انتقل إلى المحتوى
شعار المنتدى منتديات العروض الرقميةمنتديات العروض الرقمية
نقاش

صفحة الطالب محمدسالم

بدأه محمدسالم · 2008-04-12 02:29 · 63,250 مشاهدة

أدوات الموضوع
نسخة الطباعةمن شاهد الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
#81
درس التأصيل بدأ بما يلي:

للبحور أوزان قياسية تمثلها ساعة البحور. وتتميز هذه الأوزان في صورتها النموذجية:

1- بالتناوب بين الأرقام الزوجية (2-4 -6) والرقم الفردي 3.

2- ما ورد أعلاه يعني عدم تجاور زوجين أصيلين ( عدد2) من الرقم 3 وعدم ظهور الرقم 1 كمقطع أصيل.


لم أستوعب ما يتعلق بالنقطة الثانية من عدم تجاوز زوجين أصليين (عدد2) من الرقم 3، فليت أحد الأساتذةالأفاضل يتقضل بتوضيح تلك النقطة و لكم شكري..
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#82
كما أن تقرير أن الزحاف الذي يصيب 2 2 2 يجعلها 2 1 2 ، لمَ لا يحيلها 1 2 2 ؟
لكم شكري..
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#83
أخي محمد

مشكلة دخولي لم تحل

في موضوع أزواج ، في نهاية البيت من الرجز

4 3 4 3 2 1 3 = 4 3 4 3 3(2) 2 تكافئ 4 3 4 3 2 2 2

تزاحف على وجهين :

4 3 4 3 1 2 2 = 4 3 4 3 3 2 = رجز

4 3 4 3 2 1 2 = 4 3 4 3 2 3 = سريع

وهي كذلك في حشو بحور دائرة المشتبه

الخفيف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2

تزاحف على 2 1 2 وزحافها على1 2 2 ثقيل وإن جاز


نغصتم حين غبتم = علي عيشا هنيا
تبقون في منتدانا = كالبدر شع بهيا


ولي بإذن الله عودة لبقية مشاركاتك.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#84
أستاذي خشان أشكرك على الرد، أعتقد أني لن أستوعب تلك النقطة الآن ، ربما أستوعبها عندما أتقد في البحور..أليس كذلك..؟
دمت بكل ود أستاذي الفاضل..


ملاحظة:
محمدسالم;11430
الدرس الرابع عشر:
التأصيل

وَمِن دارِ عَبلَةَ نارٌ بَدَت أَمِ البَرقُ سَلَّ مِنَ الغَيمِ عَضبَهْ

3 2 3 1 3 2 3 3 2 3 1 3 2 3 2

القاعدة أن يتناوب الزوجي و الفردي ، سأنطلق من آخر 3 التي تأتي قبلها 2 فهنا تم التاوب بشكل مثالي، ثم بعد ذلك أعيد 1 إلى أصله الذي هو 2 حسب قاعدة (ق1/2) فيصبح التقطيع كالتالي:

3 2 3 2 3 2 3 3 2 3 2 3 2 3 2
و هو بحر المتقارب ذي الإقاع البحري البحت..

المثال الثاني:
نَغَصّتُمُ حينَ غِبتُم = عَلَيَّ عَيشاً خَصيبا

4 3 2 3 2 = 3 3 2 3 2

لدينا 3 تليها 3 فواحدة منهما زوجية في الأصل، سانطلق من آخر 2 الذي سبقته 3 لأن هنا تناوب بين الزوجي و الفردي، ثم أتتبع التتالي :
2 سبقتها 3 و سبق 2 ثم 3 مما يعني أن أول 3 أصلها زوجي أي 4 حسب (ق3/4) ليصبح التقطيع كالتالي:

4 3 2 3 2 = 4 3 4 3 2

و على نفس المنوال هناك (ق23/6) أو (ق 2 3 3 /6 3)



بعد تتبعي لمشاركتي قبل الأخيرة رأيت اني استبدلتُ 2 ب 4 و قد لونتها باللون الأحمر و الواقع ألا مبرر إطلاقا لذلك الخطأ بل إن الشطر يجب أن يكون: 4 3 2 3 2 ..
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#85
محمدسالم;11634أستاذي خشان أشكرك على الرد، أعتقد أني لن أستوعب تلك النقطة الآن ، ربما أستوعبها عندما أتقد في البحور..أليس كذلك..؟
دمت بكل ود أستاذي الفاضل..




أجل أخي الكريم

حسبك أن تعرف أن جواب سؤالك هو

أن 2 2 2 حيثما وردت في بحر ليس فيه سبب ثقيل يمكن أن تزاحف على 1 2 2 أو 2 1 2

وإذا كانت آخر البيت التزمت زحافا واحدا منهما لالتزام القافية.

يرعاك الله.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#86
السلام عليكم،
شكرا لك إستاذي خشان و عذرا في تأخري غير المقصود،

الدرس الخامس عشر مجموعة 2 4


تقطيع بيتين من قصيدة أبي البقاء الرندي:


يُمزق الدهرُ حتماً كلّ سابغة= إذا نبت مشرفيات وخرصانُ

3 3 2 3 2 2 3 1 3 =3 3 2 3 2 2 3 2 2


نظم بيتين في البسيط:


خشانُ يلقي دروسا أجملا=في الرقمِ فكرا طريقا أشملا
باللونِ و القوسِ و الشرحِ الذي=به العروضُ بدا بالفعلِ أكملا
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#87
محمدسالم;11706السلام عليكم،
شكرا لك إستاذي خشان و عذرا في تأخري غير المقصود،

الدرس الخامس عشر مجموعة 2 4


تقطيع بيتين من قصيدة أبي البقاء الرندي:


يُمزق الدهرُ حتماً كلّ سابغة= إذا نبت مشرفيات وخرصانُ

3 3 2 3 2 2 3 1 3 =3 3 2 3 2 2 3 2 2


نظم بيتين في البسيط:


خشانُ يلقي دروسا أجملا=في الرقمِ فكرا طريقا أشملا
باللونِ و القوسِ و الشرحِ الذي=به العروضُ بدا بالفعلِ أكملا



محمدٌ سالمٌ والله يرعاه = بما تخط من الإبداع يمناه
لا زال في الفضل سباقا وما عجبٌ = أهلا يكون له من طاب منشاه
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#88
أستاذي أشكرك جزيل الشكر و ساستمر مع المجموعة 2،4
هذه المجموعة من خصائصها وجود تتالٍ ل 2 و 3 التي هي طاردة للخبب و هي بحرية أساسا و لا يرد فيها إلا الخبب إلى في آخر شطر البسيط.
و في هذه المجموعة تكون أحكام ال 2 كالتالي:
-إذا وردت في بداية الشطر 2 3 أو 2 2 3 فإن زحافها مستساغ.
-في أجزاء البيت الاخرى، يستساغ زحافها إذا بين وتدين 3 2 3 .
-حكم 4 = 2 2 يكره زحافها إذا نتج عنها 3 3 3
أما إذا نتج عنه تتالٍ للرقم أكثر من ثلاث مرات فإن ذلك يصبح مستساغا كما في السريع و الرمل، طبعا هذه شروط أكتبها للرجوع إليها و إلا فلم أصل بعد للسريع و الرمل..و هذا ما قراته في الدرس لكن فيما يخص الرمل و الذي تمثيله الرقمي:
2 3 2 2 3 2 2 3
نجد أنه من الصعب و من المكروه حسب الألوان أن تتالى 3 ثلاثات أو أكثر كما أنه في مرحلة لاحقة من الدرس تم تمثيل الرمل بالطريقة:
2 3 4 3 4 3
و هناك فرق شاسع بين التمثيلين إذ يُستساغ في ذلك تحول أول 2 إلى 1 و لا يستساغ في الأخير، و يكره في الأول تحول ثاني 2 و رابع 2 بالزحاف إلى 1 بينما يستحسن في التمثيل الأخير..
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#89
أخي محمد
دعنا نضع نقطة محل الرقم 3

الطويل = . 2 . 4 . 2 . 4 ترى أن الوزن قائم على التباين بين 2 و 4
مجيء 3 3 3 تماثل ناقض لعمومية هذا التباين فنجده ثقيلا

السريع = 4 . 4 . 2 نجد أول السريع تماثلا بين 4 و 4 ولهذا فمجيء 3 3 3 لا يخل كثيرا بعمومية هذه الخلفية فيكون مستساغا.

الرمل = 2 . 4 . 4 . ما ينطبق على السريع ينطبق على الرمل من حيث استساغة 333

وإليك بيت الشعر :

ليس كل من أراد حاجةً ...........ثم جدّ في طلابها قضاها
2 3 3 3 3 3 .......................2 3 3 3 3 3 2


والأصل 2 3 4 3 4 3

ليس من قد يشتهي تحصيلةً ...........ثم جدّ في طلابها قضاها
2 3 4 3 4 3 .................2 3 3 3 3 3 2


هذا منطلق تعميمي يقتضي تمحيصا .
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#90
ممتاز أستاذي، هذا يعني أن تمثيل الرمل في الجدول يحتاج إعادة نظر أي
2 3 2 2 3 2 2 3
و أن تمثيله الصحيح هو بالطريقة الواردة في الدرس: 2 3 4 3 4 3 ..
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#91
محمدسالم;11756
ممتاز أستاذي، هذا يعني أن تمثيل الرمل في الجدول يحتاج إعادة نظر أي
2 3 2 2 3 2 2 3
و أن تمثيله الصحيح هو بالطريقة الواردة في الدرس: 2 3 4 3 4 3 ..



أخي الكريم محمد سالم معك حق.

شكرا لدقة ملاحظتك وإليك هذا الموضوع بنوع من الإسهاب

التماثل تماثلان ( خببي ) و (وتدي ظاهري )
وكلاهما مستساغ كل على حدة في بحور 4 . 4 .2 ( أو 2. 4 . 4 ) مستثقل في بحور 4 . 2 . 4 .

فلنطبق هذا على الرمل:
الأول = 2 3 3 3 3 3
والثاني = 2 3 2 1 3 2 1 3 2

فكلاهما فيه مقبول وأترك لك البحث عن أمثلة أو النظم عليهما

وكلا الإثنين مستثقل في بحور 4 . 2 . 4 وإذا بحثت في المنتدى تجد ما يدعم ذلك من أقوال د. إبراهيم أنيس وأترك لك إيجاد ذلك وإيراده إن أمكن


والتباين تباينان بين 3 3 3 مقارنا معرض 2 3 4 3
وهذا أصل موضوعنا

وتباين إيقاع خببي بعده وتد وهذا مستثقل حيث وجد سواء في بحور 4 . 2 . 4 أو 4. 4 . 2

مثاله في بحور 4. 2 . 4

2 1 3 2 3 4 3 1 3 يمكننا استشعار الوزن هكذا
2 (2) 2 2 3 4 3 1 3 فأول هذا الشطر من البسيط خببي الإيقاع متباين مع الوتد بعده فهو ثقيل
وهذا ما انتقده أبو العلاء المعري على المتنبي في قوله

أي نجيعٍ بسيف الدولة انسفكا = 2 1 3 2 3 4 3 1 3

وأترك لك البحث عنه في المنتدى وإيراده

وفي بحور 2. 4 . 4 أو 4 . 4 . 2 هو مستثقل كذلك

2 3 2 1 3 3 3 فهنا تباين كبير بين إيقاع خببي 2 1 3 ووتدي 3 3 3

ماذا تقول كتل العروض ؟

جاء في العيون الغامزة على قضايا الرامزة عن الرمل والأرقام وما بين [القوسين] إضافة مني :

" يدخل في هذا من الزخاف ما دخل المديد ، وهو :

الخبن ويستحسن = 1 3 2 1 3 2 1 3 2

وإذا راية مجد رفعت ..........نهض الصلت إليها فحواها
1 3 2 1 3 2 1 3 ...........1 3 2 1 3 2 1 3 2 .................[ تماثل خببي ]


والكف وهو صالح [ أقل مرتبة من الحسن ولكن لا يستهجن ]

ليس كل من أراد حاجة ...........ثم جد في طلابها قصاها
02 3 3 3 3 3 .....................2 3 3 3 3 3 2...........[ تماثل وتدي ]

والشكل وهو قبيح
إن سعدا بطل ممارسٌ ...........صابر محتسب لما أراده
2 3 2 1 3 3 3 ................2 3 2 1 3 3 3 2.........تباين بين خبب 2 1 3 [ووتد بل أوتاد بعده ] "

إنتهى النقل

ولو جاء الإيقاع الخببي بعد الوتد في آخر البيت لما استثقل ( ويرجع في هذا للتخاب )

2 3 3 3 2 1 3 ...............2 3 3 3 2 1 3
ليس كل من يجوب السّبُلا ......في طريقه يلاقي الأملا

ذلك أن الخبب بسيط والإيقاع البحري متطور والارتفاع من البسيط في أول الشطر إلى المتطور في آخره صعب، بينما النزول من المتطور في أول الشطر إلى البسيط في آخره سهل.

طبعا لايتطرق العروض التفعيلي لهذه الشمولية لأن حدود التفاعيل تحجبها.

ومثال آخر على ما تحجبه حدود التفاعيل ويحجبه منطقها التفتيتي أنك تجدها تتكلم عن بيت الخبن في البسيط:

لقد مضت حقبٌ صروفها عجب ............ فأحدثت عبرا وأبدلت دولا
3 3 – 1 3 – 3 3 – 1 3

فهي تتناول الوصف بدلالة حدود التفاعيل

وتتحدث كذلك عن بيت الطي :

إرتحلوا بكرةً وانطلقوا سحرا ..........في زمرٍ منهم(و) يتبعها زمر
2 1 3 – 2 3 – 2 1 3 – 1 3
فمرجعهم حدود التفاعيل

ولكنهم لم يتحدثوا عما هو أخطر من ذلك من ورود الوزن على
2 1 3 1 3 2 1 3 1 3
لأن معنى ذلك أن بقولوا بدلالة التفاعيل ( طي مستفعلن وخبن فاعلن )
2 1 3 – 1 3 – 2 1 3 – 1 3

وهذا شرح شمولي بدلالة تفعيلية وهيهات تسمح لهم الحدود التي أقامتها التفاعيل وحدودها في تفكيرهم بالوصول إليه

كلا وباري طوال الهدب والحور .... ما حمل الألم المرهق من خبري
4 3 2 3 4 3 1 3 ....................2 1 3 1 3 2 1 3 1 3

فالعجز هنا خببي تماما

هذا هو الأسلوب الذي يتعامل مع العروض العربي وصفاته بشكل عام متحرر من عقابيل حدود التفاعيل. وسواء صح هذا الكلام أو تم تعديله ليطرد في البحور جميعا فإن هذه هي المعالجة الشمولية التي آمل أن تكون بدأت تتلمسها.

والله يرعاك
.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#92
أستاذي :
مازلت أقرأ شرحك الجميل، لم أنته بعد منه.
لكن عند رجوعي إلى تفعيلات الخليل الكلاسيكية، رأيت أن بحر الرمل يرتكز إلى تفيعلة فاعلاتن و التي يُكره أو لا يجوز تعرض آخر سبب منها إلى الزحاف، مما يُميل كفة التمثيل
2 3 2 2 3 2 2 3
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#93
اسمح لي أستاذي خشان أن اسأل سؤالا يعود إلى بحر البسيط، فمن خلال ما فهمته من كلامك أن آخر مقطع من البسيط 1 3 هو خببي و ليس في أصلِه آتيا من 2 3 ، لكن و من خلال نظرة في البحور التي تحوي على تخابّ نجد أن آخر مقطع من العجز يمكن إبداله بأصل التفيعلة أو مكافئها، مثلا في بحر الكامل ، التفيعيلة هي 2 2 3 و يمكن أن يُستعاض عنها 2 بمكافئها 2 في آخر تفعيلة من العجز،
سؤالي الآن إذا كانت آخر تفعيلة من البسيط في الأصل خببا فلم لا يمكن أن يحصل تناوب في تلك التفيعلة بين 1 3 = (2) 2 بمكافئها الذي هو 2 2 و بلغة التفاعيل لمَ لا يتم التناوب بين فعِلن و فعْلن ما دامت التفعيلة خببية دون أن يجد الناظم أو الشاعر نفسه واقعا في خطأ عروضي..؟
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#94
أخي النابه الحبيب محمد

بل يمكن ولكن ليس في القصيدة الواحدة

ريم على القاع بين البان والعلم ..... أحل سفك دمي في الأشهر الحرم

(حُرُ) مي = (2) 2

لمثل هذا يذوب القلب من كمدٍ .... إن كان في القلب إسلامٌ وإيمانُ

ما نو = 2 2

والذي يمنع التبديل بينهما في القصيدة الواحدة أحكام القافية.

وسؤال مضاد

إذا كان كل من 2 2 و 1 3 من أصل 2 3 فلماذا لا يحل أحدهما مكان الآخر ؟

جوابك ينبغي أن يكون ( لأحكام القافية ) :)

سؤال ثان

إذا كان كل من 1 3 و 2 2 من أصل 2 3 فلماذا لا تأتي 2 3 ولا مرة مع أي منهما

جوابك لأحكام القافية :)

سؤال ثالث :

إذا كانت 2 3 أصلا فلماذا يجوز في القصيدة الواحدة 2 2 - 1 3 - ولا يجوز 2 3 ؟

لهرم الأوزان هنا مقال.

السؤال ذاته في الخبب لمن يعتبره من المتدارك : إذا كان 2 2 و 1 3 أصلهما من 2 3 فلماذا تدخل 2 3 على 1 3 ولا تدخل على 2 2 ؟

فيجوز في المتدارك = 2 3 1 3 1 3 2 3

ولا يجوز في المتدارك ولا في الخبب = 2 2 1 3 2 2 2 3

يرعاك الله.
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
#95
إذن القافية هي الفيصل هنا..
لقد ظننتُ أنني انتصرتُ ل 2 3 باعتبارها أصلا في البسيط لآخر تفعيلة، لكن أحكام القافية (أنقذتني) :)
شكرا لك أستاذي الفاضل...
0 تفاعل
مشاركةFacebookXTelegram
الكلمات الدلالية:#محمدسالم#صفحة#الطالب#الرقمي#الله#مبادئ#الدروس#http#www#arood
المشاهدات الفريدة

من شاهد الموضوع

76

لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.

0 عضو مسجل · 76 زائر دون اسم عضوية

تقييم الموضوع0.0 / 5 · 0 تقييم
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.

يشاهدون الموضوع الآن 1

1 زائر