موقوف على ذمة التحقيق يا أستاذنا

أستاذنا الكريم خشان خذ نفسا عميقا ..
أنت موقوف الآن على ذمة التحقيقات في قضية الكم والهيئة التي رفعتها أنت في محكمة العروض الرقمي ضد المتهمين د. إبراهيم أنيس و د. أحمد رجائي لتصنيفهما العروض العربي في فئة العروض الكمي .
وقد جاء في محضر ادعائك ما يلي :
((صنف كل من د. إيراهيم أنيس و د. أحمد رجائي الأعاريض العالمية ثلاثة أصناف
أ – الكمي ب- النبري جـ - المقطعي أو العددي أو الخببي
ويشمل التصنيف الكمي مع الشعر والعروض العربيين العروض الهندي والعروضين اليوناني والروماني القديمين.
ووصف العروض العربي بالكمي فيه جانب صواب وجانب خطأ
فأما الصواب فهو أن مكونات العروض العربي قابلة للقياس الكمي كغيرها من الأعاريض المذكورة
وأما الخطأ فهو أن هيئة تلك الأعاريض لها في كل بحر من بحورها هيئة واحدة ناجمة عن تكرار لذات الوحدة الكمية التي تتكون من مقطع أو مقطعين نادرا ما يعتري أيا منهما أي تغيير .
بينما هيئة العروض العربي تهيمن على الكم فكل بحر من بحورها يتكون من ترتيب ثري للكم المتنوع في ترتيبه وتغيره ليشكل في كل بحر ما لو نظر إليه بمنظار أعاريض القوم دون سواها لبدا عدة بحور أو فوضى إيقاعية . ولا يمكن أن يعتبر بحرا واحدا إلا بالنظر إليه بمنظار عربي خالص اسمه الهيئة.))

والسؤال الموجه إليك الآن مستنبط من معرض حديثك عن تمثيل وزن الخبب : في الفقرة
(( لطالما وطالما وطالما قد منحت كفّك من قد عدِما
3 3 3 3 3 3 3 ........2 1 3 2 1 3 2 1 3
الكم يمثله الجمع الحسابي أما الهيئة فيمثلها الوادي والجبل 7 و 8 في 4 3 4 3 4 3 والخط المستقيم في 333333 أما 2 1 3 2 1 3 2 1 3 فهي خط متسقيم باعتبارها 2 (2) 2 2 (2) 2 2 (2) 2 وهي أودية وجبال باعتبارها 2 1 3 2 1 3 2 1 3 ))

فكيف أمكنك القول بوجود هيئتين للخبب : هيئة تتمثل بخط مستقيم وهيئة تتمثل بواد وجبل ؟ ألم تلاحظ التناقض في كلامك من حيث أنك ساويت الوادي و الجبل وهما ممثلان للهيئة مع الخط المستقيم الممثل للكم ؟ فلا ضير إذن في أن يساوي سواك بين ما هو محكوم بالكم وما هو محكوم بالهيئة ...فكيف يحق لك أن تطالب بالتمييز بينهما بعد أن ساويت بينهما بنفسك ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

أستاذنا الكريم خشان خذ نفسا عميقا ..
أنت موقوف الآن على ذمة التحقيقات في قضية الكم والهيئة التي رفعتها أنت في محكمة العروض الرقمي ضد المتهمين د. إبراهيم أنيس و د. أحمد رجائي لتصنيفهما العروض العربي في فئة العروض الكمي .
وقد جاء في محضر ادعائك ما يلي :
((صنف كل من د. إيراهيم أنيس و د. أحمد رجائي الأعاريض العالمية ثلاثة أصناف
أ – الكمي ب- النبري جـ - المقطعي أو العددي أو الخببي
ويشمل التصنيف الكمي مع الشعر والعروض العربيين العروض الهندي والعروضين اليوناني والروماني القديمين.
ووصف العروض العربي بالكمي فيه جانب صواب وجانب خطأ
فأما الصواب فهو أن مكونات العروض العربي قابلة للقياس الكمي كغيرها من الأعاريض المذكورة
وأما الخطأ فهو أن هيئة تلك الأعاريض لها في كل بحر من بحورها هيئة واحدة ناجمة عن تكرار لذات الوحدة الكمية التي تتكون من مقطع أو مقطعين نادرا ما يعتري أيا منهما أي تغيير .
بينما هيئة العروض العربي تهيمن على الكم فكل بحر من بحورها يتكون من ترتيب ثري للكم المتنوع في ترتيبه وتغيره ليشكل في كل بحر ما لو نظر إليه بمنظار أعاريض القوم دون سواها لبدا عدة بحور أو فوضى إيقاعية . ولا يمكن أن يعتبر بحرا واحدا إلا بالنظر إليه بمنظار عربي خالص اسمه الهيئة.))

والسؤال الموجه إليك الآن مستنبط من معرض حديثك عن تمثيل وزن الخبب : في الفقرة
(( لطالما وطالما وطالما قد منحت كفّك من قد عدِما
3 3 3 3 3 3 3 ........2 1 3 2 1 3 2 1 3
الكم يمثله الجمع الحسابي أما الهيئة فيمثلها الوادي والجبل 7 و 8 في 4 3 4 3 4 3 والخط المستقيم في 333333 أما 2 1 3 2 1 3 2 1 3 فهي خط متسقيم باعتبارها 2 (2) 2 2 (2) 2 2 (2) 2 وهي أودية وجبال باعتبارها 2 1 3 2 1 3 2 1 3 ))

فكيف أمكنك القول بوجود هيئتين للخبب : هيئة تتمثل بخط مستقيم وهيئة تتمثل بواد وجبل ؟ ألم تلاحظ التناقض في كلامك من حيث أنك ساويت الوادي و الجبل وهما ممثلان للهيئة مع الخط المستقيم الممثل للكم ؟ فلا ضير إذن في أن يساوي سواك بين ما هو محكوم بالكم وما هو محكوم بالهيئة ...فكيف يحق لك أن تطالب بالتمييز بينهما بعد أن ساويت بينهما بنفسك ؟

---

ليس أجدر منك أستاذتي الثرية المثرية بهذا الاستدعاء. ويسعدني أن أحضر بكل سرور وإليك مرافعتي
في الشكل أدناه.

https://sites.google.com/site/alaroo...apes/8-cam.gif

نأخذ الشكل الأيمن- المتدارك - وشكل المنحنى يمثل هيئة الوزن والمساحة التي تقع أسفل المنحنى تمثل كمه. فلو زاحفنا التفعيلة الثانية 2 3 إلى 1 3 فإن الهيئة من جبال ووديان لا تتغير ولكن الكم يتغير ويبقى الوزن صحيحا . ومن هنا نقول الهيئة أقوى من الكم.

أما في الخبب - الشكل الأيسر - فالأصل أن يتم التعبير عنه كما في اللون الأزرق وتكون المساحة التي تحت منحناه ( هنا هو خط مستقيم ) تمثل كمه . ولكن إذا حل (2) بالتكافؤ الخببي محل 2 فالأصل حسب التقطيع الخببي أن أن يبقى التمثيل السببي الخببي الكمي كما هو ، ولكن لو اتبعنا التقطيع السمعي – وهو يشترك في هذه الصورة مع التمثيل السمعي في الإيقاع البحري - على افتراض أننا لا نعرف التقطيع الخببي فإن الوزن يصبح 2 2 1 3 2 2 2 2 وهو يمثل اختلافا في الهيئة عن الوزن الأصلي . ولكننا لو نظرنا إلى المساحة تحت المنحنى الأحمر لوجناها مساوية للمساحة تحت المنحنى الأزرق ، فهناك مساحة مفقودة وأخرى مكتسبة وهما متساويتان. وهذا معنى قولنا إن الكم يهيمن في الخبب على الهيئة.

وهكذا ترين أستاذتي أن المساواة بينهما في التمثيل الأحمر يتم للرد على من قد يصرون على التمثيل السمعي . وهو لا يناقض – بل يدعم – وجهة نظري .

الشكل التالي صورة أخرى للتمثيل البياني أعلاه :

https://sites.google.com/site/alaroo...es/8-cam-a.gif

أتمنى أن يكون دفاعي مقبولا لدى أستاذتي ومقنعا لها .

وأسأله تعالى أن يديمك مقيمة مقومة للرقمي وفاتحة به ما يليق بك وبالخليل من آفاق.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

ليس أجدر منك أستاذتي الثرية المثرية بهذا الاستدعاء. ويسعدني أن أحضر بكل سرور وإليك مرافعتي
في الشكل أدناه.



نأخذ الشكل الأيمن- المتدارك - وشكل المنحنى يمثل هيئة الوزن والمساحة التي تقع أسفل المنحنى تمثل كمه. فلو زاحفنا التفعيلة الثانية 2 3 إلى 1 3 فإن الهيئة من جبال ووديان لا تتغير ولكن الكم يتغير ويبقى الوزن صحيحا . ومن هنا نقول الهيئة أقوى من الكم.

أما في الخبب - الشكل الأيسر - فالأصل أن يتم التعبير عنه كما في اللون الأزرق وتكون المساحة التي تحت منحناه ( هنا هو خط مستقيم ) تمثل كمه . ولكن إذا حل (2) بالتكافؤ الخببي محل 2 فالأصل حسب التقطيع الخببي أن أن يبقى التمثيل السببي الخببي الكمي كما هو ، ولكن لو اتبعنا التقطيع السمعي – وهو يشترك في هذه الصورة مع التمثيل السمعي في الإيقاع البحري - على افتراض أننا لا نعرف التقطيع الخببي فإن الوزن يصبح 2 2 1 3 2 2 2 2 وهو يمثل اختلافا في الهيئة عن الوزن الأصلي . ولكننا لو نظرنا إلى المساحة تحت المنحنى الأحمر لوجناها مساوية للمساحة تحت المنحنى الأزرق ، فهناك مساحة مفقودة وأخرى مكتسبة وهما متساويتان. وهذا معنى قولنا إن الكم يهيمن في الخبب على الهيئة.

وهكذا ترين أستاذتي أن المساواة بينهما في التمثيل الأحمر يتم للرد على من قد يصرون على التمثيل السمعي . وهو لا يناقض – بل يدعم – وجهة نظري .

الشكل التالي صورة أخرى للتمثيل البياني أعلاه :



أتمنى أن يكون دفاعي مقبولا لدى أستاذتي ومقنعا لها .

وأسأله تعالى أن يديمك مقيمة مقومة للرقمي وفاتحة به ما يليق بك وبالخليل من آفاق.

---

شكرا لتلبيتك الدعوة أستاذ خشان وشكرا لسعة صدرك..بارك الله بك عالما ومعلما ونفعنا بعلمك

إذن ..فحجتك أن الإيقاع الخببي سمعيا إنما يعتمد على عملية حسابية جبرية . فحيثما ورد المقطع الطويل 3 فيجب أن يكون مسبوقا بمقطع قصير 1 . فما ينقص من سبب يزاد على سبب مجاور له ، وبهذا لا يتغير الكم .
وكنا سنقبل منك هذا الدفاع لو كانت المسألة عندك وعندنا (هل يتغير الكم أم لا يتغير ) . لكن المسألة هي : ( هل تتغير الهيئة أم لا تتغير ؟ ) فالهيئة تتغير في الخبب عندما يتغير الكم كما في تمثيلك البياني الأحمر . وإذا كنت تقبل أن تتغير الهيئة دون أن تترك أثرا على الكم بسبب هيمنة الكم في الخبب فهذا يعني أنك ناقضت قولك في مكان آخر . تأمل قولك :

(( مدُّ الألفِ زيادة في كم ذات المقطع دون هيئته، فلا تأثير له على الوزن،))

فكيف يتغير الكم زيادة أو نقصانا ثم لا يؤثر ذلك على الهيئة ؟ إذا كان كل 1 3 في الخبب أصلهما 2 2 فلما أنقصت من كم أحدهما ما زدته في كم الآخر تغيرت الهيئة من خط مستقيم إلى منخفض ومرتفع(واد وجبل ) ..

ثم إنك ومن جهة أخرى تفتقد للمعيار في الاعتراف بالتغير أو عدم الاعتراف به إذا ما حدث في هيئة بحور الشعر .فأنت تجد فرقا بين مكان حدوث التغيير في الهيئة في بحور الشعر . فالمستوية - لا تخل بالهيئة (بالوزن ) من اليمين وتخل بها في الوسط
لماذا ؟ أليس اليمين جزءا من الهيئة وجزءا من الوزن ؟ أقصد ما معيارك في الحكم عندما تحكم بحدوث خلل أو عدم حدوثه ؟
تأمل كلامك ..

((أما الهيئة في بحورالشعر فتتمثل بالتضاريس من منخفضات ومرتفعات أوجبال وأودية ولا تعتبرالسهول في البداية والنهاية خرقا ولكنها في المنتصف تشكل خرقا للتضاريس.))

؟؟؟؟؟؟

استاذتي الكريمة

1- في كل شيء كم وهيئة ... أيهما يهيمن ذاك هو السؤال. تتغير الهيئة في البحري فتؤثر لأنها المهيمنة ... تتغير الهيئة في الخبب فلا تؤثر لأن الكم هو المؤئر.

2-(( مدُّ الألفِ زيادة في كم ذات المقطع دون هيئته، فلا تأثير له على الوزن،))

قااااااااااااااالوا دومًا لا تحتربوا = 2 2 2 2 2 2 2 2 (2) 2
قاااااااااااااالوا على دربهم يسترسل العرب = 2 2 2 2 3 2 3 2 2 3 1 3

هنا كمان لا كم واحد.

الكم الأول الذي يصاحبه تغير في الوزن الرقمي ويتعامل مع الزحاف، أي التغير من 2 إلى 1

الكم الثاني الذي لا يصاحبه تغير في الوزن الرقمي للمقطع ويتعامل مع إطالة زمن المد كما في التجويد أو الإلقاء.

حديثنا السابق هو عن الكم الأول. والذي تشير إليه العبارة التي اقتبستها تتعلق بالكم الثاني.

3- فثمة تغيران في هيئة شطر البسيط عندما تنتقل من الحالة أ إلى الحالة ب

أ = 4 3 2 3 4 3 ((4) ..........ب = 3 3 2 3 3 3 ((4)

التغير الأزرق الذي ينتج عنه 33 المختلف قليلا عن 34 وهو مستساغ في الهيئة
والتغير الأحمر الذي ينتج عنه 3 3 3 المختلف كثيرا عن 343 وهو مستثقل في الهيئة.

4-

اقتباس:

---

فكيف أمكنك القول بوجود هيئتين للخبب : هيئة تتمثل بخط مستقيم وهيئة تتمثل بواد وجبل ؟ ألم تلاحظ التناقض في كلامك من حيث أنك ساويت الوادي و الجبل وهما ممثلان للهيئة مع الخط المستقيم الممثل للكم ؟ فلا ضير إذن في أن يساوي سواك بين ما هو محكوم بالكم وما هو محكوم بالهيئة ...فكيف يحق لك أن تطالب بالتمييز بينهما بعد أن ساويت بينهما بنفسك ؟

---

صدقا لا أشعر بتناقض. لكل وزن في الخبب هيئته وكون هذا الاختلاف في الهيئة لا يؤثر على الوزن لثبات الكم أجده منسجما مع نظرتي لا مناقضا لها.

اشعر بأن فكرة ما مسبقة تستحوذ عليك وتصور لك تناقضا لا وجود له.

أتمنى أن تتعدل نظرتك ولو شيئا فشيئا.

يرعاك ربي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

استاذتي الكريمة

1- في كل شيء كم وهيئة ... أيهما يهيمن ذاك هو السؤال. تتغير الهيئة في البحري فتؤثر لأنها المهيمنة ... تتغير الهيئة في الخبب فلا تؤثر لأن الكم هو المؤئر.

2-(( مدُّ الألفِ زيادة في كم ذات المقطع دون هيئته، فلا تأثير له على الوزن،))

قااااااااااااااالوا دومًا لا تحتربوا = 2 2 2 2 2 2 2 2 (2) 2
قاااااااااااااالوا على دربهم يسترسل العرب = 2 2 2 2 3 2 3 2 2 3 1 3

هنا كمان لا كم واحد.

الكم الأول الذي يصاحبه تغير في الوزن الرقمي ويتعامل مع الزحاف، أي التغير من 2 إلى 1

الكم الثاني الذي لا يصاحبه تغير في الوزن الرقمي للمقطع ويتعامل مع إطالة زمن المد كما في التجويد أو الإلقاء.

حديثنا السابق هو عن الكم الأول. والذي تشير إليه العبارة التي اقتبستها تتعلق بالكم الثاني.

---

* نعم حديثنا عن الكم الأول :

أفهم من كلامك أن الهيئة في الخبب محكومة بالكم لأنه ثابت وغير قابل للنقص لأن الزحاف بالحذف غير موجود فيه مطلقا ؟ فالثابت هو الحاكم والمتحول هو المحكوم أليس هذا ما علينا فهمه ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

3- فثمة تغيران في هيئة شطر البسيط عندما تنتقل من الحالة أ إلى الحالة ب

أ = 4 3 2 3 4 3 ((4) ..........ب = 3 3 2 3 3 3 ((4)

التغير الأزرق الذي ينتج عنه 33 المختلف قليلا عن 34 وهو مستساغ في الهيئة
والتغير الأحمر الذي ينتج عنه 3 3 3 المختلف كثيرا عن 343 وهو مستثقل في الهيئة.

---

وهنا أفهم أن تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري .وما ذلك إلا لوجود احتمال النقص في الكم والناجم عن إمكانية الزحاف . فالإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف .
وهكذا نستنتج أن المبرر الذي يؤدي إلى سيادة الكم في الإيقاع الخببي وسيادة الهيئة في الإيقاع البحري هو إمكانية إجراء الزحاف في الثاني دون الأول ...فالمسألة إذن : هل للزحاف سلطة على الإيقاع أم لا سلطة له عليه .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

4-

صدقا لا أشعر بتناقض. لكل وزن في الخبب هيئته وكون هذا الاختلاف في الهيئة لا يؤثر على الوزن لثبات الكم أجده منسجما مع نظرتي لا مناقضا لها.

اشعر بأن فكرة ما مسبقة تستحوذ عليك وتصور لك تناقضا لا وجود له.

أتمنى أن تتعدل نظرتك ولو شيئا فشيئا.

يرعاك ربي.

---

بلغنا عنك من شكاوي العروضيين أيها الأستاذ أنك تتعمد إرهاب العقول بسلاح التعقيد المطرد لعلم العروض . فأنت تتسبب في تنفير الدارسين للعروض بسبب استخدامك للأرقام وأنت تعلم أن معظم الناس يستصعبون الرياضيات و يستثقلون التعامل مع الأرقام والكثيرون منهم لم يصدقوا الخلاص منها مع تخرجهم وانتهائهم من مرحلة الدراسة والتحصيل العلمي .
ولدينا وثائق وجداول تثبت أنك متورط في ممارسة إرهاب العقول باستخدام أسلحة الرياضيات ...فما هي قصتك ؟ وما هي نواياك ؟ أتراك قد نويت تحويل علم العروض إلى فرع من علوم الرياضيات ..والناس عنك غافلون ؟ وعلى سبيل المثال وما دمنا نحقق في قضية الكم والهيئة فتفضل واشرح لنا ما الذي تخبئه من وراء ما تسميه بالتناظر التكاملي للهيئة ..؟ مع من تتعامل ؟ ومن هي الجماعات التي تعمل لحسابها ؟

اقتباس:

---

نعم حديثنا عن الكم الأول :

أفهم من كلامك أن الهيئة في الخبب محكومة بالكم لأنه ثابت وغير قابل للنقص لأن الزحاف بالحذف غير موجود فيه مطلقا ؟ فالثابت هو الحاكم والمتحول هو المحكوم أليس هذا ما علينا فهمه ؟

---

أجل أستاذتي :)

اقتباس:

---

وهنا أفهم أن تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري .وما ذلك إلا لوجود احتمال النقص في الكم والناجم عن إمكانية الزحاف . فالإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف .
وهكذا نستنتج أن المبرر الذي يؤدي إلى سيادة الكم في الإيقاع الخببي وسيادة الهيئة في الإيقاع البحري هو إمكانية إجراء الزحاف في الثاني دون الأول ...فالمسألة إذن : هل للزحاف سلطة على الإيقاع أم لا سلطة له عليه .

---

أ - تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري. ولكن تغير الكم في الإيقاع البحري قد يغير الهيئة وقد لا يغيرها.
ب - الإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا ((قد)) تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف .
جـ- الزحاف خمسة واجب ومستحسن وجائز ومكروه وممتنع. (يذكرنا هذا بأحكام الشريعة في أفعال العباد ) الإيقاع السليم والهيئة السليمة وتطبيق أحكام الزحاف ثلاثي مجدول.


تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري، ولكن تغير الكم ليس بالضرورة دليلا على تغير الهيئة فمن تغير الكم ما لا يغير الهيئة ومنه ما يغيرها.

الإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا قد تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف وقد لا تتأثر حسب أحكام الزحاف.

سلامة الإيقاع هي التي تحدد أنواع الزحاف من واجب ومستحب وجائز ومستثقل وممتنع وبين الهيئة والإيقاع من التداخل ما لا يخفى في الإيقاع البحري.

اقتباس:

---

بلغنا عنك من شكاوي العروضيين أيها الأستاذ أنك تتعمد إرهاب العقول بسلاح التعقيد المطرد لعلم العروض . فأنت تتسبب في تنفير الدارسين للعروض بسبب استخدامك للأرقام وأنت تعلم أن معظم الناس يستصعبون الرياضيات و يستثقلون التعامل مع الأرقام والكثيرون منهم لم يصدقوا الخلاص منها مع تخرجهم وانتهائهم من مرحلة الدراسة والتحصيل العلمي .
ولدينا وثائق وجداول تثبت أنك متورط في ممارسة إرهاب العقول باستخدام أسلحة الرياضيات ...فما هي قصتك ؟ وما هي نواياك ؟ أتراك قد نويت تحويل علم العروض إلى فرع من علوم الرياضيات ..والناس عنك غافلون ؟ وعلى سبيل المثال وما دمنا نحقق في قضية الكم والهيئة فتفضل واشرح لنا ما الذي تخبئه من وراء ما تسميه بالتناظر التكاملي للهيئة ..؟ مع من تتعامل ؟ ومن هي الجماعات التي تعمل لحسابها ؟

---

بين استحواذ فكرة ما على تفكيرك، وبين تعمدك القيام بدور النائب العام الذي يهدف من نقده للرقمي استدراج الرد على ما يدور في أذهان بعض منتقديه للرد على ما يخالجهم من شبهات بصدده، أراني أميل إلى الاحتمال الثاني.
ويستتبع هذا أن ما يخيل لي من الاحتمال الأول إنما هو ناتج عن إتقانك لدور المدعي العام. شأنك في ذلك شأن الممثل الذي يتقن دوره في مسرحية ما بشكل ينسي المشاهد أنه يمثل.
وأنا واثق بهذا الصدد أنك تملكين ردا أفضل من ردي على ما أثرته في هذه النقطة. ولأول مرة أتمنى لو أني مشترك باسم مستعار لأطرح عليك ما طرحته علي. ولولا تناقض قيامك بدوري المدعي العام والمحامي في ذات الوقت لطلبت منك الرد على هذه النقطة بالذات.
ولكني ساتركها لأهل الرقمي لأرى ردودهم واخص منهم أستاذتي سحر نعمة الله.
وإن استدعى الأمر إضافة أو تعليقا فسوف أتقدم به، إن شاء الله تعالى.

من يدري قد تتركين الادعاء العام لتتحولي إلى محامية وتكتبين ( مذكرات نائب عام ) :)

حفظك ربي ورعاك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

[size=6][font=traditional arabic]


أجل أستاذتي :)



أ - تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري. ولكن تغير الكم في الإيقاع البحري قد يغير الهيئة وقد لا يغيرها.
ب - الإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا ((قد)) تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف .
جـ- الزحاف خمسة واجب ومستحسن وجائز ومكروه وممتنع. (يذكرنا هذا بأحكام الشريعة في أفعال العباد ) الإيقاع السليم والهيئة السليمة وتطبيق أحكام الزحاف ثلاثي مجدول.


تغير الهيئة دليل على تغير الكم في الإيقاع البحري، ولكن تغير الكم ليس بالضرورة دليلا على تغير الهيئة فمن تغير الكم ما لا يغير الهيئة ومنه ما يغيرها.

الإيقاع البحري القائم أصلا على مبدأ التناوب في المكونات المقطعية المتغايرة كميا قد تتأثر هيئته بالنقص الناجم عن الزحاف وقد لا تتأثر حسب أحكام الزحاف.

سلامة الإيقاع هي التي تحدد أنواع الزحاف من واجب ومستحب وجائز ومستثقل وممتنع وبين الهيئة والإيقاع من التداخل ما لا يخفى في الإيقاع البحري.




بين استحواذ فكرة ما على تفكيرك، وبين تعمدك القيام بدور النائب العام الذي يهدف من نقده للرقمي استدراج الرد على ما يدور في أذهان بعض منتقديه للرد على ما يخالجهم من شبهات بصدده، أراني أميل إلى الاحتمال الثاني.
ويستتبع هذا أن ما يخيل لي من الاحتمال الأول إنما هو ناتج عن إتقانك لدور المدعي العام. شأنك في ذلك شأن الممثل الذي يتقن دوره في مسرحية ما بشكل ينسي المشاهد أنه يمثل.
وأنا واثق بهذا الصدد أنك تملكين ردا أفضل من ردي على ما أثرته في هذه النقطة. ولأول مرة أتمنى لو أني مشترك باسم مستعار لأطرح عليك ما طرحته علي. ولولا تناقض قيامك بدوري المدعي العام والمحامي في ذات الوقت لطلبت منك الرد على هذه النقطة بالذات.
ولكني ساتركها لأهل الرقمي لأرى ردودهم واخص منهم أستاذتي سحر نعمة الله.
وإن استدعى الأمر إضافة أو تعليقا فسوف أتقدم به، إن شاء الله تعالى.

من يدري قد تتركين الادعاء العام لتتحولي إلى محامية وتكتبين ( مذكرات نائب عام ) :)

حفظك ربي ورعاك.

---

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
بارك الله فيكما ونفع بكما :33-t:
وشكرا جزيلا لأستاذتي ثناء التي دوما حواراتها مثرية ونافعة لمنتدى الرقمي وأهله.:ه:
كنت ومازلت أتابع في صمت والسبب أن النت عندي مقطوع إلى حين يعلمه ربّي وأنا الآن أرسل من الجوال.
لكني سأجهز أوراقي وأنضم للمرافعة مادام أستاذي خشاخشان قد استدعاني
فانتظروني...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

[size=6][font=traditional arabic] بين استحواذ فكرة ما على تفكيرك، وبين تعمدك القيام بدور النائب العام الذي يهدف من نقده للرقمي استدراج الرد على ما يدور في أذهان بعض منتقديه للرد على ما يخالجهم من شبهات بصدده، أراني أميل إلى الاحتمال الثاني. ويستتبع هذا أن ما يخيل لي من الاحتمال الأول إنما هو ناتج عن إتقانك لدور المدعي العام. شأنك في ذلك شأن الممثل الذي يتقن دوره في مسرحية ما بشكل ينسي المشاهد أنه يمثل. وأنا واثق بهذا الصدد أنك تملكين ردا أفضل من ردي على ما أثرته في هذه النقطة. ولأول مرة أتمنى لو أني مشترك باسم مستعار لأطرح عليك ما طرحته علي. ولولا تناقض قيامك بدوري المدعي العام والمحامي في ذات الوقت لطلبت منك الرد على هذه النقطة بالذات. ولكني ساتركها لأهل الرقمي لأرى ردودهم واخص منهم أستاذتي سحر نعمة الله. وإن استدعى الأمر إضافة أو تعليقا فسوف أتقدم به، إن شاء الله تعالى. من يدري قد تتركين الادعاء العام لتتحولي إلى محامية وتكتبين ( مذكرات نائب عام ) :) حفظك ربي ورعاك.

---

ما هذا يا أستاذ خشان ؟ !
أنطرح عليك سؤالا وأنت موقوف على ذمة التحقيق فيكون لك أن تحيله إلى آل الرقمي وإلى الأستاذة سحر نعمة الله ليجيبوا عنه بدلا عنك ؟ !!

أفرأيت موقوفا على ذمة التحقيق يفعل ذلك سواك ؟

فلا والله لا نقبل الجواب إلا منك..حفظا لهيبة المحكمة الموقرة .
ولو أردنا الجواب من الأستاذة سحر لاستدعيناها بأنفسنا لاستجوابها كشاهدة .

وسنعيد عليك الآن السؤال الذي حاولت التملص منه مع تذكيرك بأنك مجبر على الإجابة بنفسك وبشكل مباشر ولست مخيرا في ذلك ، وألا عددنا محاولتك الالتفاف على الأسئلة أو تجاهلها عرقلة لمجرى التحقيق وهي بالتالي عرقلة للعدالة ..

السؤال : ما الذي قصدته حضرتك بما تسميه النظير التكاملي للهيئة ...؟؟

ننتظر منك شخصيا شرحا وتفصيلا مملا ..فهات ما لديك من فضلك .
وتأمل فينا خيرا أن نفهم ما ستقول ؟

محكمة فيها مدع عام ، هو المدعي العام وهو القاضي ويرفض وجود محام !!

ومع ذلك فلا نملك لمحكمة تظلك إلا الاحترام والتبجيل.

لصالح الرقمي أرجو أن تسمحي للمحامية أستاذتي سحر بالرد وهو الأمر الذي يستدعيه بين عوامل أخرى أني مسافر ينقصني الوقت للتركيز.

وأنا تحت تصرف سعادتك بعد ذلك.

ما رأيك أستاذتي .

إن رفض مشاركة الآخرين في الموضوع سيشكل سابقة في المنتدى بل المنتديان. فكيف إذا كان ( الآخرون ) هم أم الرقمي .

إن أصررت على رأيك فلا نملك إلا الامتثال مع التماس التأجيل. وارجو أن تقبلي باقتراحي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

محكمة فيها مدع عام ، هو المدعي العام وهو القاضي ويرفض وجود محام !!

ومع ذلك فلا نملك لمحكمة تظلك إلا الاحترام والتبجيل.

لصالح الرقمي أرجو أن تسمحي للمحامية أستاذتي سحر بالرد وهو الأمر الذي يستدعيه بين عوامل أخرى أني مسافر ينقصني الوقت للتركيز.

وأنا تحت تصرف سعادتك بعد ذلك.

ما رأيك أستاذتي .

إن رفض مشاركة الآخرين في الموضوع سيشكل سابقة في المنتدى بل المنتديات. فكيف إذا كان ( الآخرون ) هم أم الرقمي .

إن أصررت على رأيك فلا نملك إلا الامتثال مع التماس التأجيل. وارجو أن تقبلي باقتراحي.

---

نعم أستاذي الكريم
أقبل اقتراحك ما دامت الأستاذة سحر ستمثل في المحكمة بوصفها محامية الدفاع عن الرقمي .
وكيف أمنعكم من حقكم في تعيين محام ؟
فلتتفضل الأستاذة سحر مشكورة لأداء واجبها القانوني ..وليأت ِ معها من شاء ممن ترغبون بتوكيله محاميا في هذه القضية ( قضية الكم والهيئة ) .
وقد أحلنا السؤال الآن إلى الأستاذة سحر نعمة الله .
السؤال : ما المقصود بالتناظر التكاملي للهيئة ؟
علينا بإفادتك يا أستاذة سحر ..

أرجو من الأخوة الأستاذ خشان واستاذتنا ثناء ومن يحب المشاركة في تصنيف هذه القصيدة الجامعة بين الكم والهيئة :
هل هي من بحر المتدارك أم وزن الخبب؟

الكمُّ والهيئةُ
د. ضياء الدين الجماس

نُظِمَتْ قِصَصٌ وبها مَرَجُ ... بمداخلها دخل الهَرجُ

وسمت برتابتها أسفاً .... خبب يتدراكه الفَرجُ

بَحَرُ المتدارك هيئتها .. وبه نظموا وبه ولجوا

حُجج وصلت لنهايتها... فبأيِّ بحاركَ يندرج ؟

أبهيئته وجزالته ؟ .... أبكمِّ مَداه به الحجج؟

:وح:1:rty (6)::وح:1:rty (6):

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)

أرجو من الأخوة الأستاذ خشان واستاذتنا ثناء ومن يحب المشاركة في تصنيف هذه القصيدة الجامعة بين الكم والهيئة :
هل هي من بحر المتدارك أم وزن الخبب؟

الكمُّ والهيئةُ
د. ضياء الدين الجماس

نُظِمَتْ قِصَصٌ وبها مَرَجُ ... بمداخلها دخل الهَرجُ

وسمت برتابتها أسفاً .... خبب يتدراكه الفَرجُ

بَحَرُ المتدارك هيئتها .. وبه نظموا وبه ولجوا

حُجج وصلت لنهايتها... فبأيِّ بحاركَ يندرج ؟

أبهيئته وجزالته ؟ .... أبكمِّ مَداه به الحجج؟

:وح:1:rty (6)::وح:1:rty (6):

---

أهلا بالأستاذ الدكتور ضياء الدين الجماس الأخصائي بفن المتدارك.

بالرغم من متانة هذه الهيئة التي تبدو ثابتة راسخة ظاهريا . إلا أنها لن تنال الرضا لتوصف بالثبات الدائم . فالخبب موصومة هيئته بضعف الشخصية .وسوف يقودها الكم أبد الدهر . ولا فرصة لها في القيادة في حماه ، حيث الثابت حاكم والمتغير محكوم .
وضعت الأقلام وجفت الصحف .
ولا ننسى الإشادة بجمال جلبة هذا الإيقاع الذي يأسر الأذن في هذه المقطوعة كما تأسر اللوحة الجميلة العين .. لوكان لي أن أشبه جرس إيقاعها الخببي بصوت آلة موسيقية لشبهته بصوت ((الدِْربَكـّة ))

لك التحية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

أهلا بالأستاذ الدكتور ضياء الدين الجماس الأخصائي بفن المتدارك.

بالرغم من متانة هذه الهيئة التي تبدو ثابتة راسخة ظاهريا . إلا أنها لن تنال الرضا لتوصف بالثبات الدائم . فالخبب موصومة هيئته بضعف الشخصية .وسوف يقودها الكم أبد الدهر . ولا فرصة لها في القيادة في حماه ، حيث الثابت حاكم والمتغير محكوم .
وضعت الأقلام وجفت الصحف .
ولا ننسى الإشادة بجمال جلبة هذا الإيقاع الذي يأسر الأذن في هذه المقطوعة كما تأسر اللوحة الجميلة العين .. لوكان لي أن أشبه جرس إيقاعها الخببي بصوت آلة موسيقية لشبهته بصوت ((الدِْربَكـّة ))
لك التحية

---

أستاذتنا الشاعرة ثناء الصالح
بمثل هذه القصيدة احتدم الصراع بين من يؤيدها كنموذج للمتدارك التطبيقي لأن تفعيلتها مزاحفة في جميع مواضعها. فأصبحت فاعلن 2 3 بوزن فعِلن 1 3 = (2) 2 .
فهي مواصفات الوزنين البحري والخببي معاً، وفي مثل هذا النظم ، أنا شخصياً أرجح بحر المتدارك ، وتصبح القصيدة موسومة به لو وجد موضع واحد منها بوزن فاعلن 2 3 .
فلو استبدلت كلمة (نُظِمَت) بكلمة (نُظِّمت) المشددة الظاء، لأصبحت القصيدة بلا خلاف وبمرجح دامغ بأنها من البحر المتدارك. ولو قلتُ (بَحْرُ) بسكون الحاء -التي وردت في حشو القصيدة- كانت القصيدة من الخبب قطعاً.
وسأرى رأي أساتذتنا ممن يتداخل ويبدي سبباً قوياً بمفهوم الهيئة والكم أن القصيدة بهذه الشاكلة الصافية تنسب للمتدارك حتى ولو لم نجد أي سبب تام 2 خفيف.
أنتظر الآراء ومنهم رأيك الحصيف.

السلام عليكم من منفاي البعيد القريب☺
أرى أستاذتي ثناء ترفض وجود محامين عن أستاذي خشان خشان
لمساعدته في الدفاع عن منهاجه! ونحن نصر على دخول قاعة المحاكمة
لنقدم ما نحن مقتنعون به عن تجربة مبهرة في عالم الرقمي
وتخصيص المرافعة فيمن يهاجمون الرقمي ويرفضون الأرقام!
يا أسفي الكتابة من الجوال لا تفي بالغرض
غُيِّتُ عنوة عن المحاكمة ولا غرابة أن يكون النت قد فصل
بفعل فاعل☺
لكني آتية ومحملة بمرافعة تليق بمستوى محكمتكم الموقرة
سأعود قريبا فانتظروني....:وح:1

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)

أستاذتنا الشاعرة ثناء الصالح
بمثل هذه القصيدة احتدم الصراع بين من يؤيدها كنموذج للمتدارك التطبيقي لأن تفعيلتها مزاحفة في جميع مواضعها. فأصبحت فاعلن 2 3 بوزن فعِلن 1 3 = (2) 2 .
فهي مواصفات الوزنين البحري والخببي معاً، وفي مثل هذا النظم ، أنا شخصياً أرجح بحر المتدارك ، وتصبح القصيدة موسومة به لو وجد موضع واحد منها بوزن فاعلن 2 3 .
فلو استبدلت كلمة (نُظِمَت) بكلمة (نُظِّمت) المشددة الظاء، لأصبحت القصيدة بلا خلاف وبمرجح دامغ بأنها من البحر المتدارك. ولو قلتُ (بَحْرُ) بسكون الحاء -التي وردت في حشو القصيدة- كانت القصيدة من الخبب قطعاً.
وسأرى رأي أساتذتنا ممن يتداخل ويبدي سبباً قوياً بمفهوم الهيئة والكم أن القصيدة بهذه الشاكلة الصافية تنسب للمتدارك حتى ولو لم نجد أي سبب تام 2 خفيف.
أنتظر الآراء ومنهم رأيك الحصيف.

---

منطقيا هناك ثلاثة أسباب تدعوك للتفكير بـتنسيبها للمتدارك :

1- لم يرد فيها الترتيب المقطعي 2 (2 ) فاعلُ وهو من خصائص الخبب وهذا يعني أنها من المتدارك .
2- لم يرد فيها الترتيب المقطعي 2 2 مما يعني عدم حدوث قطع في الحشو . وهذا من خصائص المتدارك .
3- حافظت المقاطع على النسق الذي رتبت فيه محافظة صارمة وليس هذا من خصائص الخبب ..فإن لم تكن خببا فهي متدارك .
لكن بعيدا عن المنطق وبالانصياع للشعور الذي يخلفه إيقاعها في الأذن هي عندي من الخبب
لأن التفاوت في الكم الزمني بين كافة مقاطعها غير موجود على الإطلاق وهو ينجم عن التجاور بين السبب والوتد 2 3 .وهذا التجاور مفقود..وبدلا منه موجود التماثل الكمي الزمني بين المقاطع الصوتية بالترتيب (2) 2 .فسمعيا هي خبب .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

السلام عليكم من منفاي البعيد القريب☺
أرى أستاذتي ثناء ترفض وجود محامين عن أستاذي خشان خشان
لمساعدته في الدفاع عن منهاجه! ونحن نصر على دخول قاعة المحاكمة
لنقدم ما نحن مقتنعون به عن تجربة مبهرة في عالم الرقمي
وتخصيص المرافعة فيمن يهاجمون الرقمي ويرفضون الأرقام!
يا أسفي الكتابة من الجوال لا تفي بالغرض
غُيِّتُ عنوة عن المحاكمة ولا غرابة أن يكون النت قد فصل
بفعل فاعل☺
لكني آتية ومحملة بمرافعة تليق بمستوى محكمتكم الموقرة
سأعود قريبا فانتظروني....:وح:1

---

أنت على الرحب والسعة أستاذة سحر
ليست المسألة أنني أرفض وجود محامين عن الأستاذ خشان لمساعدته في الدفاع عن منهاجه .
القضية بين يدي تتعلق بموضوع الكم والهيئة ، وقد وجدت في هذا الموضوع من الجدة والابتكار والأسرار ما يجعلني أجزم بأن أي محام ومهما كان حماسه للدفاع عن منهج الرقمي غير قادر على إجلائه للأفهام كصاحبه الذي ابتكره . وقد أردت كتابة بحث علمي أقدمه كأحد مواضيع الدورة العاشرة الخمسة المطلوبة مني . فقرأت ما قرأته من موضوع الكم والهيئة ووجدت الأستاذ خشان قد قفز بالموضوع قفزات ذهنية جعلت القارئ عاجزا عن متابعة وفهم ما تم طرحه ..فإن لم يكن القارئ الأستاذ خشان فلن يفهم تمام الفهم ما ينبغي فهمه .لذا فقد احتلت في إثارة قضية الكم والهيئة أمام محكمة أمثل فيها دور المحقق كي يتاح لي الخوض في تفاصيل هذه القضية فأطرح عليه من الأسئلة ما أشتهي وأجبره على الإجابة باسم سلطة القانون . وإجابته هو بالذات تعنيني وتهمني وليس إجابة أحد سواه ...وذلك لأ ن سواه سيردد كلامه ترديدا مما قرأه على لسانه . وأما هو فهو المبتدع والمبتكر وكل إجابة له ستفتح أفقا للحوار يصل إلى مدى أبعد مما هو مكتوب ومنشور ومحفوظ على لسانه .
فأما قضية المرافعة ضد من يهاجمون الرقمي والأرقام فقد تهمني في غير هذا الوقت الذي أركز فيه على قضية الكم والهيئة . وأما الآن فليس من صالحي كل ما يشتت الانتباه عن هدفي .
وهذا هو الأمر ..
وما دام الأستاذ خشان سيسافر ..فسوف نستمع إلى مرافعتك إلى حين عودته ..
أشكر لك جهودك وحماسك ومروءتك في إغاثة الملهوفين والدفاع عن المظلومين ..
ونحن بانتظارك ..
مع كل الود والاحترام
دمت بخير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)

أرجو من الأخوة الأستاذ خشان واستاذتنا ثناء ومن يحب المشاركة في تصنيف هذه القصيدة الجامعة بين الكم والهيئة :
هل هي من بحر المتدارك أم وزن الخبب؟

الكمُّ والهيئةُ
د. ضياء الدين الجماس

نُظِمَتْ قِصَصٌ وبها مَرَجُ ... بمداخلها دخل الهَرجُ

وسمت برتابتها أسفاً .... خبب يتدراكه الفَرجُ

بَحَرُ المتدارك هيئتها .. وبه نظموا وبه ولجوا

حُجج وصلت لنهايتها... فبأيِّ بحاركَ يندرج ؟

أبهيئته وجزالته ؟ .... أبكمِّ مَداه به الحجج؟

:وح:1:rty (6)::وح:1:rty (6):

---

أهنئ أستاذي د. ضياء الدين الجماس على طرح هذا الموضوع الحساس المفيد، كما أهنئه
على اختياره عنوانه الممثل لدلالته على موضوعه بأوجز عبارة.

أعجبني جدا رد أستاتي ثناء.

أنوي تناول الموضوع في سياق شمولي ضمن منهجية الرقمي وأظنه سيكون ممتعا لمن تعرفوا
على شيء من تلك المنهجية ، فكيف بأستاذتي وأستاذي الكريمين.

ظروف السفر لا توفر الوقت والتركيز اللازمين.، سأعمل على الرد بالسرعة الممكنة بإذن الله.
ولأهميته سأجعله في مشاركة خاصة.

أستاذتنا الفاضلة ثناء
ليس التباس البحور أمراً جديداً على فن العروض ، وليس السمع بمرجح فيه ، بل هو مشعر موجِّهٌ فقط ، والحقيقة تعتمد على البيِّنة وكذلك حال القضاء فلا يعتمد القاضي على شعوره الشخصي إذا التبست عليه القرائن والأدلة. ولذلك تؤجل الأحكام حتى يظهر دليل مرجح.
مثال : صنفي لي بحر هذين البيتين : (معدلة من قصيدتي ومضة عمرية)

نورٌ مضيء إنَّهُ القـَـمَـرُ ... في الكون بدرٌ واسمه عُــمَـرُ
في قلبه شمسُ الهدى ومضت ....في سرِّه عيـــنٌ لها نَظَــر

أستاذي الفاضل خشان :
أشكرك على تهنئتك الكريمة على نموذج وموضوع وعنوان القصيدة، وأرجو أن نستمع إلى فيضك في تحليلها قبل أن أدلي بدلوي فيما أعرف ليكون الخير أعم وأشمل.
هطلت لي قصيدة مماثلة في الوزن، أسميتها (الفتنة المسخ)
http://arood.com/vb/showthread.php?p=75020#post75020#35
http://www.omferas.com/vb/showthread...289#post206289
ملاحظة:
أصبح للمتدارك نماذج مختلفة تصلح للتدريس كنماذج لأنماط هذا البحر على الرابط :
http://arood.com/vb/showthread.php?p=75020#post75020
نرجو أن نسمع منكم تعليقاً عليها، فقد أسعدني بمروره الأستاذ سليمان أبو ستة وكان له أثره في دعمها.
أرجو أن يكون لهذه القصائد دور في ردف وردِّ اعتبار هذا البحر الجميل المغمور.
شكراً جزيلاً مرة أخرى، وجزاكم الله خيراً

إليكم البيتين التاليين من الخبب الكمي بلا هيئة محددة :

قفزَ بشبكي حُوتٌ نَشِطٌ ... هَــرَجَ ومَرَجٍ فكَسَرَ الصاري

قفزَ ولَبَطَ وسَقَطَ بشبكي.... شهق وسكن سكون العار

وكما اختلاف امتي رحمة , كذلك التباس البحور مدعاة للحوار والنقاش والبحث.
استمتعت بما قرات,ألف تحية للجميع.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)

أرجو من الأخوة الأستاذ خشان واستاذتنا ثناء ومن يحب المشاركة في تصنيف هذه القصيدة الجامعة بين الكم والهيئة :
هل هي من بحر المتدارك أم وزن الخبب؟

الكمُّ والهيئةُ
د. ضياء الدين الجماس

نُظِمَتْ قِصَصٌ وبها مَرَجُ ... بمداخلها دخل الهَرجُ

وسمت برتابتها أسفاً .... خبب يتدراكه الفَرجُ

بَحَرُ المتدارك هيئتها .. وبه نظموا وبه ولجوا

حُجج وصلت لنهايتها... فبأيِّ بحاركَ يندرج ؟

أبهيئته وجزالته ؟ .... أبكمِّ مَداه به الحجج؟

:وح:1:rty (6)::وح:1:rty (6):

---

سلام الله على أخي وأستاذي الكريم

معذرة لتأخر ردي بسبب ظرف السفر


أرجو أن يعجبك الرد بشكل عام . ويعجب أستاذتي ثناء وبقية الأساتذة كما أتطلع إلى ما سيستدرج من تعليق :

http://arood.com/vb/showthread.php?p=75041#post75041

أستاذنا الفاضل خشان حفظك الله
قرأت الرابط وسأعيد قراءته مرات لوجود تحليلات بعيدة عن المطلوب في ضوابط هذا البحر الذي أهمله الخليل إهمالاً (لعدم وجود الشواهد الكافية عليه) ، ولم ينفه. وإليك رأيي فيما قرأت من الرابط مبدئياً:

منقول من الرابط :
" وجود 3 2 3 في آخر أي من الشطرين ينفي وجود 3 1 3 في نهاية الشطر الآخر " في أي بحر كان". انتهى النقل.
ربما هذه القاعدة صحيحة على غير دائرة المتفق. لماذا ؟
لأن المتقارب التام بدون حذف السبب الأخير أي 3 2 3 2 3 2 3 2 يجوز زحاف أسبابه أينما وردت .
وفي متمم دائرته المتدارك 2 3 2 3 2 3 2 3 يجوز زحاف أسبابه أينما وردت.
لأن هذه الأسباب في البحرين هي أسباب بحرية خالصة لم يمنع زحافها أحد. وإنما قالوا (بالاعتماد) في المتقارب الذي حذف سببه الأخير ، (ينتهي بوتد فقط) فكان هذا السبب معتمداً عليه لضبط وزن المتقارب ، ويشدد العروضيون على الاعتماد أكثر في المتقارب المجزوء لأن مزاحفة هذا السبب ستخرج وزن البحر عن مألوفه.
وأما في المتدارك بكل أشكاله فلا يوجد فيه سبب محذوف ولذلك تبقى القاعدة العامة في هذه الدائرة سارية عليه وهي إمكانية زحاف أسبابه أينما وردت.
وأرجو منك مراجعة قصائدي على المتدارك في الرابط
http://arood.com/vb/showthread.php?t=6306
وتعليق الأستاذ سليمان أبو ستة عليها. والأمر لا يحتاج إلى مزيد من التحليل.
وفي قصيدة (الكم والهيئة) لو قرأت الكلمة الأولى من شطرها الأول بتشديد الظاء ( نظِّمت) ، لكفت دليلاً بأن القصيدة من المتدارك. لأنها ستكون بوزن فاعلن 2 3 ، وأن باقي الأسباب مزاحفة وكل 1 3 قي القصدة تأصيلها 2 3.
وبالمقابل لو سكن حاء (بحَر) بحيث تنطق (بحْر) لأصبحت القصيدة من الخبب قطعاً لأن المتدارك ليس فيه سببان متجاوران 2 2 .
ولو جمعت الكلمات معاً في القصيدة نظِّمت + بحْر نقول بوجود خلل ويجب تصحيح أحدهما.
أرجو أن يكون ذلك واضحاً.
هذا ما رسخ في ذهني من دراسة العروض فيما يخص هذا الباب.

----------------------
على الهامش:
ذكروا مفتاح المتدارك عن حازم القرطاجني بوزن :
مُتَفاعِلَتـُن مُتَفاعِلَتـُنْ = ///*///* ///*///*= 1 3 1 3 1 3 1 3

وقد نسبت الأبيات التالية للخليل بن أحمد الفراهيدي على هذا الوزن :

سُئِلوا فَأَبَوا فَلَقَد بَخِلوا فَلَبِئسَ لَعَمرُكَ ما فَعَلوا
أَبَكَيتَ عَلى طَلَلٍ طَرَباً فَشَجاكَ وَأَحزَنَكَ الطَلَلُ

أتمنى عليك أستاذي أن تحاول رصد ورود أبيات على المتقارب حتى العصر الأموي

ترد فيها خاتمة شطر 3 1 3 وخاتمة الشطر الاخر 3 2 3 وإن وجدتها فما مدى شيوعها.

3 1 3 لا سبب بعدها.

يرعاك الله.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

السلام عليكم من منفاي البعيد القريب☺
أرى أستاذتي ثناء ترفض وجود محامين عن أستاذي خشان خشان
لمساعدته في الدفاع عن منهاجه! ونحن نصر على دخول قاعة المحاكمة
لنقدم ما نحن مقتنعون به عن تجربة مبهرة في عالم الرقمي
وتخصيص المرافعة فيمن يهاجمون الرقمي ويرفضون الأرقام!
يا أسفي الكتابة من الجوال لا تفي بالغرض
غُيِّتُ عنوة عن المحاكمة ولا غرابة أن يكون النت قد فصل
بفعل فاعل☺
لكني آتية ومحملة بمرافعة تليق بمستوى محكمتكم الموقرة
سأعود قريبا فانتظروني....:وح:1

---

أستاذتي الكريمة سحر

كلام استاذتي ثناء في غاية الأهمية والإجابة عليه ضرورية.

لا زلت أنتظر ردك، وإن حالت دونه ظروفك فإني الآن استطيع الرد.

وإن كنت أفضل أن تبدئي الرد أنت لما فيه من فائدة وإثراء.

من يسبق منا يرد. إلا أن تحجزي الرد هنا .

والله يرعاك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

بلغنا عنك من شكاوي العروضيين أيها الأستاذ أنك تتعمد إرهاب العقول بسلاح التعقيد المطرد لعلم العروض . فأنت تتسبب في تنفير الدارسين للعروض بسبب استخدامك للأرقام وأنت تعلم أن معظم الناس يستصعبون الرياضيات و يستثقلون التعامل مع الأرقام والكثيرون منهم لم يصدقوا الخلاص منها مع تخرجهم وانتهائهم من مرحلة الدراسة والتحصيل العلمي .
ولدينا وثائق وجداول تثبت أنك متورط في ممارسة إرهاب العقول باستخدام أسلحة الرياضيات ...فما هي قصتك ؟ وما هي نواياك ؟ أتراك قد نويت تحويل علم العروض إلى فرع من علوم الرياضيات ..والناس عنك غافلون ؟ وعلى سبيل المثال وما دمنا نحقق في قضية الكم والهيئة فتفضل واشرح لنا ما الذي تخبئه من وراء ما تسميه بالتناظر التكاملي للهيئة ..؟ مع من تتعامل ؟ ومن هي الجماعات التي تعمل لحسابها ؟

---

أستاذتي ثناء

سأخصُّ ردي على الجزء المتعلق بمن أرسل لك شكوى مستعجلة وطالب بحقه المزعوم أن يهاجم الرقمي ويحاول أن يشكك فيه .
نعرض أمام سيادتك أستاذتنا ثناء بعض الأسئلة لمن رفع الدعوى!
أولا:-لماذا دوما المهاجمة غير المنطقية قبل الدراسة المتأنية؟!
ثانيًا:-هل المشكلة تكمن أن المنهاج يتعلق بالأرقام أم أنه غير مألوف لديهم؟
ثالثًا:-ما الضير لو كان المنهاج أرقامًا طالما يقدم طريقة سهلة ومختصرة في فهم علم العروض ويفتح أفاق عديدة للتفكير والتأمل؟
رابعًا: قيل لأبي تمام (لماذا تكتب ما لا يفهم؟!
فأجاب : لماذا لا تفهمون ما يكتب؟!
أرى والله أعلم المشكلة ليست في استخدام الرياضيات كوسيلة لشرح علم العروض ،الأمر متعلق بفكر وثقافة الأمة كلها .
فلو تغير الفكر وتبدلت الثقافة ،سنجد علم العروض الرقمي يجتاح كل دراسة وكل كتاب دراسي .
كما تحتاج الأمة تغيير دمها المسرطن ،تحتاج العقول أيضًا أن تنقي الشوائب والأفكار التي تشعبت في كل خلايا التفكير.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

أستاذتي ثناء

سأخصُّ ردي على الجزء المتعلق بمن أرسل لك شكوى مستعجلة وطالب بحقه المزعوم أن يهاجم الرقمي ويحاول أن يشكك فيه .

نعرض أمام سيادتك أستاذتنا ثناء بعض الأسئلة لمن رفع الدعوى!

---

أهلاً بالأستاذة سحر نعمة الله
تفضلي بما لديك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

أولا:-لماذا دوما المهاجمة غير المنطقية قبل الدراسة المتأنية؟!

---

معظم المهاجمات يا أستاذة يقوم بها من لا يحتاجون دراسة العروض الرقمي لاستغنائهم عن ذلك بما أنجزوه من دراسة العروض التقليدي .فهم يجدون في العروض الرقمي ترفاً علمياً يمكن الاستغناء عنه ، وقد أثبت العروض التقليدي وجوده ، وأدى دوره خلال حوالي أربعة عشر قرناً، فكفى الشعراء والعروضيين حاجاتهم الأساسية واستوعب ما استحدث من متطلباتهم . فإن كان العروض التقليدي كافياً، فما الحاجة للعروض الرقمي ؟ وهكا فالإدعاء لدينا يتهم العروض الرقمي بأنه ترف علمي فائض عن حاجة العروضيين والشعراء .إن لم يكن ذلك العلم الذي لا ينفع والذي يستعيذ منه المسلمون في دعائهم إلى الله .. فما ردكم على هذا الاتهام يا آل الرقمي !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

ثانيًا:-هل المشكلة تكمن في أن المنهاج يتعلق بالأرقام أم أنه غير مألوف لديهم؟

---

هو غير مألوف لديهم لأنه يستخدم الأرقام .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

ثالثًا:-ما الضير لو كان المنهاج أرقامًا طالما يقدم طريقة سهلة ومختصرة في فهم علم العروض ويفتح أفاق عديدة للتفكير والتأمل؟

---

الضير في ذلك أن سيتسبب في القطيعة بين دارسي العروض الرقمي ودارسي العروض التقليدي .إذ أن دارسي الرقمي غير ملمين بالمصطلحات العروضية التقليدية ، وعندما تكون فرصة الحوار متاحة بينهم وبين دارسي العروض التقليدي فإن الرقميين سيشعرون بالنقص والحيرة لعجزهم عن متابعة حوار تستخدم فيه مفاهيم لم يدرسوها ولم يعوها لنبذهم لها وتعاليهم عليها أثناء دراسة دورات الرقمي ، وهكذا فإن خريجي الرقمي حتى وإن كانو قد حصلوا على المفاهيم ذاتها وبدقة وتركيز كبيرين إلا أنهم غير قادرين على المشاركة في الحوار الضروري لتقديم وجهة نظر الرقمي لمعارضيه . وبما أن الحوار محكوم عليه بالفشل فإن القطيعة ستستمر ، ولن يتمكن الرقميون من تجاوز المرحلة الانتقالية في تاريخ علم العروض والتي ستنقله من المرحلة التقليدية إلى المرحلة الرقمية لأنهم لا يتمتعون بكفاءات الحوار الناجح وأهمها فهم المصطلحات التي يستخدمها الطرف الآخر كمُحاور .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

رابعًا: قيل لأبي تمام (لماذا تكتب ما لا يفهم؟!
فأجاب : لماذا لا تفهمون ما يكتب؟!

---

لم يكن أبو تمام - رحمه الله - باحثاً علمياً ،كان شاعراً فقط والشاعر يقول ما يشاء ولا يؤخذ عليه تعاليه عن أفهام الناس . أما ما يقدمه الرقمي فهو علم ويحتاج لأن يتعلمه الناس ،وليس ثمة تعليم إلا بتبسيط المعلومات وإتقان صياغتها ،وإلا فإن العلم لن يثبت نفسه ويحتل مكانته في العقول التي يعتمد في وجوده على استيعابها له .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)

أرى والله أعلم المشكلة ليست في استخدام الرياضيات كوسيلة لشرح علم العروض ،الأمر متعلق بفكر وثقافة الأمة كلها .
فلو تغير الفكر وتبدلت الثقافة ،سنجد علم العروض الرقمي يجتاح كل دراسة وكل كتاب دراسي .
كما تحتاج الأمة تغيير دمها المسرطن ،تحتاج العقول أيضًا أن تنقي الشوائب والأفكار التي تشعبت في كل خلايا التفكير.

---

تغيير نظام التفكير عبر تبديل مادة الفكر كأحد الخيارات المتاحة في الواقع، لا يتحقق إلا بإظهار قوة الخيار البديل الذي يفرض نفسه ويتغلب على سواه من الخيارات المتاحة بمحض قوته في عرض نفسه .

شكرا لك أستاذة سحر

إضافة إلى مذكرة الدفاع فقد تم تقديم صياغة أولية للمرافعة نسخة للنيابة العامة وأخرى للدفاع

وأمر النشر وكيفيته منوط بالنائب العام ويرجى من الدفاع إبداء الرأي لدى الدفاع.

كل ذلك بما يريانه كفيلا بإحقاق الحق في هذه القضية.

راجيا التكرم بإخلاء سبيلي بكفالة الدفاع، لحين صدور الحكم

ليت أستاذي لحسن كان هنا فربما ارتضاه الجميع قاضيا، وذلك لمواكبته لحيثيات الموضوع وإلمامه بشتى وجهات النظر ونزاهته.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

إضافة إلى مذكرة الدفاع فقد تم تقديم صياغة أولية للمرافعة نسخة للنيابة العامة وأخرى للدفاع

وأمر النشر وكيفيته منوط بالنائب العام ويرجى من الدفاع إبداء الرأي لدى الدفاع.

كل ذلك بما يريانه كفيلا بإحقاق الحق في هذه القضية.

راجيا التكرم بإخلاء سبيلي بكفالة الدفاع، لحين صدور الحكم

ليت أستاذي لحسن كان هنا فربما ارتضاه الجميع قاضيا، وذلك لمواكبته لحيثيات الموضوع وإلمامه بشتى وجهات النظر ونزاهته.

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باسم الشعب العروضي قررت المحكمة مايلي:
1- إخلاء سبيل الأستاذ خشان خشان بكفالة الدفاع التي قدمتها الأستاذة سحر نعمة الله لحين صدور الحكم في هذه القضية ، مع منعه من مغادرة المنتديات التي يجرى فيها التحقيق .

2- حضور الأستاذ خشان مع هيئة الدفاع للمحكمة اليوم لمناقشة المرافعة التي سيقدمها الأستاذ خشان في معرض دفاعه عن التهم الموجهة إلى العروض الرقمي في هذه القضية اليوم بمشيئة الله.
فليتفضل الأستاذ خشان مشكورا بعرض مرافعته كاملة .
وشكرا لحضوركم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باسم الشعب العروضي قررت المحكمة مايلي:
1- إخلاء سبيل الأستاذ خشان خشان بكفالة الدفاع التي قدمتها الأستاذة سحر نعمة الله لحين صدور الحكم في هذه القضية ، مع منعه من مغادرة المنتديات التي يجرى فيها التحقيق .

2- حضور الأستاذ خشان مع هيئة الدفاع للمحكمة اليوم لمناقشة المرافعة التي سيقدمها الأستاذ خشان في معرض دفاعه عن التهم الموجهة إلى العروض الرقمي في هذه القضية اليوم بمشيئة الله.
فليتفضل الأستاذ خشان مشكورا بعرض مرافعته كاملة .
وشكرا لحضوركم

---

شكرا لك استاذتي الكريمة / الادعاء العام

كنت قد رفعت لك ولمحامي الدفاع مرافعني في صورة مبدئية لانتظار التوجيه. أفهم من طلبك بنشرها كاملة انك تجيزينها .

أعتذر عن الإطالة لكني رأيتها ضرورية فربما تفيد ذات يوم إذا وجد من الأكاديميين من يهتم بالحقيقة .

المرافعة أفضل تنسيقا على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/murafaah

وأرجو أن يضم إليها الموضوع :

https://sites.google.com/site/alarood/laysa-elman


****

سيادة المدعية العامة أستاذتي الفاضلة
أشكر لك حلمك وإمهالك لي الفترة الماطية الطويلة وإن رافقها تمديد فترة وقفي مما لا ذنب لك فيه بل تشكرين على ما فيه من مراعاتك أصول القضاء.
كما اشكر لمحاميتي أستاذتي سحر ما تفضلت به من مرافعة ذكرا فيها نقاطا جوهرية أهمها قولها :" لماذا دوما المهاجمة غير المنطقية قبل الدراسة المتأنية؟!" وهي تشكل جامعا مشتركا بين كل من هاجموا العروض الرقمي سواء لم يدرسوه البتة أو درسوا في ذاتيتهم عرةضا رقميا شكلا شيدوه مضمونه بالتفاعيل مستعملين الرقمين 2 و 3 بمجرد أن أدركوا دلالتهما من سبب ووتد.


اكرر شكري لك لطرح هذه الأسئلة في تحقيقك والتي من شأن الإجابة عليها أن تمنحني فرصة لعرض الأمر على أستاذتي – ولعلها أعرف به مني – ولكن حكمك فيها قضائيا بعيدا عن التقدير الشخصي يعطيه أهمية أكثر.
1- نص الاتهام :
بلغنا عنك من شكاوي العروضيين أيها الأستاذ أنك تتعمد إرهاب العقول بسلاح التعقيد المطرد لعلم العروض . فأنت تتسبب في تنفير الدارسين للعروض بسبب استخدامك للأرقام وأنت تعلم أن معظم الناس يستصعبون الرياضيات و يستثقلون التعامل مع الأرقام والكثيرون منهم لم يصدقوا الخلاص منها مع تخرجهم وانتهائهم من مرحلة الدراسة والتحصيل العلمي .
ولدينا وثائق وجداول تثبت أنك متورط في ممارسة إرهاب العقول باستخدام أسلحة الرياضيات ...فما هي قصتك ؟ وما هي نواياك ؟ أتراك قد نويت تحويل علم العروض إلى فرع من علوم الرياضيات ..والناس عنك غافلون ؟ وعلى سبيل المثال وما دمنا نحقق في قضية الكم والهيئة فتفضل واشرح لنا ما الذي تخبئه من وراء ما تسميه بالتناظر التكاملي للهيئة ..؟ مع من تتعامل ؟ ومن هي الجماعات التي تعمل لحسابها ؟
2- خلفية عامة :
يهدف العروض الرقمي من حيث مضمونه تقديم " علم العروض " كما لم يقدم من قبل أبدا. ولمعرفة معنى ما أقول أرجو الاطلاع على المرفق الأول الذي أتناول قيه ما قرره أستاذي د. خلوف من أن "العروض العربي ليس علما " وأقتبس من ردي فيه عليه:
" لقد أدى التوجه العلمي الحميد لدى الغربيين إلى البحث عن رؤية شمولية ذات قواعد جامعة مطردة مؤطرة للأوزان ومهيمنة عليها وذلك هو مجال (علم العروض). وجلّهم حسب أن ما لدى العرب هو توصيفات تجزيئية يقدمها عروض الخليل، ولا يلامون في ذلك لأن العروضيين العرب هم من نقل إليهم ذلك.

ولا اختلاف بين المستشرقين والخليل في (العروض) بما هو أوزان البحور. ويختلف تقييم نتاج المسشترقين حسب المقيّم، فإن كان المقيّم لا يدرك وجود منهج للخليل فسيجد نفسه على الأغلب منقادا لمنهجهم باعتباره (علم العروض) الوحيد، كمن يجهل علم الاقتصاد الإسلامي (معذورا) فيعتبر علم الاقتصاد الرأسمالي هو العلم الوحيد للاقتصاد. ومن كان يدرك وجود منهج للخليل سيدرك أنهم قد أحسنوا القصد وضلوا الطريق باستعمالهم أدوات لغاتهم وأعاريضهم في فهم العروض العربي وهي أدوات لا تناسبه، وأهمها النبر من الشعر الانجليزي[14]، والكم وحده[15] مع إهمال حقيقة الوتد وهو عماد الهيئة[16] المهيمنة على الكم في العروض العربي، وقد أدى ذلك إلى خلط لا يمكن قبوله ممن يحسن العربية إلا بتعطيل التفكير أو استلابه ولذلك مبحثه الخاص[17] الذي يضيق عنه المجال هنا."

3- رد تفصيلي

بلغنا عنك من شكاوي العروضيين أيها الأستاذ أنك تتعمد إرهاب العقول بسلاح التعقيد المطرد لعلم العروض .

أ‌- العروضيون غير محقين في ادعائهم

ب‌- أنا أقدم ( علم العروض ) وهم لا يميزون بين ( العروض ) و( علم العروض ).
جـ - لا يلام العروضيون في ادعائهم أني ( أرهب العقول) فنتيجة لتراكمات امتدت قرونا صارت مهمة هذه العقول تعطيل التفكير وإعلاء شأن الحفظ في الأمور كافة وهنا أذكر كيف كانت ابنتي تحفظ تمرين حساب غيبا.
وتعطيل التفكير قام بمهمة تمرير ما لا يتسع المجال هنا لذكره.
جـ- إذا أدمنت العيون الظلمة فإن من يحمل لها مصباحا يتهم بتكدير متعة إدمانها للظلام ، البصر والبصيرة سيان. ومن قبل حورب القرآن الكريم لأنه نور . " يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا " (النساء - 174)



فأنت تتسبب في تنفير الدارسين للعروض بسبب استخدامك للأرقام وأنت تعلم أن معظم الناس يستصعبون الرياضيات و يستثقلون التعامل مع الأرقام والكثيرون منهم لم يصدقوا الخلاص منها مع تخرجهم وانتهائهم من مرحلة الدراسة والتحصيل العلمي .

أ – أكرر أني أقدم علم العروض ، والأرقام مجرد أداة أراها المثلى في تجانسها مع مضمونه وحملها التجريد والشمولية .
من أراد العروض فلا حاجة به إلى الرقمي ولا إلى الأرقام . أنقل من الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/lematha

" العروض هو الإحساس بنظام الوزن الذي قد يدرك بالفطرة أو التعلم الذي يشمل القدرة على توصيفه، وعلم العروض هو منهج البحث المفضي إلى نظريات وقواعد ضابطة."

س1 - : لماذا العروض من حيث المبدأ إذا كانت لدى الشاعر موهبة وأذن موسيقية

جـ-1 – الشاعر في مثل هذه الحالة لا يحتاج العروض



س2 – إذا كان الشخص شاعرا أو غير شاعر وهمّه معرفة الوزن صحيحه من مكسوره ويتقن التفاعيل فما حاجته للرقمي

جـ2- لا يحتاج الرقمي

ب – هل كره الأرقام بذاته وما يرافقه غالبا من نأي عن التفكير فضيلة تجب مراعاتها ؟ أم نقيصة يجب العمل على تبديدها.


ولدينا وثائق وجداول تثبت أنك متورط في ممارسة إرهاب العقول باستخدام أسلحة الرياضيات
لا أنكر أني أستعمل مصباح فكر الخليل الذي زيته الأرقام لإنارة البصائر والعقول التي أدمنت الظلمة. دعوة ذلك إرهابا أمر يخص من يدعيه.

...فما هي قصتك ؟
قصتي تقديم علم العروض لأول مرة بعد الخليل كما يليق بالخليل وفكره. وهو وإن كان مهما لذاته فإن أهميته كرسالة شاملة أكثر أهمية.

وما هي نواياك ؟

نيتي الخير وحب أمتي التي بدأ الإلحاد ينتشر بين شبابها الذين لم يقدم لهم منهاج دينهم بشكل صحيح. ولو قدم لهم كما جاء به نبيهم لتمسوا به، وجلهم ينكر صورة مغلوطة عن الإسلام. لمست هذا في حواري مع مهندسين حافظين للقرآن الكريم ألحدا.

أتراك قد نويت تحويل علم العروض إلى فرع من علوم الرياضيات .

الرياضيات لغة الفكر. واستعمالها في مجال علم العروض رفع لشأنه بل هو تأسيس له فعلم العروض كما يُعرف حتى الآن هو كعلم الجرائد يفهم كل جزء فيه على حدة فالمعرفة فيه موصولة على التوازي كأخبار الجرائد ، وعلم العروض كما يقدمه الرقمي كالرياضيات أو الرواية يفهمان متكاملين لا غنى للتالي فيهما عن السابق فكل منهما موصول المعلومات على التوالي.

http://arood.com/vb/showthread.php?p=75199#post75199
http://arood.com/vb/showthread.php?p=74803#post74803

http://arood.com/vb/showthread.php?t...light=fractals

http://arood.com/vb/showthread.php?t...light=fractals

.والناس عنك غافلون ؟

ليتهم ينتبهون


وعلى سبيل المثال وما دمنا نحقق في قضية الكم والهيئة فتفضل واشرح لنا ما الذي تخبئه من وراء ما تسميه بالتناظر التكاملي للهيئة ..؟
الحالة الأولى من اليمين :

الرمــــــل = 2 3 4 3 4 3
اللاحـــــق = 4 3 2 3 2 3
المجمـوع = 6 6 6 6 6 6

الحالة الثانية
الرجــــــــــــــــز = 4 3 4 3 4 3
مجزوء المتدارك = 2 3 2 3 2 3
المجمــــــــــــوع = 6 6 6 6 6 6

الحالة الثالثة
الخفيف غير المزاحف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2
الطــــــــويل المزاحف = 3 2 3 3 3 2 3 2
المجمـــــــــــــــــــــوع = 5 5 5 5 5 5 5 5 2

ثمة تناظر في الأشكال أدناه حول محور في كل نها كانه المرآةالعاكسة وهو الرقم 3 في الشكلين الأولين والرقم 2,5 في الشكل الثالث. أي حول نصف رقم المجموع.

ثمة تكامل لأن كل رقمين متعامدين يكمل مجموعهما الرقم ذاته ( 6) أو (5)
تناظر وتكامل ا يصلح وصف ذلط بالقول بأنه ( تناظر تكاملي )
ولا أصر على المصطلح فالمهم أن يفهم المضمون ولا مشاحة في المصطلح.



https://sites.google.com/site/alaroo...0-tanathor.gif



مع من تتعامل ؟
أتعامل بدء مع الخليل رحمه الله من خلال محاولة التواصل مع فكره عبر القرون. ثم مع ثلة محدودة جدا من أصحاب الفكر في منتدى العروض الرقمي.


ومن هي الجماعات التي تعمل لحسابها ؟

إنني لتأسيس " جماعة علم الخليل " التي تدعو إلى تقديم ( فكر الخليل ) من خلال علم العروض. وذلك دون الإنكار على من تقف حاجته على العروض كما عرف حتى الان ولا يريد دراسة الرقمي.

وليس صحيحا حضرة النائب العام ما يشاع لدى كثيرين من ارتباط لي بالاستعمار [ الحبيب ] والصهيونية [ الشقيقة ]
كما ورد على الرابطين :

http://www.kanadeelfkr.com/vb/showthread.php?t=7388 :


إنّها مأساة الأمة والخضوع للإبهار الزائف والمستحدثات الصهيونية .

النت يعج بــ تجمع صهيوني في جميع المنتديات بالأسماء العربية

والبلاد العربية تزخر باليهود المخططين لكافة المشاروعات التي تهدم المعنوية في الأمة

http://montada.arahman.net/t3649-3.html

سبهولنا بأة يا استاذنا الجميل

انا يا جماعة فهمت الراجل ده بالظبط عايز يعمل ايه انتوا مش فاهمين حاجة وبعد طول تفكير في ما يطرحه إليكم النتائج الجميلة التي وصلت لها وقد سميتها (علم الكوكتيل في فن الجهل والديجيتيل... بمناسبة الديجتال يعني بس بدلعه)

امتحان رياضة 2 ثانوي

1ــ أدخل كلمة (م/غ) في معادلة رياضية مع نفسه
2 ــ أضرب ما تحته خط
3 ــ وضح الصور الرياضية في هذه الجملة (عمر يلعب بالكرة )


امتحان عربي 3 ثانوي
السؤال الاجباري (الديجتال)
1 ــ أضرب البيت الشعري في نفسه حيث يعطيك طريقة سليمة للوصول لوسط البلد أسرع من المترو(اشرح هذه القاعدة)


امتحان كيمياء 1 ثانوي

1 ــ وضح كيفية تحويل الكبريت إلى برتقال ديجيتياليا ؟
2 ــ أثناء قيامك بعمل تجربة البيضة نسيت أن تضع المعادل بتاع البيضا 3 ×2 ماذا تفعل ؟ هل تلحق نفسك وتقسم على أربعة أم تكبر دماغك وتروح برنامج من سيربح البوبنون؟

اعلان غير مدفوع الاجر
اللي عايز الاجابة يبعتلنا هنا على هذا الايميل2Ox123434****@3432412.com (ديجتال بأة) واحنا نديله نسخة مجانية من كتاب العروض الديجتال

انا عندي ليك اقتراح جميل قوي وهيكسبك كتير

روح المخابرات ياعم وقولهم عندي شفرة جديدة الصهاينة والامريكان مش عارفينها هيحبوك قوي هناك

واخيرا اطلعت على ما يلي ولا أدري أيقصد به الرقمي أم لا :
http://www.ahlalloghah.com/showthrea...2759#post42759
سؤالِيْ أيُّه أيْ وكيف وهلْ ... أتى الدجَّالُ في هيئة الدِّجِتَلْ
فهذا الهرْج والمرج منذ متى ... وموجاتٌ لتأجيجهِ ودَجَلْ
وكان استاذي داود ابازيد قد قال عن الرقمي:
http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...t=47701&page=7

إن هذا الكلام لا يعرف الخليل ولا يعرفه الخليل ، ولا علاقة له بالعروض ، وهو نوع من الإحالة ، وقد كنت كتبت قبل سنوات ، وبينت الغرض منه حيث بدأ بتقطيع النثر ثم بتقطيع القرآن الكريم ثم أقفل البحث ، فما الذي حدث؟ ثم ذكرت لكم (العروض الأبجدي) وصاحبه من المغرب القريب من الأستاذة زينب ، ليس قناعة به ، ولكن لتتعظوا بأهداف هذه الأصوات .. والآن .. أكرر أقل ما قلته قبل أعوام بأسلوب جديد : إذا لم يكن ما تقولون به تخريفا ، فهو مجرد تغيير الرموز المعروفة (/ه//ه) أو (ـ ـ ب) بأرقامكم وحروفكم ، فماذا أضفتم إلى عروض الخليل؟. وماذا أوضحتم من غوامضه المزعومة؟. اتقوا الله وقفوا عند حدودكم .. داوود ..

4- رد على ما استجد من نعليقك على رد استاذتي سحر:
معظم المهاجمات يا أستاذة يقوم بها من لا يحتاجون دراسة العروض الرقمي لاستغنائهم عن ذلك بما أنجزوه من دراسة العروض التقليدي .فهم يجدون في العروض الرقمي ترفاً علمياً يمكن الاستغناء عنه ، وقد أثبت العروض التقليدي وجوده ، وأدى دوره خلال حوالي أربعة عشر قرناً، فكفى الشعراء والعروضيين حاجاتهم الأساسية واستوعب ما استحدث من متطلباتهم . فإن كان العروض التقليدي كافياً، فما الحاجة للعروض الرقمي ؟
لا حاجة لمن كان همه ضبط الشعر فحسب إلى العروض الرقمي إن كان يعرف العروض التفعيلي.
وهكا فالإدعاء لدينا يتهم العروض الرقمي بأنه ترف علمي فائض عن حاجة العروضيين والشعراء .إن لم يكن ذلك العلم الذي لا ينفع
هو ترف حقا لمن عرف التفاعيل وكان همه ضبط الشعر فقط.
هناك( التطبيق - المعلومة ) و(المنهج – العلم)
المزارع يعرف التطبيق ولكنه ليبس عالم زراعة – الراعي يعرف التطبيق على غنمه ولكنه ليس عالم حيوان. العروضي يعرف التطبيق على عمله لكنه ليس عالم عروض
هناك النحلة والنحال والطبيب وهناك الشاعر والعروضي وعالم العروض.
أترك لك التأمل.
**
والذي يستعيذ منه المسلمون في دعائهم إلى الله
ربما كانوا يستعيذون
**
.. فما ردكم على هذا الاتهام يا آل الرقمي !
قد رددت.
**
هو غير مألوف لديهم لأنه يستخدم الأرقام .
الأرقام غير مألوفة شكلا لديهم في العروض . سؤالي هنل فقهوا ( مضمون علم العروض ) . هل أخطأ الأستاذ ميشيل أديب في قوله :" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية لتي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ ."
أليس العيب فيهم وفي إهمال كتب العروض جميعها لتقديم فكر ومنهج الخليل ؟
**
الضير في ذلك أن سيتسبب في القطيعة بين دارسي العروض الرقمي ودارسي العروض التقليدي .إذ أن دارسي الرقمي غير ملمين بالمصطلحات العروضية التقليدية ، وعندما تكون فرصة الحوار متاحة بينهم وبين دارسي العروض التقليدي فإن الرقميين سيشعرون بالنقص والحيرة لعجزهم عن متابعة حوار تستخدم فيه مفاهيم لم يدرسوها ولم يعوها لنبذهم لها وتعاليهم عليها أثناء دراسة دورات الرقمي ، وهكذا فإن خريجي الرقمي حتى وإن كانو قد حصلوا على المفاهيم ذاتها وبدقة وتركيز كبيرين إلا أنهم غير قادرين على المشاركة في الحوار الضروري لتقديم وجهة نظر الرقمي لمعارضيه .
لا بد لمن يدرس العروض الرقمي من دراسة العروض التفعيلي إن كان طموحا، الفرق أن من يعرف التفاعيل بعد الرقمي يملك التفاعيل ولا تملكه التفاعيل كما تملك أغلب من لا يعرفون الرقمي.
التمرين التاسع في الدورة السابعة تمهيد لذلك وعلى الدارس أن يتابع التفاعيل من اي مرجع يختار.
**
وبما أن الحوار محكوم عليه بالفشل فإن القطيعة ستستمر ، ولن يتمكن الرقميون من تجاوز المرحلة الانتقالية في تاريخ علم العروض والتي ستنقله من المرحلة التقليدية إلى المرحلة الرقمية لأنهم لا يتمتعون بكفاءات الحوار الناجح وأهمها فهم المصطلحات التي يستخدمها الطرف الآخر كمُحاور .
الفشل تحصيل حاصل في الحوار بين من ينطلق من شمولية وتجريد منهج ومبدأ ومن ينكر وجود ذلك وينطلق من نتف معلومات جزئية تجسيدية0
يصعب كثيرا الحوار في (علم العروض) باستعمال مصطلحات (العروض)
التفاعيل تستمد قيمتها من التزامها بمنهج الخليل. وتفقدها إن استعملت في علم العروض خارج ذلك المنهج.

لا يستقيم حوار بين من ينطلق من المنهج ومن ينكر وجود المنهج.
**
https://sites.google.com/site/alaroo...e/zahrah-arood
إن تفاعيل الخليل في انسجامها وأحكام تنضيدها وحراكها البديع كالدر الذي ينتظمه خيط منهجه، وليس يصح أن تنسب للخليل إلا متصلة بذلك الخيط، فإن انقطع ذلك الخيط أو قيل هو غير موجود فلا نسبة تصح بين تلك التفاعيل والخليل. وأقل الإنصاف للخليل أن يتم تجاهله بالكلية فذلك أقل سوء من استعمال تفاعيله في نقض منهجه
**
http://arood.com/vb/showthread.php?t=5880
على العروضي أن يتبع الخليل اتباعا أعمى، وليس له أن يجتهد. فما يعرفه جزئي تجسيدي لا يؤهله للاجتهاد. .
ويكاد اجتهاد من اجتهد من العروضيين في علم العروض لا يخلو من خطإ يسير أو خطير.
**
كي يكون الحوار ذامعنى بين التفعيلي والرقمي ينبغي أن لا يتجاوز أمرين
الأول : هل هناك منهج أم لا
الثاني : هل نتائج الرقمي – دون الخوض فيه – متوافقة مع ما تقول به التفاعيل ام لا ؟
أما الدخول في تفاصيل الرقمي مع من لم يكلف نفسه دراسته فجهد محكوم بالفشل.
**
لم يكن أبو تمام - رحمه الله - باحثاً علمياً ،كان شاعراً فقط والشاعر يقول ما يشاء ولا يؤخذ عليه تعاليه عن أفهام الناس . أما ما يقدمه الرقمي فهو علم ويحتاج لأن يتعلمه الناس ،وليس ثمة تعليم إلا بتبسيط المعلومات وإتقان صياغتها ،وإلا فإن العلم لن يثبت نفسه ويحتل مكانته في العقول التي يعتمد في وجوده على استيعابها له .
أتفق معك تماما
ينبغي التفريق بين تبسيط عرض المعلومات وإتقان الصياغة من جهة توصيلا للمعلومة إلى البصيرة ، وتحريف المضمون تزلفا لعمى البصيرة من جهة اخرى ، أرجو ك أن ترجعي إلى بعض ما قيل في الرقمي أعلاه وتبيني ما هي مسؤولية الرقمي عن اتهامه بأنه مؤامرة صهيونية مثلا.
**
تغيير نظام التفكير عبر تبديل مادة الفكر كأحد الخيارات المتاحة في الواقع، لا يتحقق إلا بإظهار قوة الخيار البديل الذي يفرض نفسه ويتغلب على سواه من الخيارات المتاحة بمحض قوته في عرض نفسه .

أتفق تماما معك
ولكن تغيير نظام التفكير صعب جدا. خاصة إذا كان قد استفحل قرونا في كل مجال. ثم يأتي الرقمي ليتصدى له في جزئية (علم العروض) الذي يبدوغير ذات أهمية.
ثم إن طبيعة التفكير المستنير أنه محصور في قلة وسيبقى هكذا.
ربما ينتشر الرقمي كأداة لتعليم الوزن، لكن قلة سيعرفون معنى المنهج فيه. وقلة القلة من سيكونون مؤهلين ليصبحوا علماء عروض. ولكنهم مهما قلوا سيكون إنجازا هائلا إذا قيسوا بمقياس عمر الأمة. التي أنجبت عالم عروض واحد طيلة ألف ومائتي سنة.
مضى علي أربعة عشر عاما أدرس الرقمي ولو تمت مواصلة حمل المشعل ستة عشر عاما أخرى من سواي أو مني – والأعمار بيد الله – ثم كانت النتيجة في الثلاثين عاما بروز عشرة علماء عروض فإن ذلك إنجاز ضخم.
وعلى طريقة م/ع سيكون الإنجاز من الماضي لليوم = 1/ 1200 = 0،0008
بينما هو في 30 سنة = 10/ 30 = 0,333
ويكون معامل الاختلاج الفكري بين الفترتين = 0,333/ 0,0008 = 416
***
همسة :
اذكر كلامك عن دور الاعتبار الشخصي في النقد. أظنه على موقف كثير من الناس من الرقمي أكثر انطباقا منه على الشعر.
يفاقم من ذلك أمران :
أ – حساسية الأمة للطرح الفكري مقرونة بتكرار كشف مزايا الرقمي ومنهجه واستعراض ما وقع ويقع فيه الشعراء والعروضيون حينما يتخطون حدود العروض إلى ( علم العروض) دون وعي على وجود منهج للخليل.
الرقمي قبس من نور الخليل :
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas
ظُلِمَ الخليل :
https://sites.google.com/site/alaroo...tholm-alkhalil
ب - بعض المتميزين من اساتذة الرقمي يتركون أثرا شخصيا سلبيا على العروضيين. حيث يحاورون العروضيين محاورة الند للند. وظهور آثار الأخذ بشمولية المنهج على الحوار، ولما يمض على دراسة بعضهم للرقمي إلا فترة يسيرة. ولا تلبث الكفة أن ترجح لصالح أهل الرقمي . فهل يلام أهل الرقمي لسلامة منطقهم ؟

هذا يترك أثرا بصورة لا إرادية في بعض الأحيان تحسسا سلبيا لدى بعض العروضيين من حيث لم يقصد من يتبنى العروض الرقمي ذلك.
حفظك ربي ورعاك.

أستاذ خشان !
جاء في دفاعكم ما يلي :
((لا بد لمن يدرس العروض الرقمي من دراسة العروض التفعيلي إن كان طموحا، الفرق أن من يعرف التفاعيل بعد الرقمي يملك التفاعيل ولا تملكه التفاعيل كما تملك أغلب من لا يعرفون الرقمي.
التمرين التاسع في الدورة السابعة تمهيد لذلك وعلى الدارس أن يتابع التفاعيل من اي مرجع يختار.))
سؤالنا : إذا كنتم ترون أن دراسة العروض التفعيلي ضرورة يفرضها الحوار بين العروض الرقمي والعروض التفعيلي ، فلماذا فصلتم التفعيلي عن الرقمي أساساً بحيث بدا الفصل بينهما شرطاً لتعلم الرقمي ؟ وكأن الرقمي جاء من الفراغ ولم ينبثق من ضرورة التطور التاريخي لعلم العروض .
وهكذا تشكلَ وهمٌ لدى من يقارن بينهما أن الرقمي -وعلى الرغم من ادعائه حمله رسالة الكشف عن منهج الخليل - أنه لا يقوم إلا على نفي التفعيلي وإلغائه. مع العلم أن العروض التفعيلي هو من الأهمية للرقمي بمكان خطير ،فهو في الحقيقة يشكل مادة البحث في الرقمي . فكيف يبدو الرقمي إذن مستغنيا عن التفعيلي ؟ إن هذا يكشف عن ثغرة قائمة بينهما .ولعل هذه الثغرة المتمثلة بالجفاء بينهما هي السبب في إثارة ردود فعل نفسية رافضة للرقمي عند التفعيليين كونه بات متهما بعدم الإقرار بذلك الارتباط بالتفعيلي . إن الإعلان عن ذلك الارتباط والتركيز عليه إعلاميا لهو كفيل بإجراء المصالحة بين التفعيلي والرقمي من جهة ، كما أنه يضع الأمور في نصابها من حيث حقيقة انبثاق الرقمي من التفعيلي انبثاقا تطوريا هو أشبه بالوصول إلى مرحلة البلوغ أو النضج في النمو ...
ما نقوله : إن طريقة الفصل بين المرحلة التي سبقت النضج ( التفعيلي )وبين النضج ( الرقمي ) في تدريس الرقمي لم تسوّق للرقمي بقدر ما رسمته في الأذهان على شكل ظاهرة طارئة استثنائية (طفرة ) . حدثت وكان من الممكن أن لا تحدث .
ما ردك على هذا أستاذ خشان ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

أستاذ خشان !
جاء في دفاعكم ما يلي :
((لا بد لمن يدرس العروض الرقمي من دراسة العروض التفعيلي إن كان طموحا، الفرق أن من يعرف التفاعيل بعد الرقمي يملك التفاعيل ولا تملكه التفاعيل كما تملك أغلب من لا يعرفون الرقمي.
التمرين التاسع في الدورة السابعة تمهيد لذلك وعلى الدارس أن يتابع التفاعيل من اي مرجع يختار.))
سؤالنا : إذا كنتم ترون أن دراسة العروض التفعيلي ضرورة يفرضها الحوار بين العروض الرقمي والعروض التفعيلي ، فلماذا فصلتم التفعيلي عن الرقمي أساساً بحيث بدا الفصل بينهما شرطاً لتعلم الرقمي ؟ وكأن الرقمي جاء من الفراغ ولم ينبثق من ضرورة التطور التاريخي لعلم العروض .
وهكذا تشكلَ وهمٌ لدى من يقارن بينهما أن الرقمي -وعلى الرغم من ادعائه حمله رسالة الكشف عن منهج الخليل - أنه لا يقوم إلا على نفي التفعيلي وإلغائه. مع العلم أن العروض التفعيلي هو من الأهمية للرقمي بمكان خطير ،فهو في الحقيقة يشكل مادة البحث في الرقمي . فكيف يبدو الرقمي إذن مستغنيا عن التفعيلي ؟ إن هذا يكشف عن ثغرة قائمة بينهما .ولعل هذه الثغرة المتمثلة بالجفاء بينهما هي السبب في إثارة ردود فعل نفسية رافضة للرقمي عند التفعيليين كونه بات متهما بعدم الإقرار بذلك الارتباط بالتفعيلي . إن الإعلان عن ذلك الارتباط والتركيز عليه إعلاميا لهو كفيل بإجراء المصالحة بين التفعيلي والرقمي من جهة ، كما أنه يضع الأمور في نصابها من حيث حقيقة انبثاق الرقمي من التفعيلي انبثاقا تطوريا هو أشبه بالوصول إلى مرحلة البلوغ أو النضج في النمو ...
ما نقوله : إن طريقة الفصل بين المرحلة التي سبقت النضج ( التفعيلي )وبين النضج ( الرقمي ) في تدريس الرقمي لم تسوّق للرقمي بقدر ما رسمته في الأذهان على شكل ظاهرة طارئة استثنائية (طفرة ) . حدثت وكان من الممكن أن لا تحدث .
ما ردك على هذا أستاذ خشان ؟

---

سؤال وجيه أستاذتي

سيكون المنطلق للرد إن شاء الله تعليقي على قصيدتك حول غزة.

فقط أرجو مهلة لضيق الوقت.

الرقمي منهج فكري.

يرعاك الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

أهلاً بالأستاذة سحر نعمة الله
تفضلي بما لديك

اقتباس:

---

معظم المهاجمات يا أستاذة يقوم بها من لا يحتاجون دراسة العروض الرقمي لاستغنائهم عن ذلك بما أنجزوه من دراسة العروض التقليدي .فهم يجدون في العروض الرقمي ترفاً علمياً يمكن الاستغناء عنه ، وقد أثبت العروض التقليدي وجوده ، وأدى دوره خلال حوالي أربعة عشر قرناً، فكفى الشعراء والعروضيين حاجاتهم الأساسية واستوعب ما استحدث من متطلباتهم . فإن كان العروض التقليدي كافياً، فما الحاجة للعروض الرقمي ؟ وهكا فالإدعاء لدينا يتهم العروض الرقمي بأنه ترف علمي فائض عن حاجة العروضيين والشعراء .إن لم يكن ذلك العلم الذي لا ينفع والذي يستعيذ منه المسلمون في دعائهم إلى الله .. فما ردكم على هذا الاتهام يا آل الرقمي !

---

أستاذتي ثناء ،من تعلم العروض التقليدي ،ولا يريد تعلم العروض الرقمي فهذا حقه ..

لكن...

لابد من الفصل بين العروضي وعالم العروض ،فكيف يقف الرقمي وهو علم العروض - هذه النقطة تحتها خطوط عديدة- صامتًا أمام دراسات فيها الكثير من الخلط والالتباس .
أليس من الأمانة العلمية إظهار هذه الشوائب ؟!
،وما يدفع لهذا أنه يقدم بالحجة والدليل ليس كلامًا متناقضًا هنا وهناك .العروض الرقمي ثابت لا يتغير لأنه المنهاج الصحيح.
العروض الرقمي لا يزال يثبت أنه الأحق بالاهتمام والدراسة ،وليس كما يدعون بأنه ترف علمي.

اقتباس:

---

الضير في ذلك أن سيتسبب في القطيعة بين دارسي العروض الرقمي ودارسي العروض التقليدي .إذ أن دارسي الرقمي غير ملمين بالمصطلحات العروضية التقليدية ، وعندما تكون فرصة الحوار متاحة بينهم وبين دارسي العروض التقليدي فإن الرقميين سيشعرون بالنقص والحيرة لعجزهم عن متابعة حوار تستخدم فيه مفاهيم لم يدرسوها ولم يعوها لنبذهم لها وتعاليهم عليها أثناء دراسة دورات الرقمي ، وهكذا فإن خريجي الرقمي حتى وإن كانو قد حصلوا على المفاهيم ذاتها وبدقة وتركيز كبيرين إلا أنهم غير قادرين على المشاركة في الحوار الضروري لتقديم وجهة نظر الرقمي لمعارضيه . وبما أن الحوار محكوم عليه بالفشل فإن القطيعة ستستمر ، ولن يتمكن الرقميون من تجاوز المرحلة الانتقالية في تاريخ علم العروض والتي ستنقله من المرحلة التقليدية إلى المرحلة الرقمية لأنهم لا يتمتعون بكفاءات الحوار الناجح وأهمها فهم المصطلحات التي يستخدمها الطرف الآخر كمُحاور .

---

من وجهة نظري أرى أن هذه المصطلحات غير مهمة لمن درس الرقمي ،وخاصة أنني ممن درسوا الرقمي وحتى الآن لا يعرفون مصطلحات التفاعيل ،لكني أحاور من يعرفها جيدًا ولا أجد مشكلة في فهم حواره.

اقتباس:

---

لم يكن أبو تمام - رحمه الله - باحثاً علمياً ،كان شاعراً فقط والشاعر يقول ما يشاء ولا يؤخذ عليه تعاليه عن أفهام الناس . أما ما يقدمه الرقمي فهو علم ويحتاج لأن يتعلمه الناس ،وليس ثمة تعليم إلا بتبسيط المعلومات وإتقان صياغتها ،وإلا فإن العلم لن يثبت نفسه ويحتل مكانته في العقول التي يعتمد في وجوده على استيعابها له .

تغيير نظام التفكير عبر تبديل مادة الفكر كأحد الخيارات المتاحة في الواقع، لا يتحقق إلا بإظهار قوة الخيار البديل الذي يفرض نفسه ويتغلب على سواه من الخيارات المتاحة بمحض قوته في عرض نفسه .

---

حقيقة لم أجد أسهل ولا أبسط من العروض الرقمي في تسهيل تعلم علم العروض ،ومن لا يتعلمه فهو خاسر لأهم أسس علم العروض.
شكرا لك أستاذة سحر

---

شكرًا جزيلا أستاذتي ثناء:rose::ه:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

أستاذ خشان !
جاء في دفاعكم ما يلي :
((لا بد لمن يدرس العروض الرقمي من دراسة العروض التفعيلي إن كان طموحا، الفرق أن من يعرف التفاعيل بعد الرقمي يملك التفاعيل ولا تملكه التفاعيل كما تملك أغلب من لا يعرفون الرقمي.
التمرين التاسع في الدورة السابعة تمهيد لذلك وعلى الدارس أن يتابع التفاعيل من اي مرجع يختار.))
سؤالنا : إذا كنتم ترون أن دراسة العروض التفعيلي ضرورة يفرضها الحوار بين العروض الرقمي والعروض التفعيلي ، فلماذا فصلتم التفعيلي عن الرقمي أساساً بحيث بدا الفصل بينهما شرطاً لتعلم الرقمي ؟ وكأن الرقمي جاء من الفراغ ولم ينبثق من ضرورة التطور التاريخي لعلم العروض .
وهكذا تشكلَ وهمٌ لدى من يقارن بينهما أن الرقمي -وعلى الرغم من ادعائه حمله رسالة الكشف عن منهج الخليل - أنه لا يقوم إلا على نفي التفعيلي وإلغائه. مع العلم أن العروض التفعيلي هو من الأهمية للرقمي بمكان خطير ،فهو في الحقيقة يشكل مادة البحث في الرقمي . فكيف يبدو الرقمي إذن مستغنيا عن التفعيلي ؟ إن هذا يكشف عن ثغرة قائمة بينهما .ولعل هذه الثغرة المتمثلة بالجفاء بينهما هي السبب في إثارة ردود فعل نفسية رافضة للرقمي عند التفعيليين كونه بات متهما بعدم الإقرار بذلك الارتباط بالتفعيلي . إن الإعلان عن ذلك الارتباط والتركيز عليه إعلاميا لهو كفيل بإجراء المصالحة بين التفعيلي والرقمي من جهة ، كما أنه يضع الأمور في نصابها من حيث حقيقة انبثاق الرقمي من التفعيلي انبثاقا تطوريا هو أشبه بالوصول إلى مرحلة البلوغ أو النضج في النمو ...
ما نقوله : إن طريقة الفصل بين المرحلة التي سبقت النضج ( التفعيلي )وبين النضج ( الرقمي ) في تدريس الرقمي لم تسوّق للرقمي بقدر ما رسمته في الأذهان على شكل ظاهرة طارئة استثنائية (طفرة ) . حدثت وكان من الممكن أن لا تحدث .
ما ردك على هذا أستاذ خشان ؟

---

تحية لك أستاذتي الكريمة وشكرا على إتاحة الفرصة للرد

أ‌- أرجو أن تضمي إلى أوراق القضية وخاصة إلى إجابتي على تساؤلاتك أعلاه المشاركة :

http://arood.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=6313

ب‌- : أشكر لأستاذتي سحر سبقها للفضل بالإجابة، وأتفق مع ما تفضلت به، وأرجو المعذرة لتكرر مضمون ما قالته اثناء ردي فنحن نصدر عن ذات الخلفية الفكرية فيما يخص هذا الموضوع.

جـ - الرد:
سأفصل في إجابتي بين ما أفترضه من قناعاتك الشخصية فأتجاهلها، وما تفضلت به هنا بصفتك الرسمية كمدعية عامة وأجيب عليه.

التدقيق والتحقيق في إجابتي يعطي الإجابة على كل تساؤلاتك، ولكني أظنك تريدين التفصيل لزيادة التوضيح لهيئة المحمكمة والقراء فلا أملك إلا الإجابة بشيء من التفصيل على كل ما سألت وستسالين عنه.
العلاقة بين العروض الرقمي والتفعيلي تتحدد حسب المستوى الذي يدور الكلام عنه.

فهما متفقان تماما على مستوى ( العروض ) أي فيما يخص الأحكام التطبيقية لجزئيات الأحكام في مجال وزن الشعر. وهذا ما يهم الشاعر والعروضي. ومن كان همه يتوقف عند هذا الحد ، وهو يتقن التفاعيل، فهو ليس بحاجة للرقمي، فهو لا يقدم له جديدا على هذا الصعيد. إن شاء درسه وإن شاء تركه. والأفضل أن يتركه لأنه بفعل خلفيته لن يرى – على الأغلب – في الأرقام إلا شكلها:

http://arood.com/vb/showthread.php?t=887

وهما متناقضان تماما على مستوى ( علم العروض ) اي فيما يخص التقعيد المطرد للخصائص العامة للذائقة العربية كما رصدها وعبر عنها الخليل أولا بمضمون فكري شامل أهمل تماما ثم ثانيا بشكل تطبيقي تجزيئي ثانيا استأثر بكل الاهتمام. وهنا تحضر مقولة أستاذنا مييشيل أديب.

سأعطيك مثالا واقعيا حول موضوع غزة الذي أشرت إليه،

من المنظور الجزئي التطبقيي لا يختلف عربيان حول أهمية إغاثة غزة وإعمارها ، وهذا يناظر الاتفاق التام بين الرقمي والتفعيلي .

من المنظور الشمولي يوجد نهجان متناقضان في السياق الذي يتم فيه الاعتقاد بضرورة الإغاثة
الأول: يرى غزة شقيقة عليه التبرع لها وبهذا يؤدي واجبه ، وهو أمر يثبت وضع التجزيء والتفتت بين أجزاء الأمة وهو المسؤول عن قيام دولة العدو .

والثاني : يرى أن القضية قضيته وأن الجهاد لتحرير فلسطين فرض عليه بل لا يرى في فبركة كيان فلسطين وفصلها عن جسم أمتها إلا عنوانا لمؤامرة إقامة كيان العدو. وهذا السياق مناقض للأول تماما توجها ونتيجة.

**
نعود للعروض
قيمة التفاعيل تكمن في تقيدها بمنهج الخليل، لا قيمة لها خارجه.

كيف لا يكون تناقض بين من من يقول بهذا ومن يقول بعدم وجود منهج ؟

وانظري إلى التناقض الذاتي لدى من يقول بأنه يكمل رسالة الخليل في رفع عدد البحور من 15 إلى 210

https://sites.google.com/site/alaroo...e/zahrah-arood

لا اختلاف بيني وبينه ومن قال بمثل قوله على وجود فعولن ومفاعيلن ومستفعلن. الخلاف على وجود [ بحر ] وزنه مستغعلن مفاعيلن. هذا ليس اختلافا هذا تناقض.

إن مهمتي أن أبين التناقض بين نهجين قبل اتضاح الرقمي:

أولهما من يصدر عن التفاعيل ثم تتحكم فيه بحدودها ونظرتها التجزيئية فتطمس إدراكه وجود منهج
وثانيهما من يصدر عن التفاعيل موقنا أنها لا بد أن تكون أجزاء من كل يجب البحث عنه.

وهنا لا يمكن للافتراق عند نقطة مفصلية أن تكون تطورا. بل هو اختيار بين طريقين في اتجاهين متعاكسين.

لا خلاف في اللفظ بين قول سيدنا إبراهيم عليه السلام عن القمر ( هذا ربي ) وقول سواه ممن عبدوا القمر، الفرق في التوجه ، فقد أوتي عليه السلام الحكمة وشمولية النظرة التي تفترض ضرورة وجود إله لا يغيب، والتي جعلت من توجهه للقمر مجرد مرحلة انتقالية على الطريق إلى عبادة الواحد الأحد جل وعلا ، بينما اعتبر من استمر في عبادة القمر ذلك نهاية المطاف وذلك لافتقاره إلى شمولية الفكر. وليس القصد من ذلك إضفاء أية قدسية عل اي اعتبار في أبحاث العروض بل مجرد التوضيح.

ذلك الفارق قبل الاهتداء للتوحيد، أما بعد الاهتداء للتوحيد فالكلام عن مرحلة انتقالية يبدو وكاننا نقول للناس ابدؤوا بعبادة القمر ثم تدرجوا على خطى إبراهيم عليه السلام.

أنظري إلى من بدؤوا بالرقمي يندر منهم من أتقن الرقمي، وما إتقان من أتقنه منهم إلا بقوة ما لديه من فكر قاوم وتخطى تجزيئية التفاعيل في ذهنه. والأمر عكس ذلك لمن اراد دراسة التفاعيل بعد إتقانهم الرقمي. فمن ملك الرقمي فقد ملك التفاعيل إن شاء تعلمها، ومن ملكته التفاعيل منعته من استشراف شمولية الرقمي.

زاوجت في طبعة كتابي الأولى بين التفاعيل والأرقام فكان التركيز على الشكل وما ألممت من شمولية الرقمي إلا بالقليل، الأمر الذي استغرقني طويلا لأميز في المنهج بين الإثنين، وكتبت عما أوقعني فيه تمكن الشكل من ذهني عما وقعت فيه منن ( هبابي المنيل )

https://sites.google.com/site/alaroo...be-al-menayyel

فرق بين القول إن الرقمي مستغن عن التفعيلي وهو أمر غير صحيح، والقول إن منهج الرقمي منااقض لمنهج التفعيلي. الرقمي مقياس صحته أصلا مطابقة نتائجه للتفعيلي في ( العروض ) ولكن التفعيلي لم يقدم منهجا للخليل والرقمي يقوم على إثبات وجود منهج للخليل. أنا عجزت عن التوفيق منهجيا بينهما.
عجز سواي كذلك عن التوفيق بينهما، وانظري إلى التضحية بمضمون منهجية الرقمي من أجل التوفيق بين شكليهما والذي لا يعني لي شيئا ذا بال:

http://www.shathaaya.com/vb/showthread.php?p=235348

وأنقل منه:

يَاقَومُ هَمَّـاً بِالجِّرارِ أُعَـتِّـقُ =وَشِغافُ قَـلـبي ما أَراهُ يُمَزِّقُ
(يَا,قو,مُهَمْ,مَنْ,بِجْ,جِرَا,رِ,أُعَتْ,تِقُوْ=وَ,شِغَا,فُق َلْ,بِي,مَا,أَرا,هُ,يُمَزْ,زِقُوْ)
(322 ,322 ,331 =331 ,322 ,331 )
34 34 34 =34 34 34

عجزي وعجز استاذي نزار الكعبي عن التوفيق بينهما منهجيا لا يعني عجز سوانا عن ذلك. ربما يحاول بعضهم وينجح مع توقعي الصعوبة البالغة في ذلك.

مهما فعلت في الرقمي فلا بد من معارضة له.

لا يمكن الحكم على الرقمي من خارجه، بدون دراسته.

أحدهم يقدم لشهادة عليا في العروض قال له أساتذته لا تدرس الرقمي فهو مجرد تعبير شكلي عن التفاعيل
أستاذي د. عمر خلوف رغم التقائي به غير مرة وطول حواراتي معه يرى أنه مجرد شكل جديد يمكن أن يناظره العروض البيطري.

https://sites.google.com/site/alaroo...itare-arud.gif

ناهيك عن فشلي الذريع مع أستاذي غالب الغول في توصيل مفهوم الرقمي له رغم اجتماعي به شخصيا لساعات.

قولك : ما نقوله : "إن طريقة الفصل بين المرحلة التي سبقت النضج ( التفعيلي )وبين النضج ( الرقمي ) في تدريس الرقمي لم تسوّق للرقمي بقدر ما رسمته في الأذهان على شكل ظاهرة طارئة استثنائية (طفرة ) . حدثت وكان من الممكن أن لا تحدث ."

أختلف معك في هذا واعتقد أن النضج التفعيلي يعني لدى الأغلبية كثافة الحاجز بينه وبين الرقمي كمضمون. فكلما ظن العروضي أنه يتقن التفاعيل أكثر تمكنت التفاعيل من تجزيء تفكيره والحيلولة حتى دون دراسة الرقمي أو الإسراع إلى الاستنتاج أنه مجرد شكل للتفعيلي بلا مضمون، وكلما احتاج إخراج التفعيلي من هذخ القناعة جهدا أكبر مع أمل أقل في النجاح.

وقد قلت ما لدي، أتمنى أن أكون مخطئا وأن تكوني مصيبة وأن تتصدي أنت أو سواك لإنجاز ما أختلف معكم حوله مما أراه من حيث المضمون جمعا بين متناقضين. وقد يفيدكم في ذلك ما قام به أستاذي سليمان أبو ستة من بعض المزاوجة بين مضمون يتقارب مع الرقمي وبين التفاعيل. ولا شك ان لرأيه وتفييمه لمدى تقبل نظرته فائدة في هذا المقام، سواء خالفني أو وافقني.

والله يرعاك.

ترفع الجلسة للنطق بالحكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

ترفع الجلسة للنطق بالحكم

---

بالانتظار

يا ميسر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

بالانتظار

يا ميسر

---

· الجلسة الآن للنطق بالحكم

· محكمة !


· باسم الشعب العروضي ، وبعد البحث في حيثيات القضية قررت المحكمة ما يلي :

· 1- تبرئة الأستاذ خشان محمد خشان من جميع التهم الموجهة إليه بخصوص تعمده تعقيد العروض التقليدي باستخدام التطبيقات الرياضية ، بعد أن تبين للمحكمة أن استخدامه التطبيقات الرياضية إنما كان أمراً طبيعياً نتيجة استخدامه الأرقام ، وأن ذلك كله يصبُّ في مصلحة اعتبار جهوده في هذا المجال عملا إبداعيا ً متكاملا خالصاً .
· 2- تقديم طلب إلى جامعة الدول العربية لمنح (براءة اكتشاف) مسجلة رسمياً باسم الأستاذ خشان لاكتشافه وتأسيسه علم العروض رقميا ً.
· 3- تسمية العروض الرقمي علماً تطبيقياً باعتباره أحد العلوم الإنسانية المستحدثة وتعميمه على وزارات التربية والتعليم في جميع الدول العربية .
· 4- افتتاح مخابر خاصة لتطبيقات علم العروض الرقمي لإجراء البحوث العلمية والدراسات العليا في المباحث التي تمت بصلة لعلوم الرياضيات والفيزيولوجيا بالتعاون مع كليات العلوم الأساسية .
· 5- منح الأستاذ خشان وسام الاستحقاق والإبداع تقديرا لجهوده التي امتدت على ما يقارب ربع قرن من البحث الدؤوب .
· 6- تشكيل لجنة علمية ثقافية تعمل على إدخال علم العروض الرقمي في المناهج الحديثة بما يتوافق مع المراحل الدراسية المتوالية ويتفق مع المراحل العمرية المختلفة للطلاب .
· 7- تنشر هذه القرارات في الجرائد الرسمية وتصبح موضع التنفيذ فور صدورها .

· قرارا وجاهيا ً غير قابل للنقض والطعن حُرِرَ و أُصدر علناً .

يحيا العدل

الله يطول عمرك ويسعدك ويجبر بخاطرك

ويبارك فيك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ثناء صالح)

· الجلسة الآن للنطق بالحكم

· محكمة !


· باسم الشعب العروضي ، وبعد البحث في حيثيات القضية قررت المحكمة ما يلي :

· 1- تبرئة الأستاذ خشان محمد خشان من جميع التهم الموجهة إليه بخصوص تعمده تعقيد العروض التقليدي باستخدام التطبيقات الرياضية ، بعد أن تبين للمحكمة أن استخدامه التطبيقات الرياضية إنما كان أمراً طبيعياً نتيجة استخدامه الأرقام ، وأن ذلك كله يصبُّ في مصلحة اعتبار جهوده في هذا المجال عملا إبداعيا ً متكاملا خالصاً .
· 2- تقديم طلب إلى جامعة الدول العربية لمنح (براءة اكتشاف) مسجلة رسمياً باسم الأستاذ خشان لاكتشافه وتأسيسه علم العروض رقميا ً.
· 3- تسمية العروض الرقمي علماً تطبيقياً باعتباره أحد العلوم الإنسانية المستحدثة وتعميمه على وزارات التربية والتعليم في جميع الدول العربية .
· 4- افتتاح مخابر خاصة لتطبيقات علم العروض الرقمي لإجراء البحوث العلمية والدراسات العليا في المباحث التي تمت بصلة لعلوم الرياضيات والفيزيولوجيا بالتعاون مع كليات العلوم الأساسية .
· 5- منح الأستاذ خشان وسام الاستحقاق والإبداع تقديرا لجهوده التي امتدت على ما يقارب ربع قرن من البحث الدؤوب .
· 6- تشكيل لجنة علمية ثقافية تعمل على إدخال علم العروض الرقمي في المناهج الحديثة بما يتوافق مع المراحل الدراسية المتوالية ويتفق مع المراحل العمرية المختلفة للطلاب .
· 7- تنشر هذه القرارات في الجرائد الرسمية وتصبح موضع التنفيذ فور صدورها .

· قرارا وجاهيا ً غير قابل للنقض والطعن حُرِرَ و أُصدر علناً .

---

رائعة أستاذتي ثناء :start_20721::rose:
بمناسبة هذا الحكم الرائع العادل الذي نتمنى أن يتحقق ،ونراه على أرض الواقع
هذه طاقة ورد لهذا الموضوع المتميز

http://forum.hawahome.com/nupload/254402_1279929075.gif

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

يحيا العدل

الله يطول عمرك ويسعدك ويجبر بخاطرك

ويبارك فيك

---

أسأل الله الكريم أن يقرّ عينك بقطاف ثمار جهدك أستاذي الفاضل !
ليتني أستطيع فرض رأيي على من ذكرت في الحكم ...إذن لوضعت القول موضع التنفيذ ...

بارك الله بك عالماً وحفظك وجزاك خيرا في الدنيا والآخرة

[QUOTE=(سحر نعمة الله);75598]

رائعة أستاذتي ثناء :start_20721::rose:
بمناسبة هذا الحكم الرائع العادل الذي نتمنى أن يتحقق ،ونراه على أرض الواقع
هذه طاقة ورد لهذا الموضوع المتميز

شكراً لك أيتها الرائعة دوماً وأبداً صديقتي الغالية وأستاذتي القديرة سحر !
كلك ذوق ...
بارك الله فيك وأسعدك http://img.el-wlid.com/imgcache/666101.gif