النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: عكس دائرة البحور """تمارين لأصحاب الهمة """

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,971

    حياك الله يا أستاذتي العظيمة جدا والذكية جدا
    كل ما تفضلت به صحيح ولكن أغلبه يأتي في سياق غير سياق التمرين.‏
    والآن إلى ما تفضلت به نقطة نقطة :‏

    لكن انا أعترض على ما تقوله حضرتك‎

    الوافر : 3 ((4) 3 ((4) 3 2 ...........3 ((4) 3 ((4) 3 2‏‎

    عكس الوافر: 2 3 2 (2) 3 2 (2) 3 ........2 3 2 (2) 3 2 (2) 3‏‎

    أستاذي الكريم خشان أليس السبب الأول في 3 ((4) في الوافر ثقيلاً...(2) 2 = ((4) ؟‏‎

    أفترض الإجابة : نعم .. ‏

    نعم

    وأستنتج أننا إذا عكسنا البحر فسيبقى السبب الثقيل في مكانه الجديد المعكوس ثقيلا ً

    نعم

    ‏...وهل يجوز لنا أن نحوله إلى سبب خفيف كي يتلاءم مع بحر الرمل ؟ ليكون الرمل معكوس الوافر؟ ‏أفترض الإجابة : لا‎ ‎

    الدقة تقتضي القول إن الوافر الذي لا يحوي سببا ثقيلا لو عكست أرقامه لأعطتنا الرمل.‏
    والذي يحوي سببا ثقيلا نحن أمام أمرين
    أ - أن نحل سببا خفيفا محل الثقيل كي نحصل على الرمل
    ب - أن نبقيه على ما هو فنحصل على المتوافر ، وأرجو قراءة ما ورد عن المتوافر على الصفحة :‏

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mohmalah

    الرمل = 2 3 4 3 4 3 ‏
    المتوافر = 2 3 4 3 4 3 ‏


    لو كان يحق لنا تحويل السبب الثقيل إلى خفيف إذن لحق لنا تحويل ((4) 3 في الكامل إلى 4 3 كما في ‏البسيط ...وقد حذرتني حضرتك من هذا مسبقاً في بعض تصحيحكم لما أحله من تمارين الدورة السادسة

    الفاصلة = 4 كل سبب ثقيل في الفاصلة (2) 2 – ولا يكون كذلك إلا السبب الأول - يتكافأ مع الخفيف فيمكن ان تصير الفاصلة 2 2 ‏وذلك في الكامل والوافر ‏

    وكذلك السبب الأول الخفيف في الفاصلة يتكافأ مع السبب الثقيل لأن السبب الأول خببي ‏ 2 2 = 2 2 أو (2) 2

    والفاصلة لا توجد في الحشو إلا في بحري الكامل والوافر ‏
    البسيط ليس في حشوه فاصلة 2 2 فيه عبارة عن سببين كلاهما بحري لا يكون ثقيلا أبدا.‏ يعني في البسيط 2 2 لا تتحول إلى (2) 2 لأن الرقم 4 =2 2 وهو ليس 4 الذي يساوي 2 2

    ‎...
    وكان تحذير حضرتك ينص على أن هذا خطير لأنه يؤدي إلى اختلاط البحور ...كما فهمت أنا‎

    فكيف علي أن أفهم ما تقوله حضرتك الآن ؟ أنا حائرة‎ ...‎


    هل اتضح الأمر الآن ؟


    من جهة ثانية : عكس البحور كما أرى ليس دقيقاً بما يكفي لأن نقول هذا‎ ‎عكس‎

    ‎...‎لماذا ؟‎
    لأننا لا نقوم عملياً بعملية عكس دقيق حرفاً حرفاً في كل مقطع‎ ...
    مثلاً : في البسيط لدينا المقاطع التالية : 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 ( بدون زحاف‏‎ )
    ما معنى هذا ؟ معناه : لدينا : 1 ه - 1ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه- 1 ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه - 1 1 ه‎

    فإذا قمنا بعملية العكس فيجب أن يكون العكس الدقيق للمقاطع حرفيا : هكذا‎ :
    ه 11 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1‏‎

    ويعني هذا ببساطة أنه يجب علينا أن نبدأ لفظ كل مقطع صوتي بحرف ساكن وليس متحرك ..وهذا ‏مستحيل في اللغة العربية كما تعلم حضرتك‎ ..‎


    طربت لهذا التعليق
    أ‌-‏ المتحرك والساكن هما ذات الوزن ( لحمه ودمه ) ‏
    ب‌-‏ ‏ المقاطع أو الأرقام اسمه فلا يتكرر ‏
    جـ- - التعابير اللفظية كالتفاعيل لقبه أو كنيته فيمكن التعبير عن الوزن بغير صيغة تفعيلية ‏‎

    عكس أ كما تفضلت أنت ‏
    عكس ب كما قصد في التمرين
    عكس جـ لو أعتبرنا الوافر = مفاعلتن مفاعلتن فعولن فعكسه فعولن مفاعلتن مفاعلتن
    وكل من هذه العكوس مختلف عن الآخر.‏

    والآن ..وبعد أن قلت ما لدي .أنا مستعدة لشد أذني‎ ...‎

    بل أرى فيك تجديدا لحيوية المنتدى ‏ووعدا بأستاذة عروض رائعة آمل أن لا تغادر وتلحق بمن سبقنها وسبقوها من اساتذته.


    مع كامل تبجيلي وتقديري واحترامي لأستاذي العظيم ..‎ ‎

    يا أستاتي الكريمة العظيمة النحريرة الذكية المبجلة المحترمة الذكية كفي مدحا وإلا أغرقتك ‏باضعافه.‏

    أعذرني ..لم أفهم

    مفتاح الفهم هو التمييز بين 4 = 2 2 في البسيط و 4 = 2 2 في الكامل . هل فهمت ؟

    يرعاك الله.‏
    ‏ ‏

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة

    حياك الله يا أستاذتي العظيمة جدا والذكية جدا
    كل ما تفضلت به صحيح ولكن أغلبه يأتي في سياق غير سياق التمرين.‏
    والآن إلى ما تفضلت به نقطة نقطة :‏

    لكن انا أعترض على ما تقوله حضرتك‎

    الوافر : 3 ((4) 3 ((4) 3 2 ...........3 ((4) 3 ((4) 3 2‏‎

    عكس الوافر: 2 3 2 (2) 3 2 (2) 3 ........2 3 2 (2) 3 2 (2) 3‏‎

    أستاذي الكريم خشان أليس السبب الأول في 3 ((4) في الوافر ثقيلاً...(2) 2 = ((4) ؟‏‎

    أفترض الإجابة : نعم .. ‏

    نعم

    وأستنتج أننا إذا عكسنا البحر فسيبقى السبب الثقيل في مكانه الجديد المعكوس ثقيلا ً

    نعم

    ‏...وهل يجوز لنا أن نحوله إلى سبب خفيف كي يتلاءم مع بحر الرمل ؟ ليكون الرمل معكوس الوافر؟ ‏أفترض الإجابة : لا‎ ‎

    الدقة تقتضي القول إن الوافر الذي لا يحوي سببا ثقيلا لو عكست أرقامه لأعطتنا الرمل.‏
    والذي يحوي سببا ثقيلا نحن أمام أمرين
    أ - أن نحل سببا خفيفا محل الثقيل كي نحصل على الرمل
    ب - أن نبقيه على ما هو فنحصل على المتوافر ، وأرجو قراءة ما ورد عن المتوافر على الصفحة :‏

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/mohmalah

    الرمل = 2 3 4 3 4 3 ‏
    المتوافر = 2 3 4 3 4 3 ‏


    لو كان يحق لنا تحويل السبب الثقيل إلى خفيف إذن لحق لنا تحويل ((4) 3 في الكامل إلى 4 3 كما في ‏البسيط ...وقد حذرتني حضرتك من هذا مسبقاً في بعض تصحيحكم لما أحله من تمارين الدورة السادسة

    الفاصلة = 4 كل سبب ثقيل في الفاصلة (2) 2 – ولا يكون كذلك إلا السبب الأول - يتكافأ مع الخفيف فيمكن ان تصير الفاصلة 2 2 ‏وذلك في الكامل والوافر ‏

    وكذلك السبب الأول الخفيف في الفاصلة يتكافأ مع السبب الثقيل لأن السبب الأول خببي ‏ 2 2 = 2 2 أو (2) 2

    والفاصلة لا توجد في الحشو إلا في بحري الكامل والوافر ‏
    البسيط ليس في حشوه فاصلة 2 2 فيه عبارة عن سببين كلاهما بحري لا يكون ثقيلا أبدا.‏ يعني في البسيط 2 2 لا تتحول إلى (2) 2 لأن الرقم 4 =2 2 وهو ليس 4 الذي يساوي 2 2

    ‎...
    وكان تحذير حضرتك ينص على أن هذا خطير لأنه يؤدي إلى اختلاط البحور ...كما فهمت أنا‎

    فكيف علي أن أفهم ما تقوله حضرتك الآن ؟ أنا حائرة‎ ...‎


    هل اتضح الأمر الآن ؟


    من جهة ثانية : عكس البحور كما أرى ليس دقيقاً بما يكفي لأن نقول هذا‎ ‎عكس‎

    ‎...‎لماذا ؟‎
    لأننا لا نقوم عملياً بعملية عكس دقيق حرفاً حرفاً في كل مقطع‎ ...
    مثلاً : في البسيط لدينا المقاطع التالية : 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 ( بدون زحاف‏‎ )
    ما معنى هذا ؟ معناه : لدينا : 1 ه - 1ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه- 1 ه - 1 1 ه‎ - 1 ‎ه - 1 1 ه‎

    فإذا قمنا بعملية العكس فيجب أن يكون العكس الدقيق للمقاطع حرفيا : هكذا‎ :
    ه 11 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1 1 - ه 1 - ه 1‏‎

    ويعني هذا ببساطة أنه يجب علينا أن نبدأ لفظ كل مقطع صوتي بحرف ساكن وليس متحرك ..وهذا ‏مستحيل في اللغة العربية كما تعلم حضرتك‎ ..‎


    طربت لهذا التعليق
    أ‌-‏ المتحرك والساكن هما ذات الوزن ( لحمه ودمه ) ‏
    ب‌-‏ ‏ المقاطع أو الأرقام اسمه فلا يتكرر ‏
    جـ- - التعابير اللفظية كالتفاعيل لقبه أو كنيته فيمكن التعبير عن الوزن بغير صيغة تفعيلية ‏‎

    عكس أ كما تفضلت أنت ‏
    عكس ب كما قصد في التمرين
    عكس جـ لو أعتبرنا الوافر = مفاعلتن مفاعلتن فعولن فعكسه فعولن مفاعلتن مفاعلتن
    وكل من هذه العكوس مختلف عن الآخر.‏

    والآن ..وبعد أن قلت ما لدي .أنا مستعدة لشد أذني‎ ...‎

    بل أرى فيك تجديدا لحيوية المنتدى ‏ووعدا بأستاذة عروض رائعة آمل أن لا تغادر وتلحق بمن سبقنها وسبقوها من اساتذته.


    مع كامل تبجيلي وتقديري واحترامي لأستاذي العظيم ..‎ ‎

    يا أستاتي الكريمة العظيمة النحريرة الذكية المبجلة المحترمة الذكية كفي مدحا وإلا أغرقتك ‏باضعافه.‏

    أعذرني ..لم أفهم

    مفتاح الفهم هو التمييز بين 4 = 2 2 في البسيط و 4 = 2 2 في الكامل . هل فهمت ؟

    يرعاك الله.‏
    ‏ ‏

    شكراً لتعبك معنا أيها الأستاذ الرائع خشان خشان ....وأدامك الله ذخراً



    الدقة تقتضي القول إن الوافر الذي لا يحوي سببا ثقيلا لو عكست أرقامه لأعطتنا الرمل.‏
    والذي يحوي سببا ثقيلا نحن أمام أمرين
    أ - أن نحل سببا خفيفا محل الثقيل كي نحصل على الرمل
    ب - أن نبقيه على ما هو فنحصل على المتوافر ، وأرجو قراءة ما ورد عن المتوافر على الصفحة :‏



    إذن الدقة تقضي أن نقول : إن المتوافر هو عكس الوافر لأن الأصل في الوافر أن يكون السبب الأول ثقيلاً ..أما حالة الوافر ذي السبب الأول الخفيف فهي حالة خاصة استثنائية قد تطرأ على الوافر وقد لا تطرأ ...وهنا فإن االرمل هو العكس لهذه الحالىة الطارئة من الوافر .



    فاصلة = 4 كل سبب ثقيل في الفاصلة (2) 2 – ولا يكون كذلك إلا السبب الأول - يتكافأ مع الخفيف فيمكن ان تصير الفاصلة 2 2 ‏وذلك في الكامل والوافر ‏

    وكذلك السبب الأول الخفيف في الفاصلة يتكافأ مع السبب الثقيل لأن السبب الأول خببي ‏ 2 2 = 2 2 أو (2) 2

    والفاصلة لا توجد في الحشو إلا في بحري الكامل والوافر ‏
    البسيط ليس في حشوه فاصلة 2 2 فيه عبارة عن سببين كلاهما بحري لا يكون ثقيلا أبدا.‏ يعني في البسيط 2 2 لا تتحول إلى (2) 2 لأن الرقم 4 =2 2 وهو ليس 4 الذي يساوي 2 2

    هل اتضح الأمر الآن ؟



    نعم اتضح ....فشكراً جزيلاً لك أستاذي

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط