي
1) شطر للشاعر سعد بن جدلان رحمه الله
(ينعرف فيها الضلال الطويل من القصير) التقطيع: ين عرفْ في

2) شطر للشاعر مساعد الرشيدي رحمه الله
(اشوف الجرح يكبر وانت تكبر وسط تفكيري) التقطيع: ون تتك بر

3) شطر للشاعر محمد الدحيمي هذا المثل مهم لانه نفس البحر ونفس الحالة
(حبيبي عاشقك معذور والله لو يجيه هبال) التقطيع : يجي هه با




:وز:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#17
فهد العياضي;86866 توهموا الزملاء

وهذه امثلة من الشعر النبطي
1) شطر للشاعر سعد بن جدلان رحمه الله
(ينعرف فيها الضلال الطويل من القصير) التقطيع: ين عرفْ في

2) شطر للشاعر مساعد الرشيدي رحمه الله
(اشوف الجرح يكبر وانت تكبر وسط تفكيري) التقطيع: ون تتك بر

3) شطر للشاعر محمد الدحيمي هذا المثل مهم لانه نفس البحر ونفس الحالة
(حبيبي عاشقك معذور والله لو يجيه هبال) التقطيع : يجي هه با




:وز:


مرحبا بالاستاذ فهد منور كعادتك وأرجوا أني لا أتوهم أنك تنورنا

بالنسبة لأمثلتك لاتمس لهذا الموضوع بصلة ..

أول شي أمثلتك الحرفين المتشابهين الي قبلها متحرك وليس ساكن

ابدأ ببيت ابن جدلان رحمه الله
ينعرف فيها <<< الراء متحركه

وبيت ابو فيصل الله يرحمه

وأنت تكبر << النون صحيح ساكنه ولكن التاء الاولى والثانيه متحركات ,, وانت ابخص

اما مثال محمد الدحيمي
لو يجيه هبال << الهائين متحركات ,,,


شتان بين ( لاتروح بعيد دخيلك )
الياء والدال في بعيد ساكنين ... وتنطق دال واحده عندي لكي يستوي البيت


وبوركت

وأعذرني على المداخله
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#18
هلابك استاذ محمد

الامثلة الثلاث الاخيرة على تلاقي حرفين متماثلين الاول ساكن والثاني متحرك
وهذا هو موضوع الاستاذة

اما (يجيه هبال) في شطر الدحيمي
الهاء في يجيه ساكنة وقبلها حرف مد
والهاء في هبال متحركة
لكن عند وضعهما في جملة واحدة (يجيه هبال) نقف عند الياء ونحرك الهاء
وتنطق نبطيا هكذا ( يجي ههْ با ل )

والامثلة كثيرة
(بعيد ) الدال ساكنة وقبلها حرف مد
(هناك ) الهاء متحركة
نضعها في شطر واحد تصبح :
بعيد هناك= بعي دهْ نا ك

:وز:
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#19
فهد العياضي;86868هلابك استاذ محمد

الامثلة الثلاث الاخيرة على تلاقي حرفين متماثلين الاول ساكن والثاني متحرك
وهذا هو موضوع الاستاذة






هلا بك زود أستاذ فهد


اذا كانت الامثلة الاخير مشابهه لأمثلة الاستاذه ناديه

فمعناااه أن البيتين موزونه ولافيها كسر مع انك تقول فيها كسسسر

والامثلة الي أوضحت موزوونه وليس فيها كسر ,,,




ليست الامثله التي وضعت مطابقة لمثال الأستاذه ناديه


لان الدالين في امثلة استاذه ناديه تنطق دال واحده مدغمه في بعض لكي يستوي الوزن


موضوعك لحال بوركت شبيه بموضوع الاستاذه ناديه وليس نفسه


وفقك الله لما يحب ويرضى
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#20
محمد الخبيش;86881هلا بك زود أستاذ فهد


اذا كانت الامثلة الاخير مشابهه لأمثلة الاستاذه ناديه

فمعناااه أن البيتين موزونه ولافيها كسر مع انك تقول فيها كسسسر

والامثلة الي أوضحت موزوونه وليس فيها كسر ,,,





هلا استاذي

من ردك هذا ايقنت انك لم تستوعب الموضوع

اتمنى ان ترجع لتفسير الاستاذة للحالة وردي عليها
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
الكلمات الدلالية:#حرف#زائد#ومهم#والزوار#بخير#بحر#الشيباني#بالاحمر#ولم#الاخوة
المشاهدات الفريدة

من شاهد الموضوع

10

لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.

0 عضو مسجل · 10 زائر دون اسم عضوية

تقييم الموضوع0.0 / 5 · 0 تقييم
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.

يشاهدون الموضوع الآن 2

2 زائر