النتائج 1 إلى 30 من 79

الموضوع: بحر الهجيني وجميع صورة

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    727
    أول شي أحب اشكر الاستاذ فهد والاستاذ خشان والاستاذه ناديه

    ثاني شي يا أخ فهد لسنا في مباراة ولا في مصارعة ولا مبارزه لكي أهزمك أو تهزمني

    نحن هنا في نقاش ووجهات نظر سواء اقتنعت أو لم تقتنع

    وتمنيت يشاركون عروضيون من جميع المنتديات لكي تعم الفائده للقارئ ولمن يهتم بالشعر النبطي


    أما أنك تفهم النقاش مباراة وكلنا ضدك والاستاذ خشان يحاول الفزعه فهذا ماحبيته منك

    الاستاذ خشان ادلى بمعلومه في صميم الموضوع

    أخيرا ً وزن قصيده انت تشوف انه مخروم الهزج

    ونحن نرى أن أقرب شي له المقتضب نبطي


    دمتم بكل حب وخير

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2016
    المشاركات
    166
    هلا بالاستاذة نادية والاستاذين خشان ومحمد

    اعتذر ولم اقصد ما فهمت يا استاذ محمد
    واسمح لي ان ارد على الاستاذ خشان قبل ان نتحدث عن اغنية بو صالح

    نعم يا استاذ خشان هي تشبه كشكل لـ :
    مفعولاتُ مستفعلْ = مفعولن مفاعيلن وهذا اتفاق بيننا
    لكن من ناحية الايقاع فهي هزج
    انت تعلم ان مفعولاتُ تفعيلة افتراضية تحكمها قواعد في المقتضب مثلا المراقبة بين الخبن والطي
    وان جاءت سليمة خرج الوزن عن ايقاع البحر وهذا ما يبرر المراقبة

    والدليل المثال الذي طرحت: لا أدعوك من بعُدٍ ....بل أدعوكَ من كثَبِ
    الم تلاحظ ان هذا إيقاع مجزوء الوافر: مفاعلتن مفاعلتن ( مع القصم )

    واليك البيت :
    وامر المسلمين كما.... تعالى الله قد وصفهْ
    مفاعيلن مفاعلتن..... مفاعيلن مفاعلتن

    او البيت :
    كَتَبْتُ إِلَيْكِ مِنْ بَلَدِيْ... كِتَابَ مُوَلَّهٍ كّمِدِ
    مفاعلتن مفاعلتن.... مفاعلتن مفاعلتن

    نفس إيقاع.. لا أدعوك من بعُدٍ..
    وانا استغرب نسبه للمقتضب وغياب سر وجوب المراقبة

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2016
    المشاركات
    166
    اغنية بو صالح....

    سبب إعجابي لطرح هذا المثال هو ان الشعر يأتي أولا ولا مجال للافتراضات ثم الكتابة
    اريد ان اقسم البحث الى قسمين الاول نظري والآخر تطبيقي


    (1)النظري: الوزن ومستوى الكاتب الشعري

    القصيدة لو كانت كما طرحتها لاحترمتها من ناحية الوزن لكن فيها اشطر لم تذكرها مثل:

    # حبيبي وحبيته = 3 2 3 2 2
    في هذا الشطر بدا الكاتب بوتد ووقع في مشكلة وحلها بحذف احد الاسباب وبالتالي انتقل إلى وزن مجزوء المتقارب

    # وانا صرت في وديان = 3 2 3 2 2 ه
    نفس وزن الشطر السابق بدا الكاتب بوتد وحذف سبب وأدرج شطر ثاني من المتقارب وتفسير هذه الظاهرة في القسم التطبيقي

    # ما تنزل صال الميدان = 2 2 2 2 2 2 2 ه
    هذا والله اعلم هو الوزن الذي كان يريد الكتابة عليه
    ولو ذكر لي احدهم ان الكاتب هو نفس الملحن لجزمت بذلك

    # يا راكب وارد بهوان = 2 2 2 2 2 2 2 ه
    نفس وزن الشطر السابق

    نلاحظ خلط ثلاثة اوزان في قصيدة واحدة
    هذا من ناحية الوزن
    اما الكاتب لا نعرف له اسم حتى نطلع على كتاباته الأخرى ونحكم على مستواه الشعري
    لذلك هذا المثال المختل وزنياً المجهول الهوية لا يعتد به


    (2)التطبيقي: البحر الذي أراده الكاتب ولحن الأغنية :

    لحن الأغنية هو التخبيب بترديد سبعة اسباب
    كيف تم ذلك مع وجود وتد واحد في الحشو؟
    بتحطيم هذا الوتد حيث تشبع حركة اول حروفه ويتحول الى سبب مثل:
    بو2 صا2 لح سا2 رى2 لي2 له2
    هل2 لد2 دم2 عي2 من2 عي2 نه2

    وهذا الوزن ضبطه الكاتب في الشطرين:
    #ما تنزل صال الميدان
    # يا راكب وارد بهوان
    ونلاحظ ان الفنان لم يحتاج لإشباع أي حركة لأنها ضابطة على لحنه

    الآن تفسير حل المشكلة بحذف سبب عندما يبدأ شطره بوتد:
    لكي يتم التخبيب لا بد من تحطيم الوتد
    بإشباع حركة حرفه الأول ويتحول إلى سبب كما فعل في وتد الحشو
    فيصبح لديه 8 أسباب وتخبيبه على 7
    وبالتالي لابد من حذف سبب مثل:
    حا2 بي2 بي2 او2 حب2 بي2 ته2
    هنا تم تحطيم وتدين

    ماذا اريد في القسم التطبيقي؟
    توضيح لحن الاغنية وكيف اعتبرتموه لحن لوزن جديد وجعلتموه حجة
    حيث كانت الكتابة على : 2 2 2 3 2 2
    واللحن على : 2 2 2 2 2 2 2
    فالاشطر التي كتبت على مفعولن مفاعيلن
    نستطيع تلحينها بنفس لحن (هلا بالطيب الغالي) مع الثقل ويفسره الخرم
    ويمكن تلحينها بنفس لحن الاغنية بشرط اشباع حركة اول حروف وتد مفاعيلن
    وهذا يعني ان الارقام 2 2 2 3 2 2 لم تخرج عن ايقاع الهزج

    عصفورين بحجرة واحدة....
    هل ينطبق لحن اغنية بو صالح على خبب فصيح ؟
    نعم اذا نضمنا على سبعة اوتاد مثل...
    انّ الدنيا غرّتنا.... لا ندري كمْ فرّطنا

    انتهى..

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    727
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي مشاهدة المشاركة
    اغنية بو صالح....

    سبب إعجابي لطرح هذا المثال هو ان الشعر يأتي أولا ولا مجال للافتراضات ثم الكتابة
    اريد ان اقسم البحث الى قسمين الاول نظري والآخر تطبيقي


    (1)النظري: الوزن ومستوى الكاتب الشعري

    القصيدة لو كانت كما طرحتها لاحترمتها من ناحية الوزن لكن فيها اشطر لم تذكرها مثل:

    # حبيبي وحبيته = 3 2 3 2 2
    في هذا الشطر بدا الكاتب بوتد ووقع في مشكلة وحلها بحذف احد الاسباب وبالتالي انتقل إلى وزن مجزوء المتقارب

    # وانا صرت في وديان = 3 2 3 2 2 ه
    نفس وزن الشطر السابق بدا الكاتب بوتد وحذف سبب وأدرج شطر ثاني من المتقارب وتفسير هذه الظاهرة في القسم التطبيقي

    # ما تنزل صال الميدان = 2 2 2 2 2 2 2 ه
    هذا والله اعلم هو الوزن الذي كان يريد الكتابة عليه
    ولو ذكر لي احدهم ان الكاتب هو نفس الملحن لجزمت بذلك

    # يا راكب وارد بهوان = 2 2 2 2 2 2 2 ه
    نفس وزن الشطر السابق

    نلاحظ خلط ثلاثة اوزان في قصيدة واحدة
    هذا من ناحية الوزن
    اما الكاتب لا نعرف له اسم حتى نطلع على كتاباته الأخرى ونحكم على مستواه الشعري
    لذلك هذا المثال المختل وزنياً المجهول الهوية لا يعتد به


    (2)التطبيقي: البحر الذي أراده الكاتب ولحن الأغنية :

    لحن الأغنية هو التخبيب بترديد سبعة اسباب
    كيف تم ذلك مع وجود وتد واحد في الحشو؟
    بتحطيم هذا الوتد حيث تشبع حركة اول حروفه ويتحول الى سبب مثل:
    بو2 صا2 لح سا2 رى2 لي2 له2
    هل2 لد2 دم2 عي2 من2 عي2 نه2

    وهذا الوزن ضبطه الكاتب في الشطرين:
    #ما تنزل صال الميدان
    # يا راكب وارد بهوان
    ونلاحظ ان الفنان لم يحتاج لإشباع أي حركة لأنها ضابطة على لحنه

    الآن تفسير حل المشكلة بحذف سبب عندما يبدأ شطره بوتد:
    لكي يتم التخبيب لا بد من تحطيم الوتد
    بإشباع حركة حرفه الأول ويتحول إلى سبب كما فعل في وتد الحشو
    فيصبح لديه 8 أسباب وتخبيبه على 7
    وبالتالي لابد من حذف سبب مثل:
    حا2 بي2 بي2 او2 حب2 بي2 ته2
    هنا تم تحطيم وتدين

    ماذا اريد في القسم التطبيقي؟
    توضيح لحن الاغنية وكيف اعتبرتموه لحن لوزن جديد وجعلتموه حجة
    حيث كانت الكتابة على : 2 2 2 3 2 2
    واللحن على : 2 2 2 2 2 2 2
    فالاشطر التي كتبت على مفعولن مفاعيلن
    نستطيع تلحينها بنفس لحن (هلا بالطيب الغالي) مع الثقل ويفسره الخرم
    ويمكن تلحينها بنفس لحن الاغنية بشرط اشباع حركة اول حروف وتد مفاعيلن
    وهذا يعني ان الارقام 2 2 2 3 2 2 لم تخرج عن ايقاع الهزج

    عصفورين بحجرة واحدة....
    هل ينطبق لحن اغنية بو صالح على خبب فصيح ؟
    نعم اذا نضمنا على سبعة اوتاد مثل...
    انّ الدنيا غرّتنا.... لا ندري كمْ فرّطنا

    انتهى..
    القصيدة وأنا أخوك لاتستاهل كل هذا الشرح والإسهاب

    ولايوجد بها 3 أوزان على قولتك هو وزن واحد ويبدو إنك لاتحب الموسيقى ولاتستهويك

    القصيده كلها كتبت على 2 2 2 3 2 2

    وسوف أوضح لك ما التبس عليك :

    قولك (( # حبيبي وحبيته = 3 2 3 2 2
    في هذا الشطر بدا الكاتب بوتد ووقع في مشكلة وحلها بحذف احد الاسباب وبالتالي انتقل إلى وزن مجزوء المتقارب ))

    * الشطر كذا : حابيبي وحبيته = حا 2 بي 2 بي 2 وحبي 3 بي 2 ته 2
    لو كملت الشطر لعرفت ( حابيبي وحبيبته ×× مروبي على بيته ) مر 2 رو 2 بي 2 على 3 بي 2 ته 2


    قولك (( # وانا صرت في وديان = 3 2 3 2 2 ه
    نفس وزن الشطر السابق بدا الكاتب بوتد وحذف سبب وأدرج شطر ثاني من المتقارب وتفسير هذه الظاهرة في القسم التطبيقي ))

    وآنا صرت في ويان = وا 2 نا 2 صر 2 تفي 2 ود 2 يا 2 ن ه
    لو سمعتها وهي تغنى او احد غناها قدامك تلاحظ المد في الالف بعد الواو


    قولك (( # ما تنزل صال الميدان = 2 2 2 2 2 2 2 ه
    هذا والله اعلم هو الوزن الذي كان يريد الكتابة عليه
    ولو ذكر لي احدهم ان الكاتب هو نفس الملحن لجزمت بذلك ))

    لا ياعزيزي فهد لم يخبب هنا في (ماتنزل صلا الميدان) واصلها :
    باتنزل صلا الميدان = با 2 تن 2 زل 2 صلل 3 مي 2 دا 2 ن ه

    وكذلك ( في ياراكب وارد بهوان ) = يا 2 را 2 كب 2 ورد 3 به 2 وا 2 ن ه
    وانطق بدال وارد كلمة ورد شيل الالف تلاحظ الوزن الحقيقي للشطر


    وهذي كلمات قديمه مما يدل على البحر هذا مندثر ولايكتب عليه


    وأذا افتراضك الي افترضته انه خبب :

    إذا ً مخروم الهزج لايوجد لانه تخبيب فالاخير فأين الخرم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    727
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي مشاهدة المشاركة
    ا
    فالاشطر التي كتبت على مفعولن مفاعيلن
    نستطيع تلحينها بنفس لحن (هلا بالطيب الغالي) مع الثقل ويفسره الخرم


    أتق الله في تفسك يا أستاذ فهد

    ( هلا بالطيب الغالي ) تلحنها على نفس ( بو صالح ) وماشي معاك اللحن صح


    شيل الهاء في كلمه هلا واقرأ البيت زين أولحنها أوغنها راح تشوف الفرق الواضح

    تجنيت على الألحان

    الموسيقى والشعر مرتبطين ببعض

    وصدقني أحد عازفين العود ليس بشاعر يقول لي :

    ( اعرف البيت المكسور واعرف الخروج من البحر وانا اغني القصيدة )

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط