سؤال للدكتور عمر خلوف

وعليكم السلام ورحمة الله

أخي الفاضل..

لا فرق عندي بين الوزن والبحر..
فالخبب بحر عربي أصيل، وإن لم يؤصل له الخليل..
وكل وزن هو بحر، كما أن كل بحر هو وزن..
ولا يقدم استخدام أحد المصطلحين شيئاً، كما أنه لا يؤخّر!!

أما هاء الضمير؛ فالكلام في مسألة إشباعها من عدمه يحكمه الوزن، لا القاعدة المطردة..
والأوزان تتطلب إشباع الهاء أحياناً، كما قد تتطلب اختلاسها..
ووزن الخبب هنا يقتضي اختلاسها، لأن (فاعلن) ليست من تفاعيل الخبب عندنا كما قلت.

والاختلاف لا يفسد للود قضية..

بارك الله فيك

عمر خلوف

تدخل فضولي :

بيتٌ (هُ) في الترب رسا وتدا ** وعلى الأفلاك له طنب

لماذا يجب أن نبرر كون : بيتهُ تُقرأ باختلاس الهاء ليستقيم الوزن،

و لكي نُبعد شبهة ورود فاعلن بالخبب ؟؟،

رغم أن اختلاسها غير مستساغ للأذن عند تلاوة البيت -على الأقل من وجهة نظري المتواضعة جدا-

بينما يمكن أن نتجه في اتجاه تصويب الكلمة مادام هناك من قال أنها :

بيتٌ و ليست : بيتهُ .

و هنا لدي سؤال آخر :

هل البيت منفرد ؟؟ أم أنه جزء من قصيدة ؟؟
إن كان الأمر كذلك فهلاّ دلّني أحد الأساتذة على سياق البيت ؟؟

شكرا لكم .

بيتٌ (هُ) في الترب رسا وتدا ** وعلى الأفلاك له طنب

لماذا يجب أن نبرر كون : بيتهُ تُقرأ باختلاس الهاء ليستقيم الوزن،

و لكي نُبعد شبهة ورود فاعلن بالخبب ؟؟،

رغم أن اختلاسها غير مستساغ للأذن عند تلاوة البيت -على الأقل من وجهة نظري المتواضعة جدا-

بينما يمكن أن نتجه في اتجاه تصويب الكلمة مادام هناك من قال أنها :

بيتٌ و ليست : بيتهُ .

ليس الأمر إبعاد شبهة..
لكنه خاتمة لدراسة مطولة عن (الخبب) و(المتدارك)، مفادها أن (فاعلن) ليست من تفاعيل الخبب.
ولذلك كان لا بد من اختلاس حركة الهاء في هذا البيت..

وليس الأمر متعلقاً بتصويب هذه الكلمة، لأن في كلا الشكلين؛ (بيتٌ وبيتُهُ) يصح الوزن..

لكنها مسألة شكل وجدته شاهداً على صحة مجيء (فاعلُ) في الخبب.. وذلك على الرغم من اكتشاف رواية ثانية للبيت -لا تنفي القراءة الأولى لها- حتى الآن.

وقد كنتُ في البحث أناقش هذه المسألة فقلت:
"وليس مهماً عندنا الآن معرفة أول من استعملها، ولكننا نؤكد أن استقراء قصائد هذا البحر منذ وجد سيُظهر أثرَها دون ريب، وذلك على الرغم من ضياع معظم قصائد الخبب القديمة كما رأينا.
هاك مثلاً وجدتُه عند أشهر شعراء الخبب؛ الحصري القيرواني (-488هـ) في قصيدة له يقول فيها:

أ عَنِ الإغريضِ أم ِ البَرَدِ ** ضحِكَ المُتعجّبُ منْ جلـَدي
يا هاروتيَّ الطرفِ تُرى ** كمْ لكَ نفَثاتٌ في العُقَد ِ"

وقد جاء من قال: إن لهذا البيتِ أيضاً روايةً أخرى، تقول: (نفثتْ ألحاظكَ في العقدِ).
فقلت: ما رأيكم بقول السروستاني، من القرن السادس الهجري:

نـاحَـتْ وَرْقاءُ على فَنَنِ**نَـوْحَ المُشتاقِ على الدِّمَنِ
نـاحَتْ وتَـغَـنّتْ هاتِفةً**بالـشَّجَرِ تنوحُ وبالدِّمَنِ
إنْ كانَ رِضاكمْ في سهَري**فسـلامُ اللهِ على الوسَنِ

وما رأيكم بقول علي بن القاسم الحسني الزيدي:

اِسمعْ مولايَ نظامَ أخ ٍ ** قد زاد بمدحكَ رونقُهُ
وُدُّكَ قد صارَ يُكلّفهُ ** بمقال الشعر ويُنطِقُهُ

هذا إلى كثرة استخدامها وانتشارها على ألسنة المعاصرين، كشوقي والهراوي، ومطران، وأبي شادي، وأبي ماضي،

و هنا لدي سؤال آخر :



هل البيت منفرد ؟؟ أم أنه جزء من قصيدة ؟؟
إن كان الأمر كذلك فهلاّ دلّني أحد الأساتذة على سياق البيت ؟؟

البيت من قصيدة طويلة في ديوان ابن الأبار ص92.

لا فرق عندي بين الوزن والبحر..
فالخبب بحر عربي أصيل، وإن لم يؤصل له الخليل..
وكل وزن هو بحر، كما أن كل بحر هو وزن..
ولا يقدم استخدام أحد المصطلحين شيئاً، كما أنه لا يؤخّر!!

=============

أستاذي الكريم ،
رغم أن الحوار هنا يدور بين عروضيين كبيرين ، يفهم كل واحد منهما سياق الكلام
و يعي أبعاده و مراميه ، لكن لا يخفى عليكما أنه قد يمر بهذه الصفحة
من تختلط عليهم بعض المفاهيم و تثير لديهم أسئلة .

هل نفهم من كلامك المقتبَس أن كل ما يمكن أن نكتب عليه من أوزان
يمكننا أن نطلق عليه اسم بحر ؟؟

من تعريفات الوزن أنه القالب أو الشكل أو الهيئة المتناسقة مابين شطر البيت الواحد ( الصدر )
وشطرها الثاني ( العجز )، فهل كل ما حقق هذا الشرط سيسمى بحرا ؟؟

تقديري .

=============

لا يخفى عليكما أنه قد يمر بهذه الصفحة من تختلط عليهم بعض المفاهيم و تثير لديهم أسئلة .

هل نفهم من كلامك المقتبَس أن كل ما يمكن أن نكتب عليه من أوزان يمكننا أن نطلق عليه اسم بحر ؟؟

نعم هو بحر بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معنى..
وقد أنتجت الذائقة العربية بعد الخليل بحوراً لم يؤصلها الخليل، (كبحر الخبب) إياه، و(بحر المتدارك) الذي كان وزناً مهملاً عند الخليل، وكبحري (الدوبيت والسلسلة)، وكالبحر الذي أطلقتُ عليه: (البحر اللاحق)، وأخيراً (بحر المخلّع) الذي استقلّ وزناً قائماً بنفسه..
ولو أن مبدعاً اخترعَ وزناً جديداً استطاع أن يقف على قدميه، وتلقاه الشعراء بالقبول، لما ترددتُ يوماً في وصفه بالبحر..
ولست ممن يخاف على بحور الشعر العربي حتى أخشى من وصف أي وزن جديد بالبحر..

شكراً لك أستاذة نادية
تحياتي وتقديري

نعم هو بحر بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معنى..
وقد أنتجت الذائقة العربية بعد الخليل بحوراً لم يؤصلها الخليل،

===========

أشكر للدكتور عمر خلوف صبره على أسئلتي ، و أعتذر من الأستاذ مرعي على هذا الهجوم على صفحته ، التي أود أن أستغل فيها حضور الدكتور عمر لنستفيد من علمه .

سؤالي :

" إن ما أنتجته الذائقة العربية حديثا ، و على الأصح بعد الخليل ، هي بحور لم يؤصلها الخليل رحمة الله عليه."

أرجو توضيح ما المقصود بالتأصيل ، بالضبط، و إن أعطيت لنا مثالا سنكون من الشاكرين ؟؟

نعم هو بحر بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معنى..

ولو أن مبدعاً اخترعَ وزناً جديداً استطاع أن يقف على قدميه، وتلقاه الشعراء بالقبول، لما ترددتُ يوماً في وصفه بالبحر..
ولست ممن يخاف على بحور الشعر العربي حتى أخشى من وصف أي وزن جديد بالبحر..

=============
رغم أن بأول رد الدكتور عمر تأكيد على صحة اعتبار كل وزن بحر ،
إلا أنه يشترط لذلك :

1- أن يقف الوزن على قدميه .
2- أن يتلقاه الشعراء بالقبول .

فإن لم يتوفر ذلك لا يرقى الوزن ليصبح بحرا ، هل هذا صحيح؟؟

فكيف نساوي بين الوزن و البحر في تعريف و دلالة واحدة ؟؟

هل حيرتي في محلها ؟؟

=======

ما رأي الدكتور في هذا :

2 2 2 3 2 2 3 2 2


أشرَقَتْ بكِ الظلماء في ليْلي =يا بحورَ شعرٍ صِرتِ لي أهلي
إنني أجوب الحَرف مفتونا = سائحاً بركب الفكر في حِل ّ
أنتِ بعضُ أحلامٍ سأُحييها = من رُكام أطلالٍ و من وحْل
لا تزال في لحني تقاسيمٌ = إنْ نثَرْتُها يَشدو لها كُلّي
يا خليلُ عفوا إن بدا نظمي = خارجا عن الأشْعار في الشَّكل
إننِي وفيّ مدْرك عِلما =لا أَخونُ ، لكنْ ، إنّه عَقلي

=============
رغم أن بأول رد الدكتور عمر تأكيد على صحة اعتبار كل وزن بحر ،
إلا أنه يشترط لذلك :

1- أن يقف الوزن على قدميه .
2- أن يتلقاه الشعراء بالقبول .

فإن لم يتوفر ذلك لا يرقى الوزن ليصبح بحرا ، هل هذا صحيح؟؟

فكيف نساوي بين الوزن و البحر في تعريف و دلالة واحدة ؟؟

هل حيرتي في محلها ؟؟

أوزان الشعر العربي هي بحوره، وبحور الشعر العربي هي أوزانه..
فهل هنالك من فرق بين الوزن والبحر؟

=============
ما رأي الدكتور في هذا :

2 2 2 3 2 2 3 2 2

أشرَقَتْ بكِ الظلماء في ليْلي =يا بحورَ شعرٍ صِرتِ لي أهلي
إنني أجوب الحَرف مفتونا = سائحاً بركب الفكر في حِل ّ
أنتِ بعضُ أحلامٍ سأُحييها = من رُكام أطلالٍ و من وحْل
لا تزال في لحني تقاسيمٌ = إنْ نثَرْتُها يَشدو لها كُلّي
يا خليلُ عفوا إن بدا نظمي = خارجا عن الأشْعار في الشَّكل
إننِي وفيّ مدْرك عِلما =لا أَخونُ ، لكنْ ، إنّه عَقلي

أعتقد أن وزن الأبيات هنا يختلف عمّا سطرتِه من أرقام، فهي تساوي:
/ه //ه //ه /ه /ه //ه /ه /ه = 2 3 3 2 2 3 2 2
إلاّ إذا كنتِ تقصدينها بعد التأصيل.

وهو وزنٌ (أي: بحر) قديم، له عندي أمثلة، سأعمل على تأصيله (أي: تقعيده) لاحقاً إن شاء الله..
وإن لم يكتب له الشهرة والانتشار
وفيه ردّ على بعض العروضيين المعاصرين.

وأعتقد أن الشاعر هنا استنبطها من إضافة سبب إلى مطلع شطر السريع،
لكنه التزم فيها ما لا يلزم..

وقد كنتُ أودّ رأيكِ فيها قبل سَبْركِ لما لديّ!!

وحبذا لو ذكرتِ لي شاعرها (وأظنها لك).

تقبلي تحياتي

وقد كنتُ أودّ رأيكِ فيها قبل سَبْركِ لما لديّ!!

وحبذا لو ذكرتِ لي شاعرها (وأظنها لك).

تقبلي تحياتي

========

توقعك في محله أستاذي ، و سيسعدني أن أرى إضافتك في أصل الموضوع على الرابط التالي :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=2411


شكرا لك دكتور على كل ما جاء في ردودك ، و كلنا رجاء أن لا ينقطع
حضورك على صفحات منتداك هذا .