بيت ومعنى

تذكرت حوارا دار في الخيمة وسأنقله لكم بمداخلاته مع حذف ماهو خارج عن أصل الموضوع
وأتمنى أن لا يثقل عليكم وإن طال ففيه الكثير من الفوائد


عنوان الموضوع ( ما رأيكم بهذين البيتين ) وضعه أستاذنا محمد ب قائلا:

يقول بشار بن برد:
من راقب الناس لم يظفر بحاجته..وفاز بالطيبات الفاتك اللهج

وقالوا إن تلميذ بشار سلماً الخاسر أخذ المعنى وصاغه صياغة خفيفة أثارت غضب أستاذه حين قال:
من راقب الناس مات غماً..وفاز باللذة الجسور

فما رأيكم بهذين البيتين؟
هل من تعليق؟
أتمنى التعليق من ناحية الفرق الفني أو الأسلوبي بينهما ومن ناحية صدق هذا "الحكمة" أو كذبها وملابسات تطبيقها.
ولعلي أعلق لاحقاً إن شاء الله
------------------------------------------------

مخلص النوايا
أخي القدير محمد ب

كلا البيتين جميل وصدقهما يشرح حياة الشاعرين .. التركيبة الأسلوبية للبيتين واحدة ولكن اختلفت فنية الفكرة بينهما ..

وسوف أورد لك مقطعا من حديث العقاد يذكر فيه بيت بشار ابن برد :

طبيعة بشار وتربيته قد أرادتا به أن يكون كما كان ماجنا خليعا مستجيبا لشهوات الحس ومطالب الجسد . وكان لا بد له أن يوطن نفسه على ما يلقى من السخرية والعبث في سبيل ذاك , وأن يستهدف للضحك و الابتسام والولع به والتغامز عليه , وأن يخلع الحياء فلا يبالي بشرف ولا دين ولا يراقب الناس في أمر من الأمور التي تجتذبه وتستهويه والتي يضاعف الحرمان من النظر رغبته فيها وتكالبه عليها فلم يكن أحد غيره أحق بأن يقول :

من راقب الناس لم يظفر بحاجته
..................وفاز بالطيبات الفاتك اللهج

-------------------------------------------------
المركاز
تحيتي لك ياأخ محمد ...ولجميع الإخوان
بالنسبة لي أرى وأقول كما يقول المثل العامي عندنا
أن الأول تاعب والثاني لاعب
يعني أن بشار تعب على إيجاد الفكرة .. وله السبق " والفضل للمتقدم"
والثاني سلم لعب واختار وتروى في الصياغة وقد أبدع وأجاد ..
مع العلم أن كليهما متقارب في فكرة مراقبة الناس فهناك عدم الظفر بالحاجة وهناك يموت هما عند سلم فقد راحت مثلا قولة سلم
..
ولكم الشكر ....
------------------------------------------------------
يتيم الشعر
...لا يخفى على أحد أن سبب شيوع البيت الثاني على الأول هو سهولة المبنى ورقة المعنى ..

وللجميع السلام ..

---------------------------------------------
محمد ب

بيت بشار من البحر البسيط وهو كما نعلم بحر يستعمل في الأغراض الجادة شأنه شأن الطويل والكامل ومن النادر استعماله في أغراض اللهو والمجون التي يكثر فيها استعمال الأبحر القصيرة والمجزوءات ومنها مخلع البسيط الذي نظم عليه سلم الخاسر بيته.
-واستعمل بشار تعابير قد تدل على نزوعه الشهواني العنيف الذي لا تكاد تكون فيه رقة أو رهافة مشاعر فقد استعمل تعبير "الظفر بالحاجة" لتحقيق لذة قد يراها الشاعر المرهف بعيدة عن أن تكون مجرد "حاجة" فهذه الكلمة تعطي انطباعاً بدافع جسدي شبه بهيمي تجرد من التسامي الإنساني.
وعزز هذا الانطباع في بيته وصفه للشخص الذي يستحسن فعله بأنه "فاتك" ولا يخفى ما في هذه الكلمة من ظلال للمعنى تدخلها في ساحة العنف وتعزز من الانطباع بالبهيمية.واستعماله للبسيط قد يوحي بأنه في نزوعه البهيمي جاد لا هازل فهو لا يكاد يكون من المجان خفيفي الظل الذين كثروا بعد عهده من أمثال أبي نواس وعصابته بل هو ممن ينظر إلى ممارسة اللذة البهيمية على أنها صراع وحرب مع المجتمع وتعبير عن العداء له.
في المقابل استعمل سلم تعبيراً آخر تماماً فمن راقب الناس عنده "مات غماً" فالأمر ليس أنه "لم يظفر بحاجته" بل أنه سيقع فريسة الغم.
وإن لم يراقب الناس سيفوز "باللذة" مقارنة "بالطيبات" عند بشار وتعبير اللذة يشمل المادي والمعنوي من الإرضاءات التي تتوق إليها النفس.وبدلاً من "الفاتك اللهج" استعمل سلم وصف "الجسور" وهو وصف أقرب بكثير إلى الإيجابي والإنساني فالجسارة خصلة ممدوحة خلافاً للفتك ولكون المرء لهجاً!
فإذا أضفنا إلى هذا البحر الرشيق القصير (مخلع البسيط) وجدنا أن سلماً أعطى إيحاء كاملاً بحالة "متحضرة" مقارنة ببيت بشار الذي ملئ بالإيحاءات البهيمية.
ومن هنا أعتقد أن بيت سلم لم يكن مجرد ترجمة بألفاظ أخرى لبيت بشار بل كان تغييراً لكل المحتوى وقد جاءت روعته وحرفته من استعماله المتقن لكل عناصر الازدواجية: الشكل-المضمون من الوزن إلى الألفاظ.
-تبقى نقطة أخرى وددت أن يتطرق النقاش ا: هل نحن ننصح بمراعاة ردود فعل الآخرين أم ننصح كالشاعرين بتجاهلها؟
وهل ردود فعل الناس بناءة أم مهدمة للتطور الروحي والأخلاقي للفرد والمجتمع؟
هذا نقاش آخر ولي عودة إن شاء الله.
وبالمناسبة للمرء أن يتأمل في الفرق الهائل بين الروايتين اللنين تناقلتهما كتب التراث عن سبب تلقيب سلم بالخاسر.فما أبعد أن يكون سمي بالخاسر لأنه ورث عن أبيه مصحفاً فباعه واشترى طنبوراً عن أن يكون ورث مالاً فأنفقه على الأدب!
وقد يدلنا هذا على أن كثيراً من هذه القصص كانت في حقيقتها "شائعات" مختلقة لا أساس لها وأن السر في تلقيبه بالخاسر قد يكون شيئاً آخر وقد يكون أمراً عرضياً لم يسجله التاريخ وضاع.
وهذا لعمري حال عدد كبير من الألقاب في تاريخنا الأدبي كألقاب "الفرزدق" و "المتنبي" و غيرهما.

-------------------------------------------------
ماجد الأول

السلام عليكم ورحمة الله

تحية طيبة للجميع وكل عام وأنتم بخير

شكرا أستاذ محمد على مثل هذا الموضوع. اسمح لي أن أجرب نفسي متذوقا للشعر لعلي أفلح

أنا أرى أن الشطر الثاني من بيت بشار أجود من نظيره في بيت سلم، والشطر الأول من بيت سلم أجود من نظيره في بيت بشار. أما لماذا ؟ فهذا بيان السبب:

بشار في قوله: (وفاز بالطيبات الفاتك اللهج) بين أن من أراد الفوز بالطيبات فهو بحاجة إلى أمرين هما العمل (الفاتك) والقول (اللهج) وعندنا حكمة عامية تقول: (اللي ما له لسان، تأكله الخنفسان) والخنفسان هي الخنفساء إن لم أكن على خطأ، وهي حكمة صائبة في هذا الوقت مع الأسف. إذن في بيت بشار تفصيل أكثر ومعنىً أدق.

بينما اكتفى سلم بلفظ الجسور وهي ليست بدقة عبارة بشار.

بينما يأتي تفوق سلم في الشطر الأول على نظيره في بيت أستاذه من ناحية أن المعنى أجمل وأصوب. كما أن العبارة أكثر إيجازا؛ ولذا ذاعت وانتشرت على الألسن.


وأشكرك أستاذي على إتاحة الفرصة ، هو مجرد رأي أحببت طرحة عليك علّي أستفيد من محاورتك وأمثالك في هذه الخيمة الطيبة.

هذا وقد جاء في رأيك حول البيتين نقد بارع من أديب حاذق.

وتقبلوا فائق التقدير والاحترام


ماجد
-------------------------------------------------------
يتيم الشعر
من هذا السؤال أريد أن أفتح الحوار لسؤال آخر لو تأذنون لي :

متى يتفوق البيت المقلِّد على البيت المقلَّد ؟ هل عندما تكون شهرة الشاعر الثاني أطغى أم عندما تسهل تراكيبه ؟

---------------------------------------------------
محمد ب
أخي ماجد.
هذه وجهة نظر جديرة بالمناقشة فأتركها للنقاش وأعود إليها إن شاء الله.
أخي يتيم الشعر
بالتأكيد لا يكون البيت أفضل لمجرد أن الشاعر أشهر!
وفي اعتقادي أن سهولة التراكيب أمر مطلوب بالفعل ولكن السهولة لوحدها لا تكفي إذا لم تكن التراكيب تؤدي المعنى بصورة أفضل.

----------------------------------------
يتيم الشعر
أبيات كثيرة استقاها شعراء كبار لآخرين ربما كانوا أقل شهرة منهم كما فعل الفرزدق وأبو نواس والمتنبي ..

سطوا على أبيات غيرهم فسلخوها أو عدَّلوا فيها ثم نسبت إليهم واشتهروا بها ..

وهنا ننتقل للسؤال الثالث في هذه القضية وهو متى يسرق الشاعر وينجو بفعلته ؟

------------------------------------------------
عمر مطر
السلام عليكم

السرقة مصطلح أدبي لا يعني بالضبط ما وضع اللفظ له، وإلا لما كان هناك سرقة حسنة وسرقة قبيحة كما يقول النقاد، وأعتقد أن المعنى الأدق للسرقة الأدبية هي الأخذ، ومن ثم يكون الأخذ (السرقة) إما حسنة أو قبيحة.

كتب ومجلدات ألفت في سرقات المتنبي، وقيل أن في شعره أكثر من 500 بيت مسروق، وبعلمي أن ديوان المتنبي فيه مئتي قصيدة، فهل يعقل أن يكون كل هذا من السرقات القبيحة؟ بل إن منها ما هو من صميم الأدب وعبقرية الشاعر.

اختلف تقسيم السرقات بحسب الناقد ولكن بشكل عام، كل باب من أبواب السرقة القبيحة يقابله باب من أبواب السرقة المستحسنة.

والكل يجمع على أن الآخذ (السارق) إذا أتى بالمعنى ذاته، بمنبى أفضل من قائل البيت فإن ذلك يكون من السرقات الحسنة، وكذلك إذا أتى باللفظ نفسه ولكن بمعنى أعمق فإنه يكون من السرقات الحسنة، ولكن أن يقصر السارق عن المسروق منه فهذا من أقبح السرقة.

ولم ينج كبار الشعراء من قبيح السرقة، فقد سرق طرفة بيت امرئ القيس الذي يقول فيه:

وقوفا بها صحبي علي مطيهم
.............. يقولون لا تهلك أسى وتجمل

فقال طرفة:

وقوفا بها صحبي علي مطيهم
.............. يقولون لا تهلك أسى وتجلد

ونرى هنا أنه سرق اللفظ والمعنى، بل لم يغير في البيت إلى كلمة بسبب القافية لا لسبب آخر.

------------------------------------------------------------
محمد ب
أحسب طرفة لم يسرق
وإنما هو تداخل في روايات القصيدتين وهذا يحصل في الشعر الجاهلي ويعزز من النظريات التي تشكك في دقة نسبته إلى أصحابه.
وهو بحث طويل.

---------------------------------------------
عمر مطر
سمعت رواية توارد الأفكار وأحسبها الأضعف من الروايتين.