نقاش
القافية - نبطي
بدأه خشان خشان · 2009-08-21 04:24 · 53,394 مشاهدة
أدوات الموضوع
بحث في الموضوع
تقييم الموضوع
0.0 / 50 تقييم
طريقة العرض
مساء الخير استاذ خشان
يعطيك ربي العافيه ..شكرا لهذا الموضوع الذي يحتاجه الكل هنا
لاعدمناك
يعطيك ربي العافيه ..شكرا لهذا الموضوع الذي يحتاجه الكل هنا
لاعدمناك
0 شكروا صاحب المشاركة:

تابعت هذا الدرس من باب الاطلاع ...
وإن سمح لي أستاذي أن اتساءل ببراءة : وما المشكلة في أن يتميز النبطي بقوافيه الخّاصة كـ ( طبو عها = 3 3 ) ! ...
حاولت مع ( روعها ) على نفس وزن الأبيات السابقة ،، فوجدتها لا بد وأن تكون 3 3 ... هدّيــ ـت روعها ..... ( من الحسـ ـن روعها ) .....
بأي حال ،، خطر ببالي أن إداراج ( روعها أو جوعها ) دون وجود حرف متحرك سابق لها ليكمل 3 3 سيجعل القافية صحيحة ولكنه سيحدث خلل في الوزن ....... وياليت أهل شعر النبطي أن يحاولوا إدراج بيت على نفس وزن القصيدة :
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
جهوشٍ بجار الما إلى نامت الملا
قليل على طول الليالي هجوعها
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لام خلّه
أو ابكي على روحي وحلْوا طبوعها
وأن يجعلوا قافيته ( روعها أو جوعها ) مع محاولة أن لا يكون قبلها متحرك منفرد ....
وإن سمح لي أستاذي أن اتساءل ببراءة : وما المشكلة في أن يتميز النبطي بقوافيه الخّاصة كـ ( طبو عها = 3 3 ) ! ...
حاولت مع ( روعها ) على نفس وزن الأبيات السابقة ،، فوجدتها لا بد وأن تكون 3 3 ... هدّيــ ـت روعها ..... ( من الحسـ ـن روعها ) .....
بأي حال ،، خطر ببالي أن إداراج ( روعها أو جوعها ) دون وجود حرف متحرك سابق لها ليكمل 3 3 سيجعل القافية صحيحة ولكنه سيحدث خلل في الوزن ....... وياليت أهل شعر النبطي أن يحاولوا إدراج بيت على نفس وزن القصيدة :
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
جهوشٍ بجار الما إلى نامت الملا
قليل على طول الليالي هجوعها
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لام خلّه
أو ابكي على روحي وحلْوا طبوعها
وأن يجعلوا قافيته ( روعها أو جوعها ) مع محاولة أن لا يكون قبلها متحرك منفرد ....
0 شكروا صاحب المشاركة:
يقول عنترة :
م تثل لمي = 1 3 3 ...............القافية .....ثل ل مي = 2 1 2
مل هي ثمي = 2 2 3 ..............القافية ..... هَيْ ثَ مي = 2 1 2
ليس للقافية علاقة بمل قبلها إلا في إطار الوزن.
لا أدري إن كان هذا جواب سؤالك.
يرعاك الله.
وَتَحُلُّ عَبلَةُ بِالجَواءِ وَأَهلُنا ... بِالحَزنِ فَالصَمّانِ فَالمُتَثَلَّمِ
حُيِّيتَ مِن طَلَلٍ تَقادَمَ عَهدُهُ ... أَقوى وَأَقفَرَ بَعدَ أُمِّ الهَيثَمِ
حُيِّيتَ مِن طَلَلٍ تَقادَمَ عَهدُهُ ... أَقوى وَأَقفَرَ بَعدَ أُمِّ الهَيثَمِ
م تثل لمي = 1 3 3 ...............القافية .....ثل ل مي = 2 1 2
مل هي ثمي = 2 2 3 ..............القافية ..... هَيْ ثَ مي = 2 1 2
ليس للقافية علاقة بمل قبلها إلا في إطار الوزن.
لا أدري إن كان هذا جواب سؤالك.
يرعاك الله.
0 شكروا صاحب المشاركة:
كل عام وأستاذي بألف خير ....
إن لم تخن ذاكرتي فإن ( 1 3 ) لا تأتي في النبطي أبدًا ،،، بحسب معلومة قرأتها هنا في مدرسة العروض ....... وآمل التصحيح في حال الخطأ ....
من منطلق تلك المعلومة ،،، وكون النبطي ليس فيه 1 3 فإن تقسم وتد لاستخراج القافية سيكون إجبار لتوطين قافية النبطي على قافية الفصيح .... مع أن النبطي مختلف في لغته ...
في هذا المثال :
م تثل لمي = 1 3 3 ...............القافية .....ثل ل مي = 2 1 2
أخذنا الـ 2 من فاصلة وليس من وتد ...... فتلك الـ 1 3 هي بديل لـ 2 2 ........ بينما في النبطي
كبس عليّ ضيوف :( وسأعود لبعض المشاكسة :) ........
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
3 2 3 2 2 3 2 3 3
بكت واشتكت لما تأملت حالها
ولو انني استعجبت من روعها
3 2 3 2 2 3 2 3
إن لم تخن ذاكرتي فإن ( 1 3 ) لا تأتي في النبطي أبدًا ،،، بحسب معلومة قرأتها هنا في مدرسة العروض ....... وآمل التصحيح في حال الخطأ ....
من منطلق تلك المعلومة ،،، وكون النبطي ليس فيه 1 3 فإن تقسم وتد لاستخراج القافية سيكون إجبار لتوطين قافية النبطي على قافية الفصيح .... مع أن النبطي مختلف في لغته ...
في هذا المثال :
م تثل لمي = 1 3 3 ...............القافية .....ثل ل مي = 2 1 2
أخذنا الـ 2 من فاصلة وليس من وتد ...... فتلك الـ 1 3 هي بديل لـ 2 2 ........ بينما في النبطي
كبس عليّ ضيوف :( وسأعود لبعض المشاكسة :) ........
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
3 2 3 2 2 3 2 3 3
بكت واشتكت لما تأملت حالها
ولو انني استعجبت من روعها
3 2 3 2 2 3 2 3
0 شكروا صاحب المشاركة:
ولو انني استعجبت من روعها
3 2 3 2 2 3 2 3
مكسور وزنا الله لا يكسر لك خاطر
بكت واشتكت لما تأملت حالها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
ولو انني استعجبت من هول روعها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
3 2 3 2 2 3 2 3
مكسور وزنا الله لا يكسر لك خاطر
بكت واشتكت لما تأملت حالها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
ولو انني استعجبت من هول روعها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
0 شكروا صاحب المشاركة:
إن لم تخن ذاكرتي فإن ( 1 3 ) لا تأتي في النبطي أبدًا ،،، بحسب معلومة قرأتها هنا في مدرسة العروض ....... وآمل التصحيح في حال الخطأ ....
صحح هذه أحسن الله إليك يا أستاذي :) فإن كانت ذاكرتي سيئة فاستنتاجي كله مبني على خطأ .....
أما إذا كانت صواب ،،،، فأنا كتبت ذلك البيتن مختل الوزن لا ستحالة الاتيان بالقافية مفردة بحسب قواعدها دون هذا الخلل في الوزن :) ......
ما يعني برؤيتي المشاكسة والقاصرة أن القافية لا ينبغي أن تكون 2 1 2 بل 2 1 2 1 2 أو 2 3 3 :) .....
مثال لما أقصده من قول الشاعر : بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
( قي / دمو / عها ) أو ( دمو عها )
وتعليل ذلك أن 1 3 في قافية الفصيح عبارة عن بديل لـ 2 2 أما في النبطي فلا يوجد 1 3 بديل لـ 2 بل 3 لا يمكن مساسها :) وإلا فسينتج عن ذلك 1 يتيم ...
وأسعد الله مساء أستاذي وأحبتنا العروضيين في أول ليلة من ليالي رمضان :) ....
صحح هذه أحسن الله إليك يا أستاذي :) فإن كانت ذاكرتي سيئة فاستنتاجي كله مبني على خطأ .....
أما إذا كانت صواب ،،،، فأنا كتبت ذلك البيتن مختل الوزن لا ستحالة الاتيان بالقافية مفردة بحسب قواعدها دون هذا الخلل في الوزن :) ......
ما يعني برؤيتي المشاكسة والقاصرة أن القافية لا ينبغي أن تكون 2 1 2 بل 2 1 2 1 2 أو 2 3 3 :) .....
مثال لما أقصده من قول الشاعر : بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
( قي / دمو / عها ) أو ( دمو عها )
وتعليل ذلك أن 1 3 في قافية الفصيح عبارة عن بديل لـ 2 2 أما في النبطي فلا يوجد 1 3 بديل لـ 2 بل 3 لا يمكن مساسها :) وإلا فسينتج عن ذلك 1 يتيم ...
وأسعد الله مساء أستاذي وأحبتنا العروضيين في أول ليلة من ليالي رمضان :) ....
0 شكروا صاحب المشاركة:
أخي البحر
استنتاجك منطقي لكنه قاس القافية بمقياس الوزن. وكأنك عرفت القافية بأنها المقاطع الي تأتي في آخر البيت وتكون ثابتة لا تتغير . وبحكم هذا التعريف فالبيت النبطي كله قافية في أغلب الأحيان ( لانعدام الزحاف في غير آخر 4 التي تتحول في الطويل إلى3) إلا إذا كان لديك حد لعدد المقاطع المتفقة في الوزن في آخر البيت والتي يمكن إدخالها في القافية وإلا فلماذا لم تعتبر القافية 3 2 3 3 ؟ مثلا
يرعاك الله.
استنتاجك منطقي لكنه قاس القافية بمقياس الوزن. وكأنك عرفت القافية بأنها المقاطع الي تأتي في آخر البيت وتكون ثابتة لا تتغير . وبحكم هذا التعريف فالبيت النبطي كله قافية في أغلب الأحيان ( لانعدام الزحاف في غير آخر 4 التي تتحول في الطويل إلى3) إلا إذا كان لديك حد لعدد المقاطع المتفقة في الوزن في آخر البيت والتي يمكن إدخالها في القافية وإلا فلماذا لم تعتبر القافية 3 2 3 3 ؟ مثلا
يرعاك الله.
0 شكروا صاحب المشاركة:
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
3 2 3 2 2 3 2 3 3
يشبه شطر بيت فصيح لابن هرمة :
،،، وَعَيناً عَلَيها لا تَجِفُّ دُموعُها
3 2 3 2 2 3 2 3 3
ولم يتضح لي خطأي فقط :) بل مدى غبائي في أول ليلة من ليالي رمضان ......
3 2 3 2 2 3 2 3 3
يشبه شطر بيت فصيح لابن هرمة :
،،، وَعَيناً عَلَيها لا تَجِفُّ دُموعُها
3 2 3 2 2 3 2 3 3
ولم يتضح لي خطأي فقط :) بل مدى غبائي في أول ليلة من ليالي رمضان ......
0 شكروا صاحب المشاركة:
خشان خشان;21871ولو انني استعجبت من روعها
خشان خشان;21871
3 2 3 2 2 3 2 3
مكسور وزنا الله لا يكسر لك خاطر
بكت واشتكت لما تأملت حالها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
ولو انني استعجبت من هول روعها = 3 2 3 2 2 3 2 3 3
بكت3 واش2 تكت3 لمما4 تأم3 مل2 تحا3 لها3 =
3 2 3 4 3 2 3 3
ولو3 ان2 نيس3 تعْجب4 تمن3 هو2 لرو3 عها3 =
3 2 3 4 3 2 3 3
لايوجد كسر استاذي طالما انت هنا والبحر هذا = الهلالي
ودمتم بخير:ز ز:
0 شكروا صاحب المشاركة:

كلام الاستاذه ناديه صحيح هذا بحر الهلالي
وكما يسمونه الطويل الثاني
وزنه
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن
3 2 3 2 2 3 2 3 3
و لي ملاحظةعلى الشطر الي باللون الاحمر
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
جهوشٍ بجار الما إلى نامت الملا
قليل على طول الليالي هجوعها
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لام خلّه
أو ابكي على روحي وحلْوا طبوعها
فلد ري انب كل عم رأو لا مخل له
3 2 3 2 2 3 2 3 2
لو انه خرم لكان في اول الشطر
ولكن في اخر الشطر ما مشت معي هلالي
لو قال
فلا ادري انا ابكي العمر او لام خلٌها
يمكن كذا يمشي موسيقيا ً مع الجرس
ولكم الرد والتصحيح والشكر
وكما يسمونه الطويل الثاني
وزنه
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن
3 2 3 2 2 3 2 3 3
و لي ملاحظةعلى الشطر الي باللون الاحمر
يقول الجميلي الذي بات ما غفا
بعينٍ برى ريش المواقي دموعها
جهوشٍ بجار الما إلى نامت الملا
قليل على طول الليالي هجوعها
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لام خلّه
أو ابكي على روحي وحلْوا طبوعها
فلد ري انب كل عم رأو لا مخل له
3 2 3 2 2 3 2 3 2
لو انه خرم لكان في اول الشطر
ولكن في اخر الشطر ما مشت معي هلالي
لو قال
فلا ادري انا ابكي العمر او لام خلٌها
يمكن كذا يمشي موسيقيا ً مع الجرس
ولكم الرد والتصحيح والشكر
0 شكروا صاحب المشاركة:
صاير المصرى بينكم
ناثر شعره ليكم
عابر الخطوات بيكم
او هذا بلهجة بلدى مصرى
انا مش عصرى
وبيكم نصرى
لم اركز على المعنى ولكن حبيت اكتب على قافيه نبطى
ناثر شعره ليكم
عابر الخطوات بيكم
او هذا بلهجة بلدى مصرى
انا مش عصرى
وبيكم نصرى
لم اركز على المعنى ولكن حبيت اكتب على قافيه نبطى
0 شكروا صاحب المشاركة:
المشاهدات الفريدة
11من شاهد الموضوع
لا توجد مشاهدات مسجلة لأعضاء حتى الآن؛ مشاهدات الزوار تُحتسب دون كشف هويتهم.
0 عضو مسجل · 11 زائر دون اسم عضوية
سجّل الدخول للمشاركة في النقاش.


يشاهدون الموضوع الآن 1