نداء إلى أستاذنا خشان

#612011-05-25 02:04

أخي وأستاذي الكريم برهان المناصير

تجد على الرابط التالي ردي الذي وعدتك به

showthread.php

والأمر لك الآن إن اقتنعت فبها ونعمت . وإن لم تقتنع طرحنا موضوع ما يحذف وما يبقى على التصويت والقرار لأهل المنتدى. هذا إذا كنت تقبل نتيجة التصويت.

أخي برهان بناء على رغبتك أفتح الموضوع لتكتب فيه ويكتب فيه من أهل الرقمي ما تشاء ويشاؤون خلال اليومين القادمين.

والله يرعاك ويرعاهم.

0 تفاعل

#622011-05-25 02:24

خشان خشان;43238

أخي برهان بناء على رغبتك أفتح الموضوع لتكتب فيه ويكتب فيه من أهل الرقمي ما تشاء ويشاؤون خلال اليومين القادمين.

والله يرعاك ويرعاهم.

=======
كل الاحترام و التقدير لقرارك الكريم .

و كل الاعتزاز بهذه النخبة الطيبة التي اجتمعت لتختبر المسار و تعرض الأفكار ،

و تتبع ما وضح منها كوضوح النهار .:)

و تحية لصاحب الموضوع الأخ برهان المناصير ، فقد جدد بما طرحه حركة البحث ،

فكان أن استفدنا الكثير في صلب الموضوع و على هامشه .

شكرا للجميع .

:وب:

0 تفاعل

#632011-05-25 09:31

((نادية بوغرارة));43239=======
كل الاحترام و التقدير لقرارك الكريم .

و كل الاعتزاز بهذه النخبة الطيبة التي اجتمعت لتختبر المسار و تعرض الأفكار ،

و تتبع ما وضح منها كوضوح النهار .:)

و تحية لصاحب الموضوع الأخ برهان المناصير ، فقد جدد بما طرحه حركة البحث ،

فكان أن استفدنا الكثير في صلب الموضوع و على هامشه .

شكرا للجميع .

:وب:

أجل أستاذتي

إن اختلاف وجهات النظر يؤدي إلى الحوار . والحوار حين يكون موضوعيا وفي جو من الاحترام المتبادل - كما هو الحال في منتدانا - يستدعي التفكير ويثري المعرفة.

شكرا لأستاذنا برهان فقد استحوذ موضوعه على اهتمام كبير وأثار حوارا حافلا وقد أوليته من الاهتمام والتركيز في أيامه المحدودة الماضية مالم أوله سواه في مثل هذه المدة.

في انتظار رأي أستاذنا برهان وبقية المشاركين . أرجو التكرم بالتصويت في الرابط التالي :

showthread.php

0 تفاعل

#642011-05-25 11:18

ماشاء الله حروفكم هنا ذات مرونة

تلكم الرقميون ,,,

إن تركت هذا الأمر ولو كان فيه خيرا فلن يطولني الإثم
ولكن إن اتبعته وكان باطلا سيطولني الإثم لذلك السلامة هي رأس الغنيمة

أرى أني هُـنـا

0 تفاعل

#652011-05-26 22:19

بسم الله الرحمن الرحيم

تعثرت في العروض في الدورة الرابعة وكلما فكرت في العودة إليه
شغلتني مشاغلي، وإذا بي أجد نفسي أمام هذه القضية الشائكة
وتورطت في القراءة ووجدتني أتساءل مع نفسي

إذا قطعنا القرآن كاملا سنجد أن هناك ليس آيات
بل جزء من آيات تأتي على وزن ما من أوزان الشعر وأغلب الأجزاء لا تأتي.

أليس كذلك

هل قصد الأستاذ خشان تقطيع القرآن كاملا
أم استشهد ببعض الآيات أو أجزاء الآيات؟!
:؟:

هذه الأجزاء تثبت أن القرآن الكريم له نسق خاص ومميز
وهذه الأجزاء دائما أو غالبا ما تحمل الحكمة، والنصح والموعظة
وهذه الأجزاء كثيرا ما يجد الشاعر نفسه عفوا يضمنها أبياته
لأنه لو أراد قول ذات المعنى لن يجد أبلغ من قول الله تعالى

لفت نظري جملة للاستاذ برهان كيف نقطع كلام الله كما نقطع كلام البشر
سألت نفسي:
هل تقطيع كلام البشر عرف أو منهج أو أمر سماوي
أو فصل من فصول الدراسة المقررة
هى طريقة اكتشفها الخليل لضبط.. ليس كل كلام البشر..
ولكن نظم معين منه هو الشعر
طريقة مبتكرة لضبط الشعر

:018:
فإذا اكتشفنا بهذه الطريقة أن بعض آيات القرآن تتبع نفس الطريقة
زاد في يقيني قيمة التقطيع للشعر بصحته

فلما تطورت الأجهزة والأشعات التى ترى ما بداخل الانسان عرفنا مراحل تطور الجنين كما وصفها القرآن.. زاد يقيني بالقرآن..؟ بالطبع لا
لأننا نؤمن بالقرآن غيبا
بل زادت خبرتي بهذ التطور.
القرآن باق بصدقه ونحن يزداد يقننا بأجهزتنا وعقولنا التي تكتشف لنا الوسائل

ثمة شيء آخر مهم في رأيي
من أدرانا لعل القرآن يعلمنا أساليب الكلام وأن منه ما يقوم على قواعد عددية
حركات وسواكن بدقة، ومنه ما يقوم على قواعد نثرية دون الالتزام بالعدد
وفي كلٍ جمال ومتعة ولغة.
بل لعلنا نكتشف ذات يوم أنساقا خاصة بالقرآن
لا تخلوا من دلالات ورسائل من عالم الغيب.

:018:
وشيء آخر أيضا مهم الأستاذ برهان دائما يتساءل بقوله تعالى
وما علمناه الشعر وما ينبغي له))
أقول لك اجتهادي المتواضع
لأن الشعر وجدان وعواطف ومبالغات
أصحابه يقولون مالا يفعلون
وأصحابه في كل واد يهيمون
ليس معنى ذلك أن الشعر كفر أو مكروه أو يحذر فعله
ولكن النبي في مجال الحقيقة والصدق والصراحة والتشريع

فكلامه لابد أن يكون في صلب الشرع أمرا ونهيا،
ولا مجال فيه لإعمال الذهن والتفنن في النظم والمزج بين الحقيقة والخيال
(إن هو إلا ذكر وقرآن مبين)

فهذا من فعل الشعراء الذين كان يستمع إليهم الرسول
ويستمتع ويطلب منهم الزود عن الدين بشعرهم.

:rose:
أخي برهان لا تشق على نفسك
فالحِل هو الأصل ولا حرام إلا ما حرمه الله تعالى

وأنت يا أخي الفاضل قد رددت على نفسك حين قلت شرط الشعر القصد
وقلت البيت الواحد وما كان على وزنه لا يسمى شعرا، وأقل الشعر بيتان فصاعدا
وليس ذلك في القرآن بحال.. إذن القرآن ليس شعرا وانتهى الأمر
هل يوجد من يحاول أن يثبت أن القرآن شعرا؟!!

:a5y:
أيها السادة الأفاضل
الموضوع لا يحتاج خلافا وهناك من يصطاد في الماء العكر
ويجيد فن الجدل والخصام كالسعدواي
أرجوكم فلنترك لكل منا فكره وقناعته،
طالما أن الأمر ليس به حرمانية ولا جهر بالسوء
فلربما كان فكره اليوم غير فكره غدا

ولا تطرحوا مثل هذا الموضوع للتصويت أصلا
وأنا لن أصوت لا بنعم ولا بلا
واستفتي قلبي عندما آتي لهذا التمرين

:وز::وحي:

0 تفاعل

#662011-05-26 23:53

نادية كيلاني;43322

أيها السادة الأفاضل
الموضوع لا يحتاج خلافا وهناك من يصطاد في الماء العكر
ويجيد فن الجدل والخصام كالسعدواي
أرجوكم فلنترك لكل منا فكره وقناعته،
طالما أن الأمر ليس به حرمانية ولا جهر بالسوء
فلربما كان فكره اليوم غير فكره غدا

ولا تطرحوا مثل هذا الموضوع للتصويت أصلا
وأنا لن أصوت لا بنعم ولا بلا
واستفتي قلبي عندما آتي لهذا التمرين

:وز::وحي:

========
العزيزة نادية الكيلاني ،

ما أجمل منطقك !!! :3ro:

أتفق معك في كل ما ذكرته ، إلا في مسألة عدم التصويت ،
ولكن لك الحق في الامتناع كما الجميع ،
و أراك صائبة في أن فكرة التصويت ما كان يجب أن تكون أصلا ،لكن هذا هو الأستاذ
خشان ، لا يمنعه اقتناعه بفكرته من أن يتيح الفرصة للجميع للتعبير عن رأيه ،
و لا يمنعه رفضه لحذف هذا التناول من منهجه من أن يتبع رأي الأساتذة و إن خالفوه رأيه .

كل أملنا هو ألا يصوّت أحد إلا عن فهم و إدراك و بعد أن يقرأ الروابط التي أدرجها الأستاذ عند إثارة
الموضوع ،فلا يأسف طرف أو الآخر أيا كانت النتيجة .

بارك الله فيك.

:وب:

0 تفاعل

#672011-05-27 17:54

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تمنيت لو كانت عودتي للعروض لاستكمال دراستي وتقديم الشكر ةالعرفان للأستاذ الفاضل خشان

لكن وجهت لي الدعوة بالمشاركة هنا وكان لابد من الإدلاء بوجهة نظري

بعد الإلمام بالموضوع أرى أنه يدور حول

أن في تناول القرآن الكريم بالعروض الرقمي تشبيه للقرآن الكريم بالشعر.

وهنا أقول إن طرح موضوع إعجاز القران والرد على المشككين به قد انتهى منذ أن تحدى به الله عز وجل الجن

والإنس أن يأتو بآية من مثله.. قال تعالى :-

قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا( آل

عمران)

وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ وَلَا بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ...( الحاقة )

فالجدال في ذلك قد انتهى إلا أن الأستاذ الفاضل خشان كان له رأي هنا

showthread.php

وسيكون لي بكم لقاء آخر إن شاء الله

0 تفاعل

#682011-05-27 21:22

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

0 تفاعل

#692011-05-29 19:08

نوال نصر;43340السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

========

جزاك الله خيرا .

في انتظار نص الفتوى، تقبلي فائق التقدير .

شكرا لك .

0 تفاعل

#702011-05-29 20:18

نوال نصر;43340السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سلمك الله أستاذتي. في انتظار ذلك.

يذكرني كلام الشيخ بهذا النص الذي ورد في الرابط:

showthread.php

"ما الذي جعل العرب تفكر أصلا في أن يكون هذا شعرا ، وفي أن يكون هذا شاعرا؟ ما التلاقي الذي جعلهم يفكرون في هذا ؟ لا بد من وجود تلاق ما ، فأصل مسألتنا أصل عويص ، وأصل مثير ، ولا يكفي فيه أن تأخذه على العموم ، وترتاح ؛ فهناك ناس يعملون في هذا ، ويروجون لأفكارهم ، شئت أم أبيت ، وقد ادعيت لكم دعوى لا أملك لها دليلا أن الصهاينة الآن ربما كانوا قد بحثوا المسألة ، وأسسوا فيها أصولا ، وأصلوا أصولا وفرعوا فروعا ، وهم يُدرِّسونها الآن في جامعاتهم ونحن نتحرج من أن نبحث المسألة ! لا ، هذه أمور لا يكفي فيها أن نعرض عنها ، لا يجوز ، ينبغي أن يَنتدِب لها المجاهدون من الباحثين، ومنهم الدكتور سالم . كل هذا من أجل وضع المسألة في موضعها الصحيح لكي تحسنوا الفهم عن أستاذنا الدكتور سالم ."

علما بأن الرقمي لم يبلغ هذه المرتبة ، وإن كان مرشحا لها بقدرة أفضل من سواه، ولي فيه من الطموح أقصاه خدمة لكتاب الله. وكل الذي تناوله الرقمي مواضيع م/ع والتلاوة والصلة، وتطرق بشكل جزئي في موضوع " وما علمناه الشعر " لشيء قد يمت بصلة إلى ما ذكره المحاضر.

وأعجب ممن يستنكر ذلك على الرقمي ويصمت تجاه تناول التفاعيل في القرآن - وأنا لست ضد ذلك بل أنا معه إن كان القصد كما في المحاضرة المذكورة في الرابط أعلاه - والأمر لغايات أقل من ذلك مبثوث في كتب الأدب ولم يستنكره أحد. ولا بأس من الإشارة إلى الرابط :

showpost.php

يرعاك الله.

0 تفاعل

#712011-06-01 05:16

نوال نصر;43340السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نتمنى أن لايطول انتظارنا ،
اؤمن باختلاف المذاهب
وبيسر الدين

:وز:

0 تفاعل

من شاهد الموضوع

يشاهدون الموضوع الآن 1