هناك الكثير من الجليد في هذا المنتدى . . . فأيهما أفضل . . كسره أم إذابته ؟
أوجه هذا السؤال لمن يقرؤه بعدي .
نقاش
أود أن أقول . . .
بدأه (ثناء صالح) · 2013-03-03 09:07 · 21,459 مشاهدة
أدوات الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
إذابته طبــــــــــ
ـــــــعا
المنتدى بوجودك بستـــــ:ف2:ـــــان ورد
المنتدى بوجودك بستـــــ:ف2:ـــــان ورد
0 شكروا صاحب المشاركة:
{{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}
أشكرك أستاذ راقي الجزار على سرعة استجابتك وأرحب بك في هذا الصرح العلمي (منتدى العروض رقميا ) آملة لك التوفيق والنجاح .
وأشكرك أستاذتي القديرة زينب هداية على حضورك العزيز ويسعدني أن أبدا بإشعال نار الدفء في المنتدى بأن أدعوك لتكوني ضيفة الشرف الأولى في الموضوع الحواري الدافئ ( فنجان قهوة بصحبة عروضي )
وأشكرك أستاذتي القديرة زينب هداية على حضورك العزيز ويسعدني أن أبدا بإشعال نار الدفء في المنتدى بأن أدعوك لتكوني ضيفة الشرف الأولى في الموضوع الحواري الدافئ ( فنجان قهوة بصحبة عروضي )
0 شكروا صاحب المشاركة:
ألا قــولي وشكْـراً يا ثنـــاء.....فـما إن يستــوي ثلــج ومــاء
إذا ما ران صمت وادلهمّت ..... دجى النّادي فأنت له الرجاء
showthread.php
إذا ما ران صمت وادلهمّت ..... دجى النّادي فأنت له الرجاء
showthread.php
والله يرعاك
0 شكروا صاحب المشاركة:
أودّ أن أقـــــولَ أنْ ... شبـــــاط ولّى من زمَنْ
وجــــاء آذار الــــــذي ... فيه الجليــــد يُكسرَنْ
فالشمسُ نارٌ في الضحى .. والثلج ماءً نشربنْ
وجــــاء آذار الــــــذي ... فيه الجليــــد يُكسرَنْ
فالشمسُ نارٌ في الضحى .. والثلج ماءً نشربنْ
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;60671ألا قــولي وشكْـراً يا ثنـــاء.....فـما إن يستــوي ثلــج ومــاء
إذا ما ران صمت وادلهمّت ..... دجى النّادي فأنت له الرجاء
showthread.php
والله يرعاك
وناد في العيون له بهاء . . . فماس جليده شمع يضاء
يهر ثلوجه كنثار فل . . . وفيض سكونه نعم الغناء
0 شكروا صاحب المشاركة:
(سحر نعمة الله);60672ما شاء الله أستاذتي ثناء
بارك الله فيك:33-t:
ننتظر ما تقدمينه .
بوركتِ
شكرا أستاذة سحر لمرورك الجميل
سنكون معا . . وسيبعث فينا بهاء حضورك التفاؤل والنشاط كما هو دائما
ظلي قريبة
0 شكروا صاحب المشاركة:
(حماد مزيد);60673أودّ أن أقـــــولَ أنْ ... شبـــــاط ولّى من زمَنْ
وجــــاء آذار الــــــذي ... فيه الجليــــد يُكسرَنْ
فالشمسُ نارٌ في الضحى .. والثلج ماءً نشربنْ
(حماد مزيد);60673أودّ أن أقـــــولَ أنْ ... شبـــــاط ولّى من زمَنْ
وجــــاء آذار الــــــذي ... فيه الجليــــد يُكسرَنْ
فالشمسُ نارٌ في الضحى .. والثلج ماءً نشربنْ
آذار عاد لم يخن . . . فالزهر باد في الفنن
والشمس نار في الضحى . . والعطر في الروض احتقن
0 شكروا صاحب المشاركة:
ثناء صالح;60712أسعد الله صباحكم بكل خير
صباح النور أستاذة ثناء
طيب الله أوقاتكم بالسرور أنتم والسادة الحضور
طيب الله أوقاتكم بالسرور أنتم والسادة الحضور
0 شكروا صاحب المشاركة:
ثناء صالح;60681 آذار عاد لم يخن . . . فالزهر باد في الفنن
والشمس نار في الضحى . . والعطر في الروض احتقن
تحية طيبة ،
أظن هنا سقط الواو سهوا :
آذار عاد و لم يخن . . . فالزهر باد في الفنن
والشمس نار في الضحى . . والعطر في الروض احتقن
0 شكروا صاحب المشاركة:
(أ. لحسن عسيلة);60720تحية طيبة ،
أظن هنا سقط الواو سهوا :
آذار عاد و لم يخن . . . فالزهر باد في الفنن
والشمس نار في الضحى . . والعطر في الروض احتقن
فهمت أخي لحسن أنكم حسبتموه من مجزوء الكامل
ولكنه من مجزوء الرجز وعلى هذا الأساس فبيت الأخت ثناء صحيح
بدون حرف الواو الذي أضفتموه جزاكم الله خيرا
ولكنه من مجزوء الرجز وعلى هذا الأساس فبيت الأخت ثناء صحيح
بدون حرف الواو الذي أضفتموه جزاكم الله خيرا
0 شكروا صاحب المشاركة:
(حماد مزيد);60724فهمت أخي لحسن أنكم حسبتموه من مجزوء الكامل
ولكنه من مجزوء الرجز وعلى هذا الأساس فبيت الأخت ثناء صحيح
بدون حرف الواو الذي أضفتموه جزاكم الله خيرا
أخي واستاذي حماد
خطر لي ما خطر لك وردني عنه أنها وردت في سياق جاء فيه :
فيه الجليــــد يُكسرَنْ = 4 3 ((4) 3
قرأتها بتشديد السين
ثم خطر لي تسكينها بعد ردك ليكون وزن الشطر = 4 3 3 3
وبه يصح ما تفضلت به من تغليب الرجز .
خطر لي ما خطر لك وردني عنه أنها وردت في سياق جاء فيه :
فيه الجليــــد يُكسرَنْ = 4 3 ((4) 3
قرأتها بتشديد السين
ثم خطر لي تسكينها بعد ردك ليكون وزن الشطر = 4 3 3 3
وبه يصح ما تفضلت به من تغليب الرجز .
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;60725أخي واستاذي حماد
خطر لي ما خطر لك وردني عنه أنها وردت في سياق جاء فيه :
فيه الجليــــد يُكسرَنْ = 4 3 ((4) 3
قرأتها بتشديد السين
ثم خطر لي تسكينها بعد ردك ليكون وزن الشطر = 4 3 3 3
وبه يصح ما تفضلت به من تغليب الرجز .
نعم أستاذي كما تفضلتم
يُكْسَرَنْ
وعلى هذا الأساس فإن التشكيل ضرورة ومطلب
0 شكروا صاحب المشاركة:
أسعد الله صباحكم بكل جمال . .
لم تسعفني مشاكل الاتصال في الأمس في أن أشارك في هذا الحوار اللطيف . . كي أشكركم جزيلا .
لقد كان حرف الواو - والحق يقال - محتلا مكانه الذي وضعه فيه الأستاذ لحسن عندما قفز ذلك الشطر إلى ذهني للمرة الأولى .
لكنني انتبهت إلى أن هذا الواو سيخرج الشطر من صورة مجزوء الرجز إلى مجزوء الكامل ، ولم يكن لي بد من حذف الواو مادمت سأجاري الأستاذ حماد مزيد في النظم على مجزوء الرجز الذي أنبأ به شطره الأول :
أود3 دأن3 أقو 3 لأن3 .
لكنني لا أخفيكم أنني ما زلت بعد حذفه أشعر بالحاجة إلى 2 2 3 بدلا من 1 2 3 في عروض الشطر
آذار عاد لم يخن . .
آ2 ذا 2 رعا3 ( (د1 لم2 يخن 3 ) ) .
وما دام الأستاذ لحسن قد عبر عن إحساسه بالخلل الموسيقي وأظن الأستاذين خشان وحماد قد أحسا بالشعور نفسه فهذا يعني أن الخلل الموسيقي واضح حتى وإن كان الإيقاع صحيحا .
ولو تسنى لي استخدام صوتي في قراءة البيتين لأحدثت سكتة قصيرة بعد لفظ الدال في كلمة عاد كي أغطي زحاف السبب الأول من 2 إلى 1 بزمن السكتة . .
وقياسا إلى انسيابية موسيقى أبيات الأستاذ حماد التي تكرر فيها 3 3 خمس مرات أفكر بأن عدم تكرار 3 3 لمرة ثانية على الأقل في أحد الأشطر اللاحقة عندي هو ما أظهر هذا الخلل في انسيابية موسيقى الشطر الأول . .
فهل تكرار الزحاف في أكثر من تركيب إيقاعي واحد يجعل الإيقاع أكثر استساغة مما يصون انسياب الموسيقى . . ؟
عموما .. ما حدث من الشعور بالخلل دليل واضح على إمكانية الافتراق بين الإيقاع الخارجي والموسيقى الداخلية وعدم تلازمهما كقانون مطرد وهو ما قاله الأستاذ لحسن سابقا في أحدى مشاركاته في موضوع النثر المشعور . . .
. . ما رأيكم ؟
لم تسعفني مشاكل الاتصال في الأمس في أن أشارك في هذا الحوار اللطيف . . كي أشكركم جزيلا .
لقد كان حرف الواو - والحق يقال - محتلا مكانه الذي وضعه فيه الأستاذ لحسن عندما قفز ذلك الشطر إلى ذهني للمرة الأولى .
لكنني انتبهت إلى أن هذا الواو سيخرج الشطر من صورة مجزوء الرجز إلى مجزوء الكامل ، ولم يكن لي بد من حذف الواو مادمت سأجاري الأستاذ حماد مزيد في النظم على مجزوء الرجز الذي أنبأ به شطره الأول :
أود3 دأن3 أقو 3 لأن3 .
لكنني لا أخفيكم أنني ما زلت بعد حذفه أشعر بالحاجة إلى 2 2 3 بدلا من 1 2 3 في عروض الشطر
آذار عاد لم يخن . .
آ2 ذا 2 رعا3 ( (د1 لم2 يخن 3 ) ) .
وما دام الأستاذ لحسن قد عبر عن إحساسه بالخلل الموسيقي وأظن الأستاذين خشان وحماد قد أحسا بالشعور نفسه فهذا يعني أن الخلل الموسيقي واضح حتى وإن كان الإيقاع صحيحا .
ولو تسنى لي استخدام صوتي في قراءة البيتين لأحدثت سكتة قصيرة بعد لفظ الدال في كلمة عاد كي أغطي زحاف السبب الأول من 2 إلى 1 بزمن السكتة . .
وقياسا إلى انسيابية موسيقى أبيات الأستاذ حماد التي تكرر فيها 3 3 خمس مرات أفكر بأن عدم تكرار 3 3 لمرة ثانية على الأقل في أحد الأشطر اللاحقة عندي هو ما أظهر هذا الخلل في انسيابية موسيقى الشطر الأول . .
فهل تكرار الزحاف في أكثر من تركيب إيقاعي واحد يجعل الإيقاع أكثر استساغة مما يصون انسياب الموسيقى . . ؟
عموما .. ما حدث من الشعور بالخلل دليل واضح على إمكانية الافتراق بين الإيقاع الخارجي والموسيقى الداخلية وعدم تلازمهما كقانون مطرد وهو ما قاله الأستاذ لحسن سابقا في أحدى مشاركاته في موضوع النثر المشعور . . .
. . ما رأيكم ؟
0 شكروا صاحب المشاركة:
لو قدر الله ان تحضري ليلة البارحة ، حيث كانت كل الاجابات عن تساؤلاتك والمزيد المزيد ، كان ليلة البارحة الاستاذ خشان فارسا لا يشق له غبار .
نعم انا معك تحول 4 3 4 3 إلى 3 3 3 3 سائغ صوتا وصورة ، ستقولين سائغ صوتا نعم ، فكيف يكون سائغا صورة ، هذا ما شرحه بالتفصيل الاستاذ خشان ليلة البارحة حيث بين لنا مدى انسيابية بعض البحور في هيأتها على الرسم المبياني ، كان ذلك مغريا لاخذ غمار التجربة ، بكل صدق ،
في قول شاعرنا الجميل وصديقي حماد مزيد جاءت التراكيب على 1 2 3 إلا التركيب 2 2 3 الاخير غير مزاحف وسأزاحفه لتري ماذا سيقع :
أودّ أن أقـــــولَ أنْ ... شبـــــاط ولّى من زمَنْ
أود أن أقول أن *** شباط حل من زمنْ
أودْ 3 دُأنْ 3 أقو 3 لَأنْ 3 ** شبا 3 طُحلْ 3 لَمِنْ 3 زمنْ
= 3 3 3 3 ** 3 3 3 3
إذا عبرنا عن هذا البيت برسم بياني ، سنجد خطا مستقيما أفقيا لا عوج فيه و لا أمتا ، أي لا نشاز
وكذلك لو حولنا 2 2 إلى 2 1 في كل أجزاء بيت أخي مزيد لكان لنا ان نقرأ البيت قراءتين اثنتين :
قراءته على أساس انه رجز = 2 1 3 2 1 3 ** 2 1 3 2 1 3
قراءته على أساس أنه خبب = 2 (2) 2 2 (2) 2 ** 2 (2) 2 2 (2) 2
وحتى في هذه الحالة إذا عبرنا عنه برسم بياني نحصل على خط مستقيم أفقي لا نشاز فيه ،
فيما لو تركنا الشطر الاول على حاله : 4 3 4 3 والشطر الثاني على : 2 1 3 2 1 3 لاستشعرت النشاز يقرع سمعك ، حيث سيبدو كما لو ان كل شطر من بحر ، الاول من الرجز والثاني من الخبب ،
لنثق في سمعنا وفي ذائقتنا كما يقول استاذ خشان .
ليتك تطلعين على الرابط للمزيد من الشرح المفصل :
alarood - kam-wa-hayaah
لو أعرف كيف أرفع الصور إلى المنتدى لأوضحت لك بالصورة مدى الانسياب ومدى النشاز على مستوى الهيأة في الرسوم البيانية ، لكن العين بصيرة واليد قصيرة ، فمعذرة .
تحياتي كما يليق
فهل تكرار الزحاف في أكثر من تركيب إيقاعي واحد يجعل الإيقاع أكثر استساغة مما يصون انسياب الموسيقى . . ؟
نعم انا معك تحول 4 3 4 3 إلى 3 3 3 3 سائغ صوتا وصورة ، ستقولين سائغ صوتا نعم ، فكيف يكون سائغا صورة ، هذا ما شرحه بالتفصيل الاستاذ خشان ليلة البارحة حيث بين لنا مدى انسيابية بعض البحور في هيأتها على الرسم المبياني ، كان ذلك مغريا لاخذ غمار التجربة ، بكل صدق ،
في قول شاعرنا الجميل وصديقي حماد مزيد جاءت التراكيب على 1 2 3 إلا التركيب 2 2 3 الاخير غير مزاحف وسأزاحفه لتري ماذا سيقع :
أودّ أن أقـــــولَ أنْ ... شبـــــاط ولّى من زمَنْ
أود أن أقول أن *** شباط حل من زمنْ
أودْ 3 دُأنْ 3 أقو 3 لَأنْ 3 ** شبا 3 طُحلْ 3 لَمِنْ 3 زمنْ
= 3 3 3 3 ** 3 3 3 3
إذا عبرنا عن هذا البيت برسم بياني ، سنجد خطا مستقيما أفقيا لا عوج فيه و لا أمتا ، أي لا نشاز
وكذلك لو حولنا 2 2 إلى 2 1 في كل أجزاء بيت أخي مزيد لكان لنا ان نقرأ البيت قراءتين اثنتين :
قراءته على أساس انه رجز = 2 1 3 2 1 3 ** 2 1 3 2 1 3
قراءته على أساس أنه خبب = 2 (2) 2 2 (2) 2 ** 2 (2) 2 2 (2) 2
وحتى في هذه الحالة إذا عبرنا عنه برسم بياني نحصل على خط مستقيم أفقي لا نشاز فيه ،
فيما لو تركنا الشطر الاول على حاله : 4 3 4 3 والشطر الثاني على : 2 1 3 2 1 3 لاستشعرت النشاز يقرع سمعك ، حيث سيبدو كما لو ان كل شطر من بحر ، الاول من الرجز والثاني من الخبب ،
لنثق في سمعنا وفي ذائقتنا كما يقول استاذ خشان .
ليتك تطلعين على الرابط للمزيد من الشرح المفصل :
alarood - kam-wa-hayaah
لو أعرف كيف أرفع الصور إلى المنتدى لأوضحت لك بالصورة مدى الانسياب ومدى النشاز على مستوى الهيأة في الرسوم البيانية ، لكن العين بصيرة واليد قصيرة ، فمعذرة .
تحياتي كما يليق
0 شكروا صاحب المشاركة:
ثناء صالح;60663هناك الكثير من الجليد في هذا المنتدى . . . فأيهما أفضل . . كسره أم إذابته ؟
أوجه هذا السؤال لمن يقرؤه بعدي .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كسره وإن كان أسرع قد يؤدي إلى حوادث وجروح وكسور ووووووووو
إذابته أفضل وإن كانت الطريقة الأبطأ لكنها الأسلم
لكن السؤال : كيف نذيب هذا الجليد وقد أثر سلبا على خلايا أدمغتنا حقا وتركيزنا ودائما يجبرنا على الوقوف في مرحلة معينة ونبقى ننتظر ذوبان الجليد
:؟:
كسره وإن كان أسرع قد يؤدي إلى حوادث وجروح وكسور ووووووووو
إذابته أفضل وإن كانت الطريقة الأبطأ لكنها الأسلم
لكن السؤال : كيف نذيب هذا الجليد وقد أثر سلبا على خلايا أدمغتنا حقا وتركيزنا ودائما يجبرنا على الوقوف في مرحلة معينة ونبقى ننتظر ذوبان الجليد
:؟:
0 شكروا صاحب المشاركة:
سبحانك اللهم وبحمدك ،أشهد أن لا إله إلا أنت،أستغفرك
وأتوب إليك
سليلة مسلم;60762السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كسره وإن كان أسرع قد يؤدي إلى حوادث وجروح وكسور ووووووووو
إذابته أفضل وإن كانت الطريقة الأبطأ لكنها الأسلم
لكن السؤال : كيف نذيب هذا الجليد وقد أثر سلبا على خلايا أدمغتنا حقا وتركيزنا ودائما يجبرنا على الوقوف في مرحلة معينة ونبقى ننتظر ذوبان الجليد
:؟:
أهلا ومرحبا بالأستاذة الراقية والأخت الغالية سليلة مسلم
إلام الانتظار يا أختاه ؟
وفق قوانين التبادل الحراري في علم ( الترموديناميك ) . . . فإن تذويب الجليد لن يتم إلا برفع درجة حرارة المكان المحيط به بتأمين مصادر إضافية جديدة للطاقة . فإما أن نفتح نوافذنا لأشعة الشمس الرائعة التي ستملأ المكان بالحرارة والنور فيذوب الجليد ونشعر بالدفء .
أو نعمد نحن وقبل أن تتجمد أوصالنا إلى التحرك والعمل . فقد ثبت أيضا أن الطاقة الحركية تتحول إلى طاقة حرارية . وأنا أنصحك عزيزتي بهذا الحل لأنه يجعلك مناظرة للشمس في أن تكوني أنت المنبع والمصدر للدفء الذي تحتاجينه ويستمده منك غيرك .
لك الحب والتقدير
0 شكروا صاحب المشاركة:
المشاهدات الفريدة
7من شاهد الموضوع
لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.
0 عضو مسجل · 7 زائر دون اسم عضوية
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.
يشاهدون الموضوع الآن 1