التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع نداء الى استاذى الخبيش  آخر رد: أحمد فرج    <::>    المصطح اللساني والعروض  آخر رد: خشان خشان    <::>    الذائقة والمنهج  آخر رد: خشان خشان    <::>    تمر أو جمر  آخر رد: خشان خشان    <::>    شعبي بلهجة من مصر  آخر رد: أحمد فرج    <::>    أمين الشحاتيت - 2  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    المتقارب وشعراء العاميه المصري...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    مارايكم بهذا الوزن فى بحور الخ...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    ما قاله الجابري عن الخليل  آخر رد: (سحر نعمة الله)    <::>    مشكلات عروضية وحلولها  آخر رد: خشان خشان    <::>    هذا السطر اعجبنى فى الخبب  آخر رد: أحمد فرج    <::>    تقديم الرقمي في المحور الثقافي  آخر رد: خشان خشان    <::>    التفرقه بين اللام الشمسيه والق...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    بالجملة أميرات شعر وبحور سابعة...  آخر رد: خشان خشان    <::>    موضوع هام عن تقطيع الشعر الشعب...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    خشان يتهم الفراهيدي!  آخر رد: خشان خشان    <::>    التوأمان الوتديان  آخر رد: خشان خشان    <::>    2 2 2 في الحشو  آخر رد: أحمد فرج    <::>    درر أحمد فرج  آخر رد: أحمد فرج    <::>    أبو شوق وأبو جميل  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02-02-2007, 02:21 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
التغيير الكبير

التغيير الكبير والعروض الرقمي

إن الآفاق الجديدة التي يتيحها الرقمي في تناوله للعروض تفرض أحيانا استعمال ألفاظ جديدة للتعبير عن منجزات الرقمي في هذه الآفاق.

وسأقدم هنا مثالا على ما أسميته التغيير الكبير الذي لم يطرح من قبل، والمقصود به تغير يشمل مقاطع متعددة عابرة للحدود الاصطلاحية للتفاعيل. وهو تغير مخرج من البحر لكنه غير مخرج من الشعر. وسأمزج هنا بين الأرقام والتفاعيل لأبين التيسير الذي تتيحه الأرقام في تناول هذا الأمر
وسأشرح توصلي إلى ذلك باستعراض تفكيري بصوت عال، فبداية تفكيري في هذا الموضوع كانت في المقارنة بين بحري الكامل والبسيط بدلالة التفاعيل
فالوزن التالي 4 3 1 3 4 3 2 2
من البسيط = 4 3 – 1 3 – 4 3 –2 2 = مستفعلن فعلن مستفعلن فعْلن
ويتم التعبير عن تمثيله لوزن الكامل بدلالة ما لتعابير البسيط على النحو التالي
4 3 – 1 3 – 3 11 – 2 2 = مستفعلن فعِلُن متفْعلُ – فعْلنْ
أو
4 3 – 1 3 3 – 11 22 = متْفاعلن متَفاعلن متَفاعلْ

لنقارن هذه الصورة من الكامل بنظيرتها من البسيط قبل مزاحفته

البسيط = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2
الكامل = 2 2 3 1 3 1 2 11 2 2
حل التغير في بعض مقاطع التركيب ( التركيب مجموعة مقاطع عابرة لحدود التفاعيل ) 2 3 2 2 3 = فاعلن مستفعلن ) إلى ( 1 3 3 1 1 = فعِلُن متفعلُ بتعبير البسيط أو متفاعلُن مُتَ بتعبير الكامل )

وهذا التغيير يخرج البيت من بحر البسيط إلى بحر الكامل. وبعبارة أخرى هو يخرج من البحر ولا يخرج من الشعر.

هل هذه حالة متفردة بين البسيط والكامل ؟ أم لها تطبيقات أخرى

قد يقول قائل هذا مستحيل لأن ( فاعلن مستفعلن ) موضع التغيير لا توجد في غير البسيط، وهذا متوقع ممن قامت حدود التفاعيل في ذهنه كحقيقة ثابتة تتخطى كونها حدودا اصطلاحية استنسابية فتحولت من وسيلة يتوصل بها إلى وصف للوزن يقربه في الذهن إلى حقائق ذات حدود حديدية تحول دون نظرة أشمل تتخطاها أو تخترقها ( وما أشبه الحدود بالحدود )

ولتخطي هذه العقبة في ذهن من لم يألف الخروج على حدود التفاعيل يمكننا صياغة تلك القاعدة بهذا التعبير الرقمي المكتوب بالحروف

حيث يرد التركيب التالي وفي أي بحر كان (أ= سبب / ب = وتد / جـ =سبب / د=سبب -/ هـ = وتد) فإن إجراء التغيير التالي عليه ليصبح ( أ = سبب مزاحَف /ب = وتد / جـ = سبب مزاحف / د = سبب / هـ - وتد حذف ساكنه ) ينقله من بحر لآخر ولا يخرجه من دائرة الشعر.
وغني عن القول هنا أن أغلب المقاطع الجديدة في الوزن الجديد تفقد مسمياتها السابقة بل وطبيعتها السابقة

لنرَ إن كان هذا يطّرد في غير البسيط

الطويل 3 2 3 4 3 2 3 4 واتباع التغير المذكور يعني تحول
2 3 4 3 إلى 1 3 3 1 1

فيصبح الوزن الجديد = فعولُ مفاعلُن فَعُلنْ مفاعيلن

3 1 3 3 1 1 2 3 4 = 3 1 3 3 1 3 3 4 = مفاعَلـَتن مفاعَلـَتن مفاعلـْتـُنْ
وهو الوافر التام

وهنا لا فرق رقميا بين التغيير الذي طرأ على البسيط فنقله إلى الكامل وبين التغيير الذي طرأ على الطويل فنقله إلى الوافر التام.
ولكن التعبير بدلالة التفاعيل يقتضي أن نعبر
عن الأول ( البسيط للكامل ) بالقول : تغيرت فاعلن مستفعلن إلى فعِلن متفعلُ )
وعن الثاني ( الطويل للوافر ) بالقول : تغيرت ( لن مفاعيلن فعو ) إلى ( لُ مفا علن فَعُ )

وهنا بعض التساؤلات
1- يقول الدكتور إبراهيم أنيس في كتابه موسيقى الشعر ( ص0 190- 191) ما يفيد أن البحور التالية ( الطويل ثم الكامل والبسيط ثم الوافر والخفيف ) هي البحور القومية التي استحوذت على أغلب الشعر العربي لدرجة يمكننا اعتبارها البحور القومية .فهل في هذا الاطراد في التغيير ذاته الذي يتم به الانتقال من زوجي الطويل والبسيط من جهة إلى الوافر والكامل من جهة أخرى ما يومي إلى علاقة ما بينها تجعلها دون سواها أقرب للذوق العربي
2- هل يمكن أن نستنتج من ذلك أن دائرتي المختلف ( البسيط – الطويل – المديد ) والمؤتلف ( الكامل- الوافر ) من أصل واحد أو أن إحداهما تطورت من الأخرى
المديد = 2 3 2 2 3 2 3
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 = مجزوء الكامل

3- هل ثمة تغييرات كبيرة سوى هذا بين البحور ؟ ربما والأمر يحتاج إلى دراسة
4- هل ثمة تغيير أكبر يشمل عددا أكبر من المقاطع بين بعض البحور ؟ ربما والأمر يحتاج إلى دراسة
5- هل ترى قارئي الكريم أهمية الرقمي في التناول العروضي؟ آمل ذلك.
أنوه هنا بأنه يشترط بالسبب الأول 2 في 2 3 4 3 أن يكون أول الشطر أو بعد وتد أي لا يشمل الحالة ( 2 2 3 2 2 3 )


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-02-2007, 05:58 AM
((منى كمال)) غير متواجد حالياً
أنين
الدعم الفني
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 408
استاذى حضرت فقط لاحييك

وسوف اعود للقراءة المتانية مر ة اخرى

لانى الان لا استطيع الاستيعاب

شكرا لك
__________________
مازلت اناديك حبيبى ومازال فى قلبى ألم

فكيف تكون حبيبى وأنا فى حياتك عدم


أنين
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-02-2007, 02:04 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,552
ايوه استاذ خشان

صح فكرك وسلمت

مساء الورد

مساء الورد انين

الله ينور عليك استاذ

افاق جديده وتفكير معلم

مع اني ماستوعبت كما يجب

الا انني كنت الاحظ هذا الشيء في البحر البسيط واكرهه لوجه الله لاني اخربط فيه



.. وربما بالفطره اكتشفت هذا الشيء ولم استطيع بلورة الفكره


استاذ اردت ان امازحكم



ولي عوده

اتيت لاامسي

مساء الخير



كما انوه انني ادرجت الدرس الجديد في البحور

دمتم بخير

التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 02-02-2007 الساعة 02:07 PM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-02-2007, 03:38 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
الأختين الأستاذتين

أنين وشمس الحرية

شكرا لكما، والله يرعاكما.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-04-2007, 01:40 AM
رفيف غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 17
ما ورد هنا جميل..

فقط لأرى فهمي..

البسيط: 2 2 3 ( 2 3 2 2 3 ) 2 2
الكامل: 2 2 3 ( 1 3 1 2 1 1 ) 2 2

بين القوسين:
زحاف أول سبب وثالث سبب.. والوتد الأخير من 3 إلى 1 2 وحذف ساكن السبب!
صح؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-07-2007, 06:27 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
الأحت رفيف

ما شاء الله عليك

لكن أعتقد أنك تثقلين على نفسك هكذا من البداية، على حال أبارك همتك


البسيط: 2 2 3 ( 2 3 2 2 3 ) 2 2
الكامل: 2 2 3 ( 1 3 1 2 11 ) 2 2


وعليه صح ولكن تحليل 3 إلى 1 2 ثم تسمية 2 سبب غمّي علي بادئ ذي بدء

زحاف أول سبب وثاني سبب بين القوسين وليس ثالث سبب أو ثالث مقطع بين القوسين وهو السبب الثاني بينهما )

أرأيت كيف يعلم الرقمي دقة التعبير كما شمولية التفكير.

ما شاء الله عليك.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-02-2008, 06:09 PM
زاهية بنت البحر غير متواجد حالياً
شاعرة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 291
مااشاء الله أستاذنا المكرم خشان
بارك ربي بك ورعاك
علم جميل والله أتمنى أن أتقنه ولكن ليس لدي الوقت الكافي لذلك غير أني ساقرأ بإذن الله كلما أتيحت لي الفرصة . دعواتك
أختك
بنت البحر
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04-14-2009, 09:46 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاهية بنت البحر
مااشاء الله أستاذنا المكرم خشان
بارك ربي بك ورعاك
علم جميل والله أتمنى أن أتقنه ولكن ليس لدي الوقت الكافي لذلك غير أني ساقرأ بإذن الله كلما أتيحت لي الفرصة . دعواتك
أختك
بنت البحر

الأخت الأستاذة الشاعرة

ليتك تغامرين بتصديقي عندما أقول لك إن تخصيص دقيقتين من وقتك يوميا كاف . مع التدرج في الدروس من الدورة الأولى :

http://arood.com/vb/forumdisplay.php?f=149

أنتظر أن تغامري.

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-06-2009, 01:21 PM
((زينب هداية)) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: أرض الإسلام
المشاركات: 3,399
حين أعود لهذا الموضوع و أقرأه ، أشعر أنّ الأستاذ خشّان كيميائي بـــارع

تمعّنوا بالله عليكم في هذه العبارة :

هل يمكن أن نستنتج من ذلك أن دائرتي المختلف ( البسيط – الطويل – المديد ) والمؤتلف ( الكامل- الوافر ) من أصل واحد أو أن إحداهما تطورت من الأخرى

-----
المديد= 2 3 2 2 3 2 3
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 = مجزوء الكامل


الرمل = 2 3 2 2 3 2 2 3 بتطبيق القاعدة نحصل على
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 4 3 = الكامل


ألا تشبه هذه التّراكيب سلاسل ال Adn ؟ و مثيلاتها (مع العلم بأنّي كنتُ ضعيفة في مادّة الكيمياء)
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-18-2009, 01:02 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
حين أعود لهذا الموضوع و أقرأه ، أشعر أنّ الأستاذ خشّان كيميائي بـــارع

تمعّنوا بالله عليكم في هذه العبارة :

هل يمكن أن نستنتج من ذلك أن دائرتي المختلف ( البسيط – الطويل – المديد ) والمؤتلف ( الكامل- الوافر ) من أصل واحد أو أن إحداهما تطورت من الأخرى

-----
المديد= 2 3 2 2 3 2 3
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 = مجزوء الكامل


الرمل = 2 3 2 2 3 2 2 3 بتطبيق القاعدة نحصل على
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 4 3 = الكامل

ألا تشبه هذه التّراكيب سلاسل ال Adn ؟ و مثيلاتها (مع العلم بأنّي كنتُ ضعيفة في مادّة الكيمياء)

أحسنت أستاذتي

فتتبعنا لعلاقات الأوزان والبحور والدوائر أشبه ما يكون بتتبع التغيرات والفوارق الجينية.

ولا عجب في ذلك فالذي أسس لحراك في هذا الشأن هو أستاذي د. أحمد مستجير يرحمه الله. وهو عالم وراثة.

http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=479

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-19-2009, 06:40 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
جميييييييييييييييييييييييييل جدا ..
مارسناه في الدورات الثمانية وفعلا كان أكبر تغيير!!
وكان مثال الدرس تقريبا إن لم تخني الذاكرة :
هي الأمور كما شاهدتها دول .. مر سره زمن ساءته أزمان
بحق شيء ممتع ..
أن دائرتي المختلف ( البسيط – الطويل – المديد ) والمؤتلف ( الكامل- الوافر ) من أصل واحد أو أن إحداهما تطورت من الأخرى

فهمتها هكذا :
نستطيع أن نؤلف بينهما كالتالي عن طريق عامل التأليف (2 3 4 3 ) :
البسيط ,نؤلف بينه والكامل و الطويل lمع الوافر و المديد مع الكامل(مجزوء)

ليحفظك ربي و ليبارك
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-19-2009, 10:39 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
أجل أستاذتي

2 3 4 3 ...= 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه ....في ( دائرة - ب)

1 3 3 1 1 = 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه ..... الملون محذوف من (دائرة - ب) للحصول على (دائرة - هـ )

وعلى ضوء توجهك للتفاعيل أنظري كيف نستعملها أداة بيد الرقمي لنشرح لمن لا يعرفون الرقمي ما نتوصل إليه

البسيط = 1 ه 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 ه 1 ه 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 1 ه 1 ه 1 ه

= مً سْ تَ فْ عِ لُ نْ فَا عِ لُ نْ مً سْ تَ فْ عِ لُ نْ فَ عْ لُ نْ

الكامل من البسيط بحذف الملون= مستفعلن فاعلن مستفعلن فعْلن
الكامل بدلالة البسيط بعد حذف الملون = مستفعلن فعِلُنْ متفعلُ فعْلنْ
= 4 3 1 3 3 1 3 2 = 4 3 ((4) 3 ((4) 2


فهمك التام للجراحة والتجميل يؤهلك للربط بين أي دائرتين.

كمثال أرجو أن تربطي بين دائرتي أ ، د

الخفيف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2

المتدارك = 2 3 2 3 2 3 2 3

يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-20-2009, 02:07 PM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
مارأيك أستاذي؟؟!

كمثال أرجو أن تربطي بين دائرتي أ ، د

الخفيف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2

المتدارك = 2 3 2 3 2 3 2 3

يرعاك الله.



الخفيف بالتفاعيل : فاعلاتنْ مسْتفْعلن فاعلاتنْ
:2 3 2 2 2 3 2 3 2
المتدارك (الملون ) : فاعلاتن علن فاعلاتن
:2 3 2 3 2 3 2




ما رأيك أستاذي؟؟!

التعديل الأخير تم بواسطة : ((ابتسام آل سليمان)) بتاريخ 10-20-2009 الساعة 02:19 PM
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-20-2009, 02:41 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((انثيال بوح))
كمثال أرجو أن تربطي بين دائرتي أ ، د

الخفيف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2

المتدارك = 2 3 2 3 2 3 2 3

يرعاك الله.



الخفيف بالتفاعيل : فاعلاتنْ مسْتفْعلن فاعلاتنْ
:2 3 2 2 2 3 2 3 2
المتدارك (الملون ) : فاعلاتن علن فاعلاتن
:2 3 2 3 2 3 2




ما رأيك أستاذي؟؟!


الله ينور عليك يا أستاذة انثيال

الآن نرجع لساعة فيصل فنرى أننا حذفنا من الدائرة د المحورين 10 و 9 فقادنا ذلك من الخفيف في د إلى المتقارب في الدائرة أ .
الخطوة التالية إتبعي نفس الحذف للمحورين 10و 9 من كل بحر من بحور الدائرة د وانظري ما الذي يحصل معنا وما علاقته بالدائرة أ وهكذا نكون ربطنا بين الدائرتين في ما قد يكون مفسرا لنشأة إحداهما من الأخرى.

وبعد هذا سنطرق دائرتين أخريتين بإذن الله.

وفقك الله.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-20-2009, 05:03 PM
((نادية بوغرارة)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 2,799
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
التغيير الكبير والعروض الرقمي

3 – هل ينطبق هذا على غير هذه الدائرة

الرمل = 2 3 2 2 3 2 2 3 بتطبيق القاعدة نحصل على
1 3 3 1 1 2 3 = 1 3 3 1 3 3 4 3 = الكامل ؟؟؟



******************

الرمل = 2 3 2 2 3 2 2 3 2

= 1 3 3 1 1 2 2 3

= 2 2 3 2 2 2 3

أرجو أن تصححوا لي ، و توضحوا لي كيف تحول الوافر إلى الرمل في الإقتباس .

شكري لكم .
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 10-20-2009, 05:23 PM
((نادية بوغرارة)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 2,799
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
الأحت رفيف

ما شاء الله عليك

لكن أعتقد أنك تثقلين على نفسك هكذا من البداية، على حال أبارك همتك


البسيط: 2 2 3 ( 2 3 2 2 3 ) 2 2
الكامل: 2 2 3 ( 1 3 1 2 11 ) 2 2


.

***************
أعتقد يا أستاذنا الكريم أن استخدام الألوان في موضوع التغيير الكبير قد لا يساعد

في الحصول على أفضل النتائج و أكثر الإحتمالات ،
فالألوان في هذه الحالة قيود و حدود كالتفاعيل و المسميات بالضبط ،
فحين نعبر عن الرقم 3 بالأحمر فإننا نحكم عليه بالثبات ،
و بالتالي فأي تغيير يحل به يكون غير منطقي وغير مفهوم .
و الامر نفسه للازرق.....

أما إن أطلقنا للارقام العنان دون ألوان و لا أقواس فسنرجع للأصل ،
حيث الخبب ، فنجزّء المقاطع ما أمكن للإيجاد بساط صاف و أصيل يمَكننا من إعادة تشكيل
الأرقام بجرأة و بحرية شبه مطلقة .

ما رأيك ؟

تحملنا أستاذ ، فأنت منحنا أدوات هذا التخيل البعيد .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-20-2009, 05:34 PM
((نادية بوغرارة)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 2,799
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((انثيال بوح))
جميييييييييييييييييييييييييل جدا ..
فهمتها هكذا :
نستطيع أن نؤلف بينهما كالتالي عن طريق عامل التأليف (2 3 4 3 ) :
البسيط ,نؤلف بينه والكامل و الطويل lمع الوافر و المديد مع الكامل(مجزوء)

ليحفظك ربي و ليبارك

*************
عامل التأليف ، عبارة مهمة ، أو أقول : عامل التغيير ، بما أن التغيير هنا هو موضوعنا .

ما أحببت أن أذكره هنا ، هو أن معامل التأليف أو التغيير هنا هو :

2 3 4 3

هل هو العامل الوحيد الذي يمكن أن يطبق ؟

أم يمكننا اكتشاف عوامل أخرى ، ربما تكون أقصر قليلا أو أطول قليلا.

فعلا ستكون مادة غنية للبحث و لا يمكن التكهن بنتائجها .

شكرا لصبركم .

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-20-2009, 06:16 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية))
******************

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية))


الرمل = 2 3 2 2 3 2 2 3 2


= 1 3 3 1 1 2 2 3



= 2 2 3 2 2 2 3



أرجو أن تصححوا لي ، و توضحوا لي كيف تحول الوافر إلى الرمل في الإقتباس .



شكري لكم .





حسنا أستاذتي لنعد حساباتنا


2 3 4 3 4 3
1 3 3 1 1 2 2 3 = 1 3 3 1 3 2 3 ..... الكامل هو 1 3 3 1 3 2 3



وإذن هناك رقم 3 زائد في الحالتين
والوزن الذي يتحول لمجزوء الكامل هو 2 3 4 3 4 3 = 2 3 4 3 4



وهذا الوزن هو وزن عجز بحر المديد رقم 9 على الرابط :






وشاهده في كتب العروض



رب نار بت أرمقها ......تقضم الهندي والغارا



وليس وزن بحر الرمل وهو ينقص عن وزن الرمل ب 3



كم أنا فخور بك.

أسعدك الله وحفظك ورعاك.

التعديل الأخير تم بواسطة : ((نادية بوغرارة)) بتاريخ 10-20-2009 الساعة 10:23 PM
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 10-20-2009, 07:27 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
أستاذتي الكريمة نادية

هذا القدر من السعادة بصدد الرقمي كثير في يوم واحد

أوله كان بمشاركةالأستاذة انثيال التي صححت لي ( تبين لاحقا أن التصحيح كذلك لك ) وثانيه مشاركتاك الآنفتان

اللون في الرقمي له ثلاث مهمات:

1- في المبادئ والبحور يبين الأسباب والأوتاد ومناطق التخاب
2- في التغير من بحر في دائرة إلى بحر في دائرة أخرى مهمته توضيح المقاطع المنقولة أو ما يؤول إليه كل مقطع دون ربطه بأسباب أو أوتاد. يعني هو أمر شكلي توضيحي
3- إن ما تفضلت به من ضرورة إدراك عدم وجود علاقة من حيث المضمون فيما يخص اللون عند الانتقال من بحر لآخر في دائرتين مختلفتين صحيح 100%

أما مشاركتك الثانية حول تعدد معامل التغيير أو التأليف فملاحظة ذكية
يتوقع أن تكون هناك كفتان محددتان لمعامل تغيير أو تأليف محدد بين كل دائرتين

فمثلا بقين البسيط والكامل أو بين الدائرة (ب) والدائرة (هـ ) كانت الكفتان 2 3 4 3 و 1 3 3 11
وبين الخفيف ومجزوء المتدارك الكفتان هما الملون فيما يلي
وهما ما نتنقل بهما بين الدائرتين (د) و (أ)
الخفيف =2 3 2 2 2 3 2 3 2 ومجزوء المتدارك 2 3 2 3 2 3 2
أو
الخفيف = =2 32 2 2 3 2 3 2 و المتدارك 2 3 2 3 2 3 2 3 2

مع ملاحظة إشكالية الرقم 2 الأخير في مجزوء المتدارك في الحالة الأولى والمتدارك في الحالة الثانية.

إن قيامك والأستاذة انثيال باجتياز حدود الدورات الثماني إلى الآفاق الرحبة للرقمي في الفكر والعلم والأدب تحقيق لغاية الرقمي الأهم والأمتع والأجمل. آمل أن تكونا طليعتي سرب رائع.

أسعدكما الله وحفظكما ورعاكما.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 10-21-2009, 07:32 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
الله ينور عليك يا أستاذة انثيال

الآن نرجع لساعة فيصل فنرى أننا حذفنا من الدائرة د المحورين 10 و 9 فقادنا ذلك من الخفيف في د إلى المتقارب في الدائرة أ .
الخطوة التالية إتبعي نفس الحذف للمحورين 10و 9 من كل بحر من بحور الدائرة د وانظري ما الذي يحصل معنا وما علاقته بالدائرة أ وهكذا نكون ربطنا بين الدائرتين في ما قد يكون مفسرا لنشأة إحداهما من الأخرى.

وبعد هذا سنطرق دائرتين أخريتين بإذن الله.

وفقك الله.

حسنا أستاذي , ظهر الأمس كان لدي تكهنا أن معامل التغيير بين الدائرة أ, د هو 2 2 = 4
خصوصا أن هذي الدائة تحوي 6
جربت على المنسرح و لكن...
عموما سأذكر محاولتي...و آمل أن تكون موفقة
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 10-21-2009, 07:55 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
بالمناسبة هذي الدائرة لا أحب منها سوى الخفيف و الباقي ... لا تعليق
لو جئنا لوزن المسرح هذا :
مستفعلن مفعولاتُ مستفعلن
2 2 3 22 2 3 2 3
لو افترضت أني سأصنع التغيير ذاته في الخفيف (22)
فستصبح هكذا :

مستفعلن لاتُ مستفعلن
2 2 3 2 3 2 3
سنحصل على عجز للمتدارك لو حذفنا مس=2 هكذا :
تفعلن لاتُ مستفعلن
2 3 2 3 2 3
أشعر أن هناك شيء حلقة مفقودة

هل هناك صور للمنسرح نستطيع إجراء التغيير فقط في (22) ؟؟؟!
حقيقة لم أبحث فعذرا
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 10-21-2009, 08:07 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
لو أتيت مثلا للسريع :
مستفعلن مستفعلن فاعلن
2 2 3 2 2 3 2 3
ارتكبت التغيير الآتي عشوائيا و أنا أضع في بالي مسبقا أني سأحصل على إحدى صور أوزان الدائرة أ
تفعلن تفعلن فاعلن
2 3 2 3 2 3
عجز للمتدارك
آمل من الأستاذ خشان احتمالي قدر استطاعته فأنا لا أحيط بكل صور الدائرة د
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 10-21-2009, 08:18 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
المضارع :
مفاعيلن فاعلاتن مفاعيلن
3 2 2 2 3 2 3 2 2
بافتراض أن معامل التغير هو 2 2
سنحصل على :
مفا فاعلاتن مفاعيلن
3 2 3 2 3 2 2

سنحصل منها على عجز للمتقارب لو حذفنا ( عيلن= 2 2 )
مفا فاعلاتن مفا
3 2 3 2 3
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 10-21-2009, 08:34 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
المجتث :
مستفعلن فاعلاتن
2 2 3 2 3 2

لو افترضنا أن معامل التغيير 2 2
فسنحصل على :
علن فاعلاتن
3 2 3 2
هذي الصورة تشبه عجزا للمتقارب و لكن ينقصها 2 : 3 2 3 2 2
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 10-21-2009, 08:45 AM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
المقتضب:
مفعولات ُ مستفعلن
2 2 2 3 2 3
لو أجرينا التغيير : 2 2
لاتُ مستفعلن
2 3 2 3
عجز المتدارك ....!!!
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 10-21-2009, 09:30 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
محاور الساعة 2* 1 12 11 10* 9* 8-5 4 3 2*
المنسرح 2* 2 3 2 2* 2* 3 2 3
الخفيف - 2 3 2 2* 2* 3 2 3 2*




أستاذتي الكريمة انثيال

تذكري ما كتبته ( مع التحديث حسب هذا الرد ):

اقتباس
الخفيف =2 3 2 2 2 3 2 3 2 ومجزوء المتدارك 2 3 2 3 2 3 2
أو
الخفيف = =2 3 2 3 3 2 3 2 ومجزوء المتدارك 2 3 2 3 2 3 2


مع ملاحظة إشكالية الرقم 2 الأخير في مجزوء المتدارك في الحالة الأولى والمتدارك في الحالة الثانية

.

فلنتأمل الجدول أعلاه
2* -10*- 9* = محاور محذوفة - النجمة (*) علامة الحذف
2* = سبب محذوف
إن المحور رقم 2 على الساعة يحذف في كل من المنسرح والخفيف فنحل تلك الإشكالية.

وعليه يكون معامل التغير في الخفيف مركبا ذا جزئين متباعدين ( 2*2*= المحوران 9و 10) و ( 2* = المحور 2) وهو الملون في الوزنين

الخفيف= 2 3 2 2* 2* 3 2 3 2*

المنسرح = 2* 2 3 2 2* 2* 3 2 3

المحور رقم 2 هو أول المنسرح وآخر الخفيف

إرجعي إلى ساعة البحور سترين أنه هذه المحاور ( 10 - 9 - 2) موجودة في دائرة (د) ولا تمتد إلى الدائرة (أ) أما بقية المحاور فمشتركة بين الدائرتين.

هكذا وباستحضار الساعة يصبح لديك شهادة في الجراحة الدقيقة.

وعلى ذكر التفاعيل أنظري كيف أن هذه المحاور لها نفس الخصائص بغض النظر عن مسماها في تعابير التفاعيل فلا تتعبي نفسك كثيرا في ذكرها هنا حتى لا تشوش على من لم يصل لهذه المرحلة، فقط تذكري هذا في دراستك للتفاعيل.

من الآن فصاعدا لا تسأليني عن التصليح لك في هذا الموضوع فأنت والأستاذة نادية تصلحان لي ولسواي.
وتستطيعان اشتقاق كفتي معاملات التغيير بين أي دائرتين. مع ملاحظة ما تفضلت به الأستاذة نادية من الطلاقة المطلوبة في اشتقاق معامل التغيير بين بعض الدوائر كما بين الدائرتين (هـ) و (ب) حيث لا يتبع الاشتقاق حدود المحاور كما هي الحالة هنا. وتتطلب دقة الأمر كما ألمحت إلى رسم ثلاثة دوائر بمحاور تختلف عن محاور ساعة البحور يكون المحور ممثلا لساكن أو متحرك فقط على الدائرة الخارجية يكون الخبب ويكون بحر من الدائرة (ب) البسيط مثلا على إحدى الدائرتين الداخليتين وعلى الدائرة الأخرى بحر من الدائرة (هـ) الكامل مثلا.

سيكون هذا تمرينا رائعا لو تمكنت إحداكما من إظهاره باستعمال علامة الجدول في الصندوق. وإن لم تستطيعا يمكن إظهاره في موقعي أو موقع صور المنتدى الذي يقوم عليه أستاذنا البحر الأحمر.

وأرجو في هذا السياق أن تطلعا على الرابط :

http://arood.com/vb/showthread.php?p=12352#post12352

فأنتما الآن تدركان مضمونه بشكل جيد فيما يخص التفاعيل والرقمي .

أكرر تهنئتي لكما.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10-21-2009, 12:06 PM
((ابتسام آل سليمان)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,255
ممتنة أنا لك أستاذي لهكذا تنوير..
اقتباس
( مع التحديث حسب هذا الرد ):

/تقصد أن أتجاوز جزئية الخفيف و المتدارك في الرد التاسع عشر و أعتد بالرد ما قبل هذا ؟؟!
/نعم أحتاج استحضار الساعة فأنا غيبتها عن ذهني منذ مدة
/و بالنسبة للتمرين فهو كما ذكرت و الدقة مطلوبة ولعل ربي ييسره لأستاذتي نادية لأني سأتوقف هنا .....
أما الروابط ..سأطلع عليها بإذن ربي

وليحفظك ربي من أستاذ.
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 10-29-2009, 02:09 PM
((ريمة الخاني)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,103
السلام عليكم
اولا بحث جدير بالقراءة مرات والتدقيق كثيرا خاصة انه جمبع بين التفاعيل والرقمي وهذا يرغب به معظم من بدا تفعيليا ليقارن ويجد التحيل الذي برر انحراف او لنقل التغيير الذي نجده في يعض قصائد الشعراء ويجري النقد حولها دون دراية تامة بالامر هذا حصرا وهو التغغير الذي طرا على البحر دون ان يخرج منه ابدا:
***********
4- هل ثمة تغييرات كبيرة سوى هذا بين البحور ؟ ربما والأمر يحتاج إلى دراسة


ولم لانقارن بين الكامل والسريع؟ فهما متقاربان تماما والمقارنة سهلة جدا تجعلنا نتامل برفق حولهما:كتطبيق على الدرس:

السريع:مستفعلن مستفعلن فاعلن=2 2 3 2 2 3 2 3
الكامل:متفاعلن متفاعلن متفاعلن=((4) 3 ((4) 3 =(2) 2 3 (2) 2 3

ماذا لو كان البيت هكذا:
مستفعلن متفاعلن مستفعلن؟
هل نقول عنه انه السريع؟
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 10-29-2009, 05:56 PM
((نادية بوغرارة)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 2,799
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام اوس
السلام عليكم
اولا بحث جدير بالقراءة مرات والتدقيق كثيرا خاصة انه جمبع بين التفاعيل والرقمي وهذا يرغب به معظم من بدا تفعيليا ليقارن ويجد التحيل الذي برر انحراف او لنقل التغيير الذي نجده في يعض قصائد الشعراء ويجري النقد حولها دون دراية تامة بالامر هذا حصرا وهو التغغير الذي طرا على البحر دون ان يخرج منه ابدا:
***********
4- هل ثمة تغييرات كبيرة سوى هذا بين البحور ؟ ربما والأمر يحتاج إلى دراسة


ولم لانقارن بين الكامل والسريع؟ فهما متقاربان تماما والمقارنة سهلة جدا تجعلنا نتامل برفق حولهما:كتطبيق على الدرس:

السريع:مستفعلن مستفعلن فاعلن=2 2 3 2 2 3 2 3
الكامل:متفاعلن متفاعلن متفاعلن=((4) 3 ((4) 3 =(2) 2 3 (2) 2 3

ماذا لو كان البيت هكذا:
مستفعلن متفاعلن مستفعلن؟
هل نقول عنه انه السريع؟

****************

فعلا أختي أم أوس ، الموضوع شيق و مستفز للتفكير و التامل في تداخلاته .
بخصوص سؤالك :

ماذا لو كان البيت هكذا:
مستفعلن متفاعلن مستفعلن؟
هل نقول عنه انه السريع؟

سأحاول أن أختبر هنا معلوماتي في انتظار أن يصحح لي من لديهم الخبر اليقين .

بعيدا عن التفاعيل سنقطع هذا الوزن رقميا :

2 2 3 ( 2) 2 3 2 2 3

هذا الوزن لا يمكن أن يكون إلا من الكامل ،

لأن وجود سبب ثقيل في حشوه (2) أخرجه من دائرة الرجز ، و أبقاه في دائرة الكامل .
و هذا الوزن تنتفي نسبته إلى الرجز أو السريع بسبب وجود الفاصلة .

وبدون الفاصلة فإن 4 3 4 3 4 3 يقتصر على الرجز وإن كان أصل السريع كامنا فيه.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 02-20-2010, 11:28 PM
((إباء العرب)) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: MI. U.S.A
المشاركات: 3,553
هذا من المواضيع التي فاتتني متابعتها بشكلٍ دقيق أثناء إكمال دروس دورات الرقمي
حان الآن الوقت للتمعن فيها

التعديل الأخير تم بواسطة : ((إباء العرب)) بتاريخ 02-20-2010 الساعة 11:44 PM
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 06:19 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2018, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009