شجون -2

عزيزتي:
هل نحن ندرس تفعيلي أم عمودي؟؟؟1
ثم أين الروي الموحد للقافية في البيتين
والحجم ليس المقياس ..!

حاضر يا أبلا
بس النموذج المطروح والله كان بدون قافية مكتوب متل مامثلت عليه عشان كدا جبت سيرة التفعيلي
بس ..........
يلانعيده كنت كتبت هيك :

جـ - بيتان على أحد مجزوءات المتقارب وتقطيعهما:

حياتي مضت كلها في = حيا3-تي2-مضت3-كل2-لها3-في2 .

سراب تناهى وهام = سرا3-بن2-تنا3-هى2-وها3-م1

فهل مخرج من ظلام أل = فهل2-مخ2-رجن3-من2-ظلا3-مل2

أسى أو عذاب الفراق = اسى3-أو2-عذا3-بل2-فرا3-ق1

بعد الإعادة والإلغاء يصبح كدا :

حياتي مضت في انتهاءْ = سدىً مثل طيف سواءْ
جرى عمرها كالهباء = وحيداً ونحو الأسى والفناءْ

حيا3-تي2-مضت3-فن2-تها3-ء1 = سدى3-مث2-لطي3-فن2-سوا3-ء1

جرى3-عم2-رها3-كل2-هبا3-ء2 (بإعتباركسر الهمز) = وحي3-دن2-ونح3-ول2-اسى3-ول2-فنا3-ء1

وهلأ شو رأيك ؟؟
وجبتلك تصريع في البيتين كمان
تحياتي

فهل هذا الذي قصدته بالتوليد ؟

التوليد : أن تستخرجي شيئا من شيء
وفي التمرين : أن تأتي ببيت المتقارب ثم تستخرجي من بيتا للمتدارك عن طريق الإنقاص أو الحذف
في بيتك أتيتِ ببيت المتدارك مباشرة (من مضى ليله صادحاً من لها = من مضى عمره سارحا مذ هوى )

و لم تذكري بيت المتقارب الذي استخرجته منه ..
هل اتضح الأمر؟؟؟!
وقد وضحتِها عزيزتي في ردك رقم 28

التوليد : أن تستخرجي شيئا من شيء
وفي التمرين : أن تأتي ببيت المتقارب ثم تستخرجي من بيتا للمتدارك عن طريق الإنقاص أو الحذف
في بيتك أتيتِ ببيت المتدارك مباشرة (من مضى ليله صادحاً من لها = من مضى عمره سارحا مذ هوى )

و لم تذكري بيت المتقارب الذي استخرجته منه ..
هل اتضح الأمر؟؟؟!
وقد وضحتِها عزيزتي في ردك رقم 28

نعم اتضح
يخليك إلي
ولايحرمني منك
وصباح الورد
إلى اللقاء

حاضر يا أبلا
بس النموذج المطروح والله كان بدون قافية مكتوب متل مامثلت عليه عشان كدا جبت سيرة التفعيلي
بس ..........
يلانعيده كنت كتبت هيك :

جـ - بيتان على أحد مجزوءات المتقارب وتقطيعهما:

حياتي مضت كلها في = حيا3-تي2-مضت3-كل2-لها3-في2 .

سراب تناهى وهام = سرا3-بن2-تنا3-هى2-وها3-م1

فهل مخرج من ظلام أل = فهل2-مخ2-رجن3-من2-ظلا3-مل2

أسى أو عذاب الفراق = اسى3-أو2-عذا3-بل2-فرا3-ق1

بعد الإعادة والإلغاء يصبح كدا :

حياتي مضت في انتهاءْ = سدىً مثل طيف سواءْ
جرى عمرها كالهباء = وحيداً ونحو الأسى والفناءْ

حيا3-تي2-مضت3-فن2-تها3-ء1 = سدى3-مث2-لطي3-فن2-سوا3-ء1

جرى3-عم2-رها3-كل2-هبا3-ء2 (بإعتباركسر الهمز) = وحي3-دن2-ونح3-ول2-اسى3-ول2-فنا3-ء1

وهلأ شو رأيك ؟؟
وجبتلك تصريع في البيتين كمان
تحياتي

ما دام أن حركة الروي واحدة ( الكسرة ) فإنه يصح لك الإشباع هكذا : فن تها ئي - كل هبا ئي- فنائي -سوائي -
ويصبح : 3 2 3 2 3 2
ولك أيضا لك أن خيار التسكين ..دام التصريع موجود هكذا :
فن تهاءْ - كل هباءْ - سواءْ - فناءْ
ويصبح 3 2 3 2 3 ه
لكنك قمتِ بالتسكين أثناء الكتابة و قمتِ بالتحريك أثناء التقطيع
عجز البيت الثاني : هل هذا مجزوء المتقارب ؟؟؟1

ماشاء الله تبارك الله ،

واصلي شجون ، سعداء بك .

ماشاء الله تبارك الله ،

واصلي شجون ، سعداء بك .

يا أهلين وسهلين بنادية
حبيت أصبح عليك
صباحك عطر وزهر
ويلابشوفك بالليل لأني لهلأ مانمت
باااااااااااااااااااااااااااااااااااااي

يا أهلين وسهلين بنادية
حبيت أصبح عليك
صباحك عطر وزهر
ويلابشوفك بالليل لأني لهلأ مانمت
باااااااااااااااااااااااااااااااااااااي

=============
الله معك.
نراك على خير .

الدرس الثالث عن الخبب
ولدي سؤال للتذكير فقط :

هل الرقم المكتوب بالرمادي والمرموز له بفارسي هو المزاحف الذي هو حذف الساكن ؟

وسؤال آخر :
هل السبب البحري تفريقاً له عن السبب الخببي هو الذي يقبل الزحاف الذي هو الحذف ؟
أم له خاصية أخرى ؟
وبالمناسبة لم سمي الحذف بالزحاف ها ؟؟
وشكرا سأستمر بالقراءة واتحملوا اسئلتي

ما دام أن حركة الروي واحدة ( الكسرة ) فإنه يصح لك الإشباع هكذا : فن تها ئي - كل هبا ئي- فنائي -سوائي -
ويصبح : 3 2 3 2 3 2
ولك أيضا لك أن خيار التسكين ..دام التصريع موجود هكذا :
فن تهاءْ - كل هباءْ - سواءْ - فناءْ
ويصبح 3 2 3 2 3 ه
لكنك قمتِ بالتسكين أثناء الكتابة و قمتِ بالتحريك أثناء التقطيع
عجز البيت الثاني : هل هذا مجزوء المتقارب ؟؟؟1

لكن هل المجزوء فقط هو الذي تنقص منه تفعيلة واحدة فقط مثل فعولن في المتقارب مثلا أم أكثر من تفعيلة ؟

جاء في الدرس عن الخبب التقطيع الخببي برمز السبب الخببي وضع رقمين بالخط الفارسي في آخر سببين برغم إنها أسباب خفيفة فلماذا كتبت بهذه الصورة ؟؟
وهي عند التقطيع فعلا أسباب خفيفة
لوفيه غباء في سؤالي سامحوني

وفي التقطيع الخببي يجمع كل سببين متجاورين
هذا الجمع مايمكن يكون مكونات بحر تاني ؟؟ 1 1 1 ه - 1 ه 1 1 هيك مثلاً ؟؟

لأنه بيختلط على الواحد ساعتها نوع البحر ولا إيه ؟

الدرس الثالث عن الخبب
ولدي سؤال للتذكير فقط :

هل الرقم المكتوب بالرمادي والمرموز له بفارسي هو المزاحف الذي هو حذف الساكن ؟

وسؤال آخر :
هل السبب البحري تفريقاً له عن السبب الخببي هو الذي يقبل الزحاف الذي هو الحذف ؟
أم له خاصية أخرى ؟
وبالمناسبة لم سمي الحذف بالزحاف ها ؟؟
وشكرا سأستمر بالقراءة واتحملوا اسئلتي

=================

ما يكتب باللون الرمادي هو أرقام محذوفة ، أو كامنة :

2 هو سبب كامن و غن كان في آخر الصدر فقد يظهر ، و له حكم 2 أو 1

كما أننا نرمز للمقاطع المحذوفة بالرمادي عند تخريج بحر من بحرآخر.

====

السبب البحري : هو سبب قابل للزحاف و لا يمكن أن يأتي ثقيلا . 2= 1ه أو 1

السبب الخببي : هو سبب غير قابل للزحاف و يمكن ان يأتي ثقيلا .2= 1ه أو 11

====

أما عن المصطلح :

والزِّحافُ في الشِّعْر:سمي بذلك لثِقَله تُخَصُّ به الأَسْباب دون الأَوتاد...وهو سَقَطَ ما بين الحرفين حرف فَزَحَفَ أَحدهما إلى الآخر

فعندما نحذف ساكن السبب يزحف المتحرك في اتجاه المتحرك المجاور له.

هذا ما فهمته .

أرجو أن أكون على صواب في أجوبتي عن أسئلتك .

لكن هل المجزوء فقط هو الذي تنقص منه تفعيلة واحدة فقط مثل فعولن في المتقارب مثلا أم أكثر من تفعيلة ؟

===============

نعم،

المجزوء من الشعر هو ما حذف منه جزء،أي تفعيلة واحدة من كل شطر .

جاء في الدرس عن الخبب التقطيع الخببي برمز السبب الخببي وضع رقمين بالخط الفارسي في آخر سببين برغم إنها أسباب خفيفة فلماذا كتبت بهذه الصورة ؟؟
وهي عند التقطيع فعلا أسباب خفيفة
لوفيه غباء في سؤالي سامحوني

وفي التقطيع الخببي يجمع كل سببين متجاورين
هذا الجمع مايمكن يكون مكونات بحر تاني ؟؟ 1 1 1 ه - 1 ه 1 1 هيك مثلاً ؟؟

لأنه بيختلط على الواحد ساعتها نوع البحر ولا إيه ؟

=================

لم أفهم سؤالك الاول ،

أما الثاني :

الخبب متكون من أسباب ثقيلة و خفيفة ، و هو في هذا منفرد و متميز عن البحور الأخرى ،
لكن الخبب يلتقي مع المتدارك في الشطر التالي :
1 3 1 3 1 3 1 3
و ما يحدد البحر في هذه الحالة هو وزن باقي الأبيات في القصيدة ،
إذ يكفي وجود 2 3 أو 3 3 أو الرقم 1 منفردا فيخرج الوزن من الخبب ،
إلى الإيقاع البحري .

المعذرة منكم أعزائي
كنت راقدة في المشفى بسبب نزلة معوية حادة
سأكون معكم اليوم إن شاء الله
تحياتي لكم
وحشتوني جدا

المعذرة منكم أعزائي
كنت راقدة في المشفى بسبب نزلة معوية حادة
سأكون معكم اليوم إن شاء الله
تحياتي لكم
وحشتوني جدا

لا بأس عزيزتي ،
طهور إن شاء الله
افتقدناك و الهمة
وليحفظك ربنا وليبارك

المعذرة منكم أعزائي
كنت راقدة في المشفى بسبب نزلة معوية حادة
سأكون معكم اليوم إن شاء الله
تحياتي لكم
وحشتوني جدا

=================
سلمك المولى غاليتي ،

يا رب تكوني بخير الآن .

سأنتظر زيارتك الليلية للمنتدى، نسهر معا .

شكراً لكما حبيباتي على السؤال
ويارب يتقبل منكم
ربي يرعاكم

وأحيانا فإن السبب الخببي يجبر على الظهور بأحد الرمزين ولا يقبل التحول إلى سواه وفي هذه الحاله نكتبه 2 أو (2) حسب الوجه الذي يلزمه.

العذر منكم لم أفهم العبارة السابقة ؟؟

هل المقصود بالتكافؤ الخببي أن
السبب الخفيف والثقيل فيه هما وجهان له ؟؟
وهما سببان يختلفان عن البحري من حيث عدم ورود الحذف أو الزحاف فيهما
أليس كذلك ؟؟

لسـنا نـعرفُ مـا فـرّطـنا

2 2 2 1 3 2 2 2

بالنسبة للمنقول في الأعلى بخصوص الجدول المدون فيه الخببي والمكافئ من الجائز والمحطم

يمكن القول :
لس 2/ نا2/ نع2/ ر1/فما3 ...
لكن ...................

لم لانكمل ونقول :
رف 2/ ما 2/ ؟؟؟

عفوا منكم أريد مثالاً على السبب الكامن في آخر الصدر
هل تعتبر هاء السكت مثلا ؟؟

آهاااا فهمت الآن
الرقم 2 أندلسي بدون قوسين = سبب خفيف ثابت
الرقم 2 أندلسي بين قوسين = سبب ثقيل ثابت
أليس كذلك ؟؟

المعذرة منكم أعزائي
كنت راقدة في المشفى بسبب نزلة معوية حادة
سأكون معكم اليوم إن شاء الله
تحياتي لكم
وحشتوني جدا

حمدا لله على سلامتك

عفوا منكم أريد مثالاً على السبب الكامن في آخر الصدر
هل تعتبر هاء السكت مثلا ؟؟

صدر المتقارب عندما يجيء 3 2 3 2 3 2 3 فإنه في الحقيقة 3 2 3 2 3 2 3 2

حيث الملون سبب كامن قد يظهر وقد يختفي وقد يظهر 1


أَعِرْنِيْ جَنَاحَيْكَ قَبْلَ الْغُرُوْبِ .... فَإِنِّيْ سَئِمْتُ انْعِطَافَ الدُّرُوْبِ
3 2 3 2 3 2 3 2

فإن جناحي أنا لا يزالُ ......يعاني من الأمس قرح الندوبِ
3 1 3 2 3 2 2 3 1

فإن جناحي أنا لم يزلْ ......يعاني من الأمس قرح الندوبِ
فإن ن جنا حي أنا لم يزل = 3 1 3 2 3 2 3 = 3 1 3 2 3 2 3 2

لسـنا نـعرفُ مـا فـرّطـنا

2 2 2 1 3 2 2 2

بالنسبة للمنقول في الأعلى بخصوص الجدول المدون فيه الخببي والمكافئ من الجائز والمحطم

يمكن القول :
لس 2/ نا2/ نع2/ ر1/فما3 ...
لكن ...................

لم لانكمل ونقول :
رف 2/ ما 2/ ؟؟؟

عل أقل ياجماعة اشرحولي هالسؤال هنا
فهمت الباقية ورح كمل
لكن ليش الواحد لما بيدخل منتداكم وبيحاول يخرج مابيقدر
تعبت والله كل مابخرج بلاقي حالي هنا من جديد ههههههههه

شكرا لك أستاذ خشان على إفادتك وعلى مثالك الواضح
الله يوفقك

لكن ليش الواحد لما بيدخل منتداكم وبيحاول يخرج مابيقدر
تعبت والله كل مابخرج بلاقي حالي هنا من جديد ههههههههه

=============

هل تحاولين الخروج من المنتدى ؟

هو خلل فني يحدث مع البعض ، إدخلي صفحة المشاكل الفنية و المقترحات ،

ربما تجدين بها حلا .

لسـنا نـعرفُ مـا فـرّطـنا

2 2 2 1 3 2 2 2

بالنسبة للمنقول في الأعلى بخصوص الجدول المدون فيه الخببي والمكافئ من الجائز والمحطم

يمكن القول :
لس 2/ نا2/ نع2/ ر1/فما3 ...
لكن ...................

لم لانكمل ونقول :
رف 2/ ما 2/ ؟؟؟

==================

كلاهما صحيح أختي :

لس 2 نا 2 نع2 رف (2) ما2 فر2 رط2 نا 2

لس 2 نا2 نع2 ر 1 فما 3 فر2 رط2 نا 2

ف : 1 3 = (2) 2

هل المقصود بالتكافؤ الخببي أن
السبب الخفيف والثقيل فيه هما وجهان له ؟؟
وهما سببان يختلفان عن البحري من حيث عدم ورود الحذف أو الزحاف فيهما
أليس كذلك ؟؟

=================

نعم إن أردتِ قول ذلك ،

السببان الخفيف و الثقيل ، يمكن أن يحل أي واحد منهما مكان الآخر ،
و هما متكافئان أي لا أحد منهما أصل للآخر .

بالمناسبة وأنا أقرأ وأتأمل التقطيع لهذا الشطر في الجدول :

أبدا نجهل كيف فرطنا

كالتالي
جاء اعتبار أن كل المقاطع هي أسباب خببية بوضع خط تحت رقم إثنين
فلماذا لم أجد هذين الخطين تحت ( رط ) و ( نا ) أثناءالتقطيع رغم إنها أسباب خببية أيضا ولاتقبل الزحاف ؟؟
أشواقي واعذروا تأخري لبعض الظروف