نداء إلى أستاذنا خشان

اساتذتي الكرام

نحن مع الرقمي قلبا وقالبا ولولاه أصلا لما كتبت الشعر طول حياتي وأقر بذلك

بل أنا من أشد المهتمين بأمر نشر الرقمي عرفانا بالجميل لأستاذنا الطيب

ولكن رجائي وأملي بأستاذنا الطيب أن يرى حلا لهذا الموضوع فأنا أيضا لي

قناعاتي واقتنعت أن هذا الأمر لا يجوز شرعا

لذلك أتمنى من أستاذي أن يرى حلا لهذه المشكلة

ولنبقي على منتدانا الغالي على طابعه العلمي الذي يهتم بالشعر والعروض

من غير أن نتطرق لهذه المواضيع

احترامي للجميع

بالتأكيد سأقرأه كاملا إن شاء الله تعالى


أستاذي قبل كل شيء سأقول كلمة :

حينما نتذكر أمرا واحدا فقط أن هذا القرآن العظيم هو كلام الله الحي القيوم
العظيم الجبار سنتضعضع أمام هذا الأمر بلا ريب فكيف نجرؤ على تقطيعه كما
نقطع كلام البشر كيف لنا أن ندرسه كالشعر

إن هذا الأمر لوحده كاف للكف عن النظر بالموضوع

الله المستعان

برهان المناصير;43164بالتأكيد سأقرأه كاملا إن شاء الله تعالى


أستاذي قبل كل شيء سأقول كلمة :

حينما نتذكر أمرا واحدا فقط أن هذا القرآن العظيم هو كلام الله الحي القيوم
العظيم الجبار سنتضعضع أمام هذا الأمر بلا ريب فكيف نجرؤ على تقطيعه كما
نقطع كلام البشر كيف لنا أن ندرسه كالشعر

إن هذا الأمر لوحده كاف للكف عن النظر بالموضوع

الله المستعان

أخي وأستاذي برهان

سبق وطلبت منك التكرم بمنحي فرصة لبيان وجهة نظري ومن ثم القرار لأهل المنتدى.

تقول :" قناعاتي واقتنعت أن هذا الأمر لا يجوز شرعا "

إجماع الصحابة دين . رأي الصحابي ليس بدين مع احترامنا له .

هل تعني أنك لا تقبل اقتراحي وتريد فرض قناعتك على المنتدى دون إعطاء الحوار والشورى بين أهل المنتدى فرصة ؟


أرجو الرد بوضوح

ثم ماذا نعمل برأي الأستاذة زينب التي تقول إنه ثبت لديها أن هذا حلال لا حرام؟ وأنا من رأيها


أليس في الحوار ثم التصويت حل يرضيك ؟

يقول محمد قطب في أحد كتبه ما معناه : " لا أزعم أن رأيي هو رأي الإسلام. فهو مجرد رأي إسلامي "

ومعنى كلامه أنه قد يوجد رأي إسلامي آخر مخالف لرأيه . ولكليهما في رحاب الإسلام متسع.


فهل تسمح لنا باعتبار قناعتك رأيا إسلاميا يتسع الإسلام له ولسواه مما يختلف معه . أم تريدنا أن نعتبرها رأي الإسلام ؟ ومعنى ذلك أن حدود قناعتك هي حدود الإسلام وما خالفها لا يعتبر إسلاميا ؟




يرعاك الله.

أن الرأي يتردد بين الخطأ والصواب ، فلا يجوز إطلاق شيء فيه تردد على حكم من أحكام الإسلام ، المشتمل على أمر الله ونهيه وقضائه .

فلا يقال : رأي ، لأن الرأي مدرجة الظن والخطأ والصواب .

فنقول : حكم الله ، حكم الشرع ...

فديننا الإسلام أحكام شرعية وليست آراءً ..

ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب

برهان المناصير;43171أن الرأي يتردد بين الخطأ والصواب ، فلا يجوز إطلاق شيء فيه تردد على حكم من أحكام الإسلام ، المشتمل على أمر الله ونهيه وقضائه .

فلا يقال : رأي ، لأن الرأي مدرجة الظن والخطأ والصواب .

فنقول : حكم الله ، حكم الشرع ...

فديننا الإسلام أحكام شرعية وليست آراءً ..

ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب

أخي برهان

حكم الشرع لا اختلاف عليه. أتفق معك

السؤال هو : إذا اختلفنا في فهم حكم الشرع فهل فهمك هو الشرع وفهم من خالفك خارج الشرع ؟

التكفير جاء من عدم الفصل بين الشرع وفهم بعضنا للشرع.

إنك تجنبت الرد بصراحة. فأرجو أن تجيب هنا بصراحة.

هل فهمك للشرع هو الفهم الوحيد المسموح به ؟

فهمي للموضوع أعتبره فهما إسلاميا يحتمل الخطأ وأقبل بقرار الأغلبية حول ما ينشر وما لا ينشر. فهل ترى فهمك هو وحده فهم الإسلام وهو حكم الشرع الذي يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وماذا لو خالف فهم الأغلبية وقرارها فهمك ؟ هل ستقبل بقرار الأغلبية حول النشر ؟ أم لا؟

الاستاذ برهان

من القرآن الكريم نتعلم كل شيء

القراءة (المطالعة) والبلاغة ونتداوى بالقرآن


مالمانع ان نتعلم العروض ايضاً

قل للشيخ هذا الكلام ودعه يفتي من جديد


ودمتم بخير

خشان خشان;43172أخي برهان

حكم الشرع لا اختلاف عليه. أتفق معك

السؤال هو : إذا اختلفنا في فهم حكم الشرع فهل فهمك هو الشرع وفهم من خالفك خارج الشرع ؟

التكفير جاء من عدم الفصل بين الشرع وفهم بعضنا للشرع.

إنك تجنبت الرد بصراحة. فأرجو أن تجيب هنا بصراحة.

هل فهمك للشرع هو الفهم الوحيد المسموح به ؟

فهمي للموضوع أعتبره فهما إسلاميا يحتمل الخطأ وأقبل بقرار الأغلبية حول ما ينشر وما لا ينشر. فهل ترى فهمك هو وحده فهم الإسلام وهو حكم الشرع الذي يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وماذا لو خالف فهم الأغلبية وقرارها فهمك ؟ هل ستقبل بقرار الأغلبية حول النشر ؟ أم لا؟

مع أني لا أجد مجالا للكلام بسبب خبر مزعج أتاني الآن إلا أنني سأجيبك أستاذنا


فهمي ليس هو الشرع ولكن أنا أستقي معلوماتي من حيث أمرنا الله عز وجل

ومن حيث أمر رسوله عليه الصلاة والسلام

قلي بربك يا أستاذي ماذا تفهم من قول الله عز وجل وما علمناه الشعر

وقلي أيضا لماذا أسس الخليل هذا العلم لماذا لم يسبقنا هو ويقطع

كلام الله سبحانه وبحمده

أنا لا أتهرب من الإجابة ولكن حقا متضايق من أمر آخر بعيد كل البعد عن هذا النزاع

ولي عودة لأطيل النفس إن شاء الله تعالى

ناديه حسين;43176الاستاذ برهان

من القرآن الكريم نتعلم كل شيء

القراءة (المطالعة) والبلاغة ونتداوى بالقرآن


مالمانع ان نتعلم العروض ايضاً

قل للشيخ هذا الكلام ودعه يفتي من جديد


ودمتم بخير

ما شاء الله
سأخبره

وايضا نتعلم النحو والصرف من القرآن

وبعض الاساتذة اعربوا المصحف الشريف

مالمشكلة لوتعلمنا به العروض

ودمت بود

العروض الرقمي منزَّه عن الإساءة للقرآن الكريم بل هو في خدمة القرآن الكريم.

wama allamnaho

...وإيقاع فواصل القرآن الكريم — منتديات العروض الرقمية

أتمنى من مشايخنا الأفاضل أن يطلقوا فتاويهم على الأعداء الحقيقيين للقرآن و الاسلام.
أتساءل: هل ظهرت فتوى ما من علماء المسلمين تتعلق بالقس المسيحي الملعون جونز الذي أحرق القرآن الكريم على مرآى من العالم وشهر النجمة اليهودية في وجه العرب والمسلمين متحدياً بوقاحة مشاعرهم ودينهم في أكبر مدينة عربية في المهجر وهي مدينة ديربورن العربية في ولاية ميتشغن؟
وحدث هذا مع قس معتوه آخر في فرنسا وأحرق القرآن الكريم. هل حرّك مشايخنا العرب والمسلمين الأفاضل ساكناً؟
عدا عما يحصل في عالمنا العربي من تهديم للمساجد كما يحدث في فلسطين وعلى أيدي الصهاينة. الأقصى الشريف معرَّض للهدم فماذا أنتم فاعلون؟

profile.php


العرب الأمريكان المسلمون وحتى الأمريكان المسيحيين يستنكرون فعلة جونز الشنيعة. فأين فتاوى المشايخ المسلمين ضد هذا القس المعتوه؟

شاهدوها على الرابط السابق على الفيس بوك .

((إباء العرب));43204العروض الرقمي منزَّه عن الإساءة للقرآن الكريم بل هو في خدمة القرآن الكريم.

wama allamnaho

...وإيقاع فواصل القرآن الكريم — منتديات العروض الرقمية

أتمنى من مشايخنا الأفاضل أن يطلقوا فتاويهم على الأعداء الحقيقيين للقرآن و الاسلام.
أتساءل: هل ظهرت فتوى ما من علماء المسلمين تتعلق بالقس المسيحي الملعون جونز الذي أحرق القرآن الكريم على مرآى من العالم وشهر النجمة اليهودية في وجه العرب والمسلمين متحدياً بوقاحة مشاعرهم ودينهم في أكبر مدينة عربية في المهجر وهي مدينة ديربورن العربية في ولاية ميتشغن؟
وحدث هذا مع قس معتوه آخر في فرنسا وأحرق القرآن الكريم. هل حرّك مشايخنا العرب والمسلمين الأفاضل ساكناً؟
عدا عما يحصل في عالمنا العربي من تهديم للمساجد كما يحدث في فلسطين وعلى أيدي الصهاينة. الأقصى الشريف معرَّض للهدم فماذا أنتم فاعلون؟

profile.php


العرب الأمريكان المسلمون وحتى الأمريكان المسيحيين يستنكرون فعلة جونز الشنيعة. فأين فتاوى المشايخ المسلمين ضد هذا القس المعتوه؟

شاهدوها على الرابط السابق على الفيس بوك .

لحوم العلماء مسمومة
والعلماء لا يقصرون ولكنكم لا تقرأون سوى الجرائد

ناديه حسين;43191وايضا نتعلم النحو والصرف من القرآن

وبعض الاساتذة اعربوا المصحف الشريف

مالمشكلة لوتعلمنا به العروض

ودمت بود

أجابك أستاذنا خشان

display_book.php

قيل : الحكمة في تنزيه القرآن عن الشعر الموزون مع أن الموزون من الكلام رتبته فوق رتبة غيره أن القرآن منبع الحق ، ومجمع الصدق ، وقصارى أمر الشاعر التخييل بتصور الباطل في صورة الحق ، والإفراط في الإطراء والمبالغة في الذم ، والإيذاء دون إظهار الحق وإثبات الصدق ، ولهذا نزه الله نبيه عنه ، ولأجل شهرة الشعر بالكذب سمى أصحاب البرهان القياسات المؤدية في أكثر الأمر إلى البطلان والكذب شعرية .

وقال بعض الحكماء : لم ير متدين صادق اللهجة ، مفلقا في شعره .

وأما ما وجد في القرآن مما صورته صورة الموزون ، فالجواب عنه : أن ذلك لا يسمى شعرا ، لأن شرط الشعر القصد ولو كان شعرا لكان كل من اتفق له [ ص: 254 ] في كلامه شيء موزون شاعرا ، فكان الناس كلهم شعراء ، لأنه قل أن يخلو كلام أحد عن ذلك ، وقد ورد ذلك على الفصحاء فلو اعتقدوه
الرابع شعرا لبادروا إلى معارضته والطعن عليه ، لأنهم كانوا أحرص شيء على ذلك ، وإنما يقع ذلك لبلوغ الغاية القصوى في الانسجام .

وقيل : البيت الواحد وما كان على وزنه لا يسمى شعرا ، وأقل الشعر بيتان فصاعدا .

وقيل : الرجز لا يسمى شعرا أصلا .

وقيل : أقل ما يكون من الرجز شعرا أربعة أبيات وليس ذلك في القرآن بحال .

إسلام ويب - البرهان في علوم القرآن - فصل في أنواع علوم القرآن - النوع الثامن والثلاثون معرفة إعجازه - فصل في تنزيه الله القرآن عن أن يكون شعرا- الجزء رقم2

فصل في تنزيه الله القرآن عن أن يكون شعرا .

مع أن الموزون في الكلام رتبته فوق رتبة المنظوم غير الموزون ; فإن كل موزون منظوم ، ولا عكس ، وقال تعالى : وما علمناه الشعر وما ينبغي له إن هو إلا ذكر وقرآن مبين ( يس : 69 ) فأعلم سبحانه وتعالى أنه نزه القرآن عن نظم الشعر والوزن ; لأن القرآن مجمع الحق ، ومنبع الصدق ، وقصارى أمر الشاعر التحصيل بتصوير الباطل في صورة الحق ، والإفراط في الإطراء ، والمبالغة في الذم والإيذاء دون إظهار الحق ، وإثبات الصدق منه كان بالعرض ، ولهذا قال تعالى : وما هو بقول شاعر ( الحاقة : 41 ) أي كاذب ولم يعن أنه ليس بشعر ; فإن وزن الشعر أظهر من أن يشتبه عليهم حتى يحتاج إلى أن ينفى عنه ، ولأجل شهرة الشعر بالكذب سمى المنطقيون القياسات المؤدية في أكثر الأمر إلى البطلان والكذب شعرية .

فإن قيل : فقد وجد في القرآن ما وافق شعرا موزونا ، إما بيت تام ، أو أبيات ، أو مصراع ، كقول القائل :



وقلت لما حاولوا سلوتي هيهات هيهات لما توعدون
وقوله : وجفان كالجواب وقدور راسيات ( سبأ : 13 ) قالوا : هذا من الرمل .

وكقوله : ومن تزكى فإنما يتزكى لنفسه ( فاطر : 18 ) قالوا : هو من الخفيف .

[ ص: 243 ] وقوله : ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب قالوا : هو من المتقارب ، أي بإسقاط ( مخرجا ) .

وقوله : ودانية عليهم ظلالها وذللت قطوفها تذليلا .

ويشبعون حركة الميم فيبقى من الرجز ، وحكي أن أبا نواس ضمنه فقال :



وفتية في مجلس وجوههم ريحانهم قد عدموا التثقيلا
( دانية عليهمو ظلالها وذللت قطوفها تذليلا )
وقوله تعالى : ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين قالوا : هو من الوافر .

وقوله تعالى : أرأيت الذي يكذب بالدين فذلك الذي يدع اليتيم قالوا : هو من الخفيف .

وقوله تعالى : والعاديات ضبحا فالموريات قدحا ( العاديات : 1 و 2 ) ونحو قوله : والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا ( الذاريات : 1 - 3 ) وهو عندهم شعر من بحر البسيط .

وقوله تعالى : ومن الليل فسبحه وأدبار السجود ( ق : 40 ) .

وقوله تعالى : لن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون ( آل عمران : 92 ) .

وقوله تعالى : فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ( الكهف : 22 ) .

وقوله تعالى : لا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم ( هود : 43 ) .

وقوله تعالى : تبت يدا أبي لهب ( المسد : 1 ) .

[ ص: 244 ] وقوله تعالى : نصر من الله وفتح قريب ( الصف : 13 ) وقوله تعالى : إن ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف ( الأنفال : 38 ) وقوله تعالى : إن قارون كان من قوم موسى فبغى عليهم ( القصص : 76 ) .

ويحكى أنه سمع أعرابي قارئا يقرأ : ياأيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم ( الحج : 1 ) قال : كسرت ; إنما قال :



يا أيها الناس اتقوا ربكم زلزلة الساعة شيء عظيم
فقيل له : هذا القرآن وليس بشعر .

فالجواب ; قال القاضي أبو بكر : إن الفصحاء منهم لما أورد عليهم القرآن لو اعتقدوه شعرا لبادروا إلى معارضته ; لأن الشعر منقاد إليهم ، فلما لم يعمدوا إلى ذلك دل على أنهم لم يعتقدوا فيه ذلك ، فمن استدرك فيه شعرا زعم أنه خفي على أولئك النفر ، وهم ملوك الكلام مع شدة حاجتهم إلى الطعن في القرآن ، والغض منه والتوصل إلى تكذيبه بكل ما قدروا عليه ، فلن يجوز أن يخفى على أولئك وأن يجهلوه ويعرفه من جاء الآن ، فهو بالجهل حقيق .

وحينئذ فالذي أجاب به العلماء عن هذا أن البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعرا ، وأقل الشعر بيتان فصاعدا ، وإلى ذلك ذهب أكثر أهل صناعة العربية من أهل الإسلام .

وقالوا أيضا : إن ما كان على وزن بيتين إلا أنه يختلف وزنهما وقافيتهما فليس بشعر أصلا .

ثم منهم من قال : إن الرجز ليس بشعر أصلا ، لا سيما إذا كان مشطورا أو منهوكا .

[ ص: 245 ] وكذا ما يقاربه في قلة الأجزاء ، وعلى هذا يسقط السؤال .

ثم نقول : إن الشعر إنما ينطلق متى قصد إليه على الطريق التي تعمد وتسلك ، ولا يصح أن يتفق مثله إلا من الشعراء دون ما يستوي فيه العامي والجاهل ، وما يتفق من كل واحد ، فليس بشعر ; فلا يسمى صاحبه شاعرا ، وإلا لكان الناس كلهم شعراء ; لأن كل متكلم لا ينفك أن يعرض في جملة كلامه ما يتزن بوزن الشعر وينتظم بانتظامه .

وقيل : أقل ما يكون من الرجز شعرا أربعة أبيات ، وليس ذلك في القرآن بحال .

قال القاضي : وهذه الطريق التي سلكوها في الجواب معتمدة ، أو أكثرها . ولو كان ذلك شعرا لكانت النفوس تتشوق إلى معارضته ، لأن طريق الشعر غير مستصعب على أهل الزمان .

lematha






أخيرا
قرأت الكثير من الروابط التي أدرجتها ولم أستطع مطالعتها كاملة
ولكن بصراحة لم أقتنع أبدا بل كلما تعمقت بالتفكير كلما زاد اقتناعي بحرمة هذا الأمر
وأنا إن تركت هذا الأمر ولو كان فيه خيرا فلن يطولني الإثم
ولكن إن اتبعته وكان باطلا سيطولني الإثم لذلك السلامة هي رأس الغنيمة وكما ذكرت في موضوعي أن لو كان لي نفسان لأرسلت معكم واحدة ولكن إنما هي نفس واحدة فوالله لا أغرر بها
في ما اقتبست دليل آخر على تنزيه كلام الله تعالى عن الأوزان
وأعود لأقول لو كان في هذا الكلام خيرا لسبقنا إليه الأولون وهم بلا ريب أحرص منا على الخير وأعلم منا بهذه الأمور

وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !
والأستاذ خشان رغم محبتنا له وثقتنا فيه إلا أنه بشر وغير معصوم عن الخطأ ولو كان أمرا عروضيا فحسب واتبعتموه لكان أهون ولكن هذا أمرا يمس الدين والقرآن العظيم
لا تنساقوا وراء العواطف فكلنا نحترم أستاذنا

سأضرب مثلا يبين حالنا جميعا هنا :

لو كان الأستاذ خشان عالم في تركيب الأدوية وصنع دواء
رأيت أنا في تركيب هذا الدواء ما قد يقودنا إلى حتفنا
وسألت علماء في هذه التراكيب فأجابوني أن في هذا الدواء المركب سيكون فيه الهلاك فخفت هرعت إليكم مسرعا حتى لاتشربوا من هذا الدواء وأنبه أستاذي لكي يلقيه من يده
فأسألكم بالله العظيم هل ستشربون من هذا الدواء أم أنكم ستبحثون مثلي حتى تطمئن قلوبكم وتشربوه ولن تفعلوا
فأنتم غير مجبرين على شربه

وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
:وح:1

وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !

أهكذا ترى أعضاء منتدى الرقمي ؟؟ الذين ينادون بالفكر و التفكر و استخدام ملكة العقل ؟؟

في الحقيقة أرى أن الأمر قد تجاوز الحد المقبول ، وكان يجب أن يكون نصحه بأسلوب

أفضل من هذا على الأقل يضع احتمال انه على خطأ ...

و لو منح نفسه فرصة التفكير و التركيز على ما يدرجه الأستاذ

خشان و غيره من روابط لانتهى إلى أننا لا نخالفه الرأي .

إن كنت تصر على أسلوبك في تحويل اتجاه الحوار ، فلن نحاول إقناعك بغيره،

أما اتهامنا بالتبعية و عقلية القطيع لأننا أيدنا بقاء تمرين صغير في المنهج ، حولتَه إلى

مسألة عقدية ، فنعذرك و لا نحمل عليك فيه ، رغم ما فيه من استخفاف بعقولنا .

إن كل من سيتابع الحوار هنا سيعرف أننا فعلا في واد و أنت في واد آخر ، و أنك حمّلت

جزئية صغيرة في المنهج أكثر مما تحتمل .

و أن الفائدة الوحيدة من هذا الموضوع هو سرور السعداوي به و فرحه .

أكرر و أقول ، منتدى العروض العروض الرقمي و منهجه بريئ من تهمة اعتبار

القرآن شعرا ، و لكنه تطرق لمسألة الوزن في القرآن الكريم ، و هو مبحث علمي

شريف ، لا مخالفة و لا مأخذا شرعيا فيه ، و لم ينفرد به الأستاذ خشان ،

بل اشتغل عليه باحثون غيره ، إليكم ما يلي :

المرجع: من روائع القرآن د. محمد سعيد رمضان البوطي صـ113 والبحث بعنوان: التصوير في القرآن-أسلوب القرآن.

-(( أما اتفاق فواصل بعض الآيات في الوزن والحروف فهو لا يسمى بذلك القدر سجعاً،
ولعلك تعثر فيه على مقاطع يتوالى فيها الكلام على وزن واحد مع اتفاق الفاصلة ، غير
أنه مما يُعترض في الكلام اتفاقاً، ولا يسمى سجعاً مقصوداً إليه، وإنما يقع مغموراً في
الخطاب كما يقول الإمام الباقلاني "ألا ترى أنك قد تعثر في بعض آيات القرآن على وزن
سليم لمصراع من الشعر وقد تظفر ببيت كامل فيه ، كما قد تظفر بمثل ذلك في غير القرآن
من سائر أنواع النثر، غير أن أحداً من الناس لا يسمي ذلك شعراً ولقد قال العلماء إن
البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعراً وإنما أقل الشعر بيتان فصاعداً فمثل ذلك
يقال عن السجع أيضاً" ))


=====
المرجع: مباحث في علوم القرآن د.صبحي الصالح صـ334 /الطبعة السابعة عشرة ،الفصل الرابع،
الإعجاز في نغم القرآن .نقلاً عن كتاب التصوير الفني في القرآن للسيد قطب صـ 86

2-(( إن سحر القرآن يرتد إلى نسقه الذي يجمع بين مزايا النثر والشعر جميعاً "فقد
أعفى التعبير من قيود القافية الموحدة والتفعيلات التامة فنال بذلك حرية التعبير الكاملة
عن جميع أغراضه العامة، وأخذ في الوقت ذاته من الشعر الموسيقى الداخلية والفواصل
المتقاربة في الوزن التي تغني عن التفاعيل ، والتقفية التي تغني عن القوافي، وضم ذلك
إلى الخصائص التي ذكرنا فشأى النثر والنظم جميعاً" ))

===

فليسمح لي الإخوة الأكارم أن أغلق الموضوع مراعاة لمشاعر من نجله ، و لو ثبت ولو

قليلا أن الأخ برهان منصف في تناوله لمسألة

التقطيع لاتبعنا رأيه دون تردد ،و قبل الجميع سيتبعه الأستاذ خشان ،

و لكنه ابتعد عن الموضوع و رأيناه و هو في ردوده الأخيرة يركز

على مسألة اعتبار القرآن شعرا ، و هذا لعمري لا يختلف معه فيه أحد من تلاميذ المنتدى

فكيف بمؤسسه المهندس و المفكر و الشاعر و العروضي خشان خشان .

لسان حالنا يقول :

القرآن الكريم ليس فيه شيء من شطحات القصاصين ، ولا فيه شيء من أخيلة الشاعر،
أو سبحات الأديب ، ولا يشبه شيء من كلام الفصحاء أسلوبَه الفذ العجيب ،إنه وحي من
الله وتنزيل منه وهدي رباني يلقى على النبي ذكراً، ويأمره أمراً، حتى انه أسر قلوب
بعض زعماء مكة فهذا "الوليد بن المغيرة "جاء إلى النبي محمد صلى الله عليه وسلم
فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له ،فعاب عليه ذلك أبو جهل فقال له :"فقل فيه قولاً يبلغ قومك
أنك منكر وكاره له ."

فقال الوليد:" وماذا أقول ؟ فوالله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني ،والله ما يشبه الذي
يقوله محمد شيئاً من هذا ! إن قوله حلاوة وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق
أسفله ، وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ، وإنه ليحطم ما تحته".


===

سنبقي الموضوع مفتوحا لبعض الوقت حتى لا يتهمنا أحد بالحجر عليه في الرد ،

و بعد ذلك يغلق ليبقى على العام يتصفحه من يريد .

مع احترامي الشديد للأخ برهان الذي تمنينا لو حافظ على موضع الحوار كما كان في أوله

دون التبحر و تحويل النقطة محور النقاش ، فما أجمل أن نجلس معا على مائدة العلم

يهدي إلينا كل ذي علم علمه ننتفع به و نسترشد ، ولا تكون فيه الكلمة العليا إلا للحق .


في الأخير نسأل الله تعالى أن يلهمنا سبل الرشاد

و أن يعفو و يتجاوز عن أي زلة أو نسيان .

بارك الله فيكم .

((نادية بوغرارة));43221

السلام عليكم

كنت قد قررت عدم الخوض في هذا الأمر و تفريعاته ، لأنني اعتبرت أن كل منا

قال رأيه و أتى بحججه ، و أن الأمر سيحسم برأي الأغلبية لما فيه مصلحة المنتدى ،

دون تسفيه أي رأي من الآراء مادام كل رأي مبنيٌّ على حجج و شواهد .

و الآن عدتُ بعد أن قرأت أكثر من مرة ما يأتي به الأخ برهان في ردوده الأخيرة ،

و كلها آراء و فتاوى نعتبرها من المعلوم من الدين بالضرورة ، و لا يختلف

عليها اثنان ، و فكرتها هي :

القرآن الكريم ليس شعرا .

و تنزيه القرآن عن الشعر .

هل رأيتم في المنتدى ما أو من يخالف هذا ؟؟؟

لو حصل سنكون أول الخارجين منه .

كان الحديث عن تقطيع آية أو بضع آيات من القرآن ـ فآل الأمر إلى اعتبار المنتدى

يقول بأن القرآن فيه شعر ، و يأتي الأخ برهان ليضرب الأمثال وينصحنا أن نرتد عن غينا و نعود إلى جادة الصواب ؟؟

أهكذا ترى أعضاء منتدى الرقمي ؟؟ الذين ينادون بالفكر و التفكر و استخدام ملكة العقل ؟؟

في الحقيقة أرى أن الأمر قد تجاوز الحد المقبول ، وكان يجب أن يكون نصحه بأسلوب

أفضل من هذا على الأقل يضع احتمال انه على خطأ ...

و لو منح نفسه فرصة التفكير و التركيز على ما يدرجه الأستاذ

خشان و غيره من روابط لانتهى إلى أننا لا نخالفه الرأي .

إن كنت تصر على أسلوبك في تحويل اتجاه الحوار ، فلن نحاول إقناعك بغيره،

أما اتهامنا بالتبعية و عقلية القطيع لأننا أيدنا بقاء تمرين صغير في المنهج ، حولتَه إلى

مسألة عقدية ، فنعذرك و لا نحمل عليك فيه ، رغم ما فيه من استخفاف بعقولنا .

إن كل من سيتابع الحوار هنا سيعرف أننا فعلا في واد و أنت في واد آخر ، و أنك حمّلت

جزئية صغيرة في المنهج أكثر مما تحتمل .

و أن الفائدة الوحيدة من هذا الموضوع هو سرور السعداوي به و فرحه .

أكرر و أقول ، منتدى العروض العروض الرقمي و منهجه بريئ من تهمة اعتبار

القرآن شعرا ، و لكنه تطرق لمسألة الوزن في القرآن الكريم ، و هو مبحث علمي

شريف ، لا مخالفة و لا مأخذا شرعيا فيه ، و لم ينفرد به الأستاذ خشان ،

بل اشتغل عليه باحثون غيره ، إليكم ما يلي :

المرجع: من روائع القرآن د. محمد سعيد رمضان البوطي صـ113 والبحث بعنوان: التصوير في القرآن-أسلوب القرآن.

-(( أما اتفاق فواصل بعض الآيات في الوزن والحروف فهو لا يسمى بذلك القدر سجعاً،
ولعلك تعثر فيه على مقاطع يتوالى فيها الكلام على وزن واحد مع اتفاق الفاصلة ، غير
أنه مما يُعترض في الكلام اتفاقاً، ولا يسمى سجعاً مقصوداً إليه، وإنما يقع مغموراً في
الخطاب كما يقول الإمام الباقلاني "ألا ترى أنك قد تعثر في بعض آيات القرآن على وزن
سليم لمصراع من الشعر وقد تظفر ببيت كامل فيه ، كما قد تظفر بمثل ذلك في غير القرآن
من سائر أنواع النثر، غير أن أحداً من الناس لا يسمي ذلك شعراً ولقد قال العلماء إن
البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعراً وإنما أقل الشعر بيتان فصاعداً فمثل ذلك
يقال عن السجع أيضاً" ))


=====
المرجع: مباحث في علوم القرآن د.صبحي الصالح صـ334 /الطبعة السابعة عشرة ،الفصل الرابع،
الإعجاز في نغم القرآن .نقلاً عن كتاب التصوير الفني في القرآن للسيد قطب صـ 86

2-(( إن سحر القرآن يرتد إلى نسقه الذي يجمع بين مزايا النثر والشعر جميعاً "فقد
أعفى التعبير من قيود القافية الموحدة والتفعيلات التامة فنال بذلك حرية التعبير الكاملة
عن جميع أغراضه العامة، وأخذ في الوقت ذاته من الشعر الموسيقى الداخلية والفواصل
المتقاربة في الوزن التي تغني عن التفاعيل ، والتقفية التي تغني عن القوافي، وضم ذلك
إلى الخصائص التي ذكرنا فشأى النثر والنظم جميعاً" ))

===

فليسمح لي الإخوة الأكارم أن أغلق الموضوع مراعاة لمشاعر من نجله ، و لو ثبت ولو

قليلا أن الأخ برهان منصف في تناوله لمسألة

التقطيع لاتبعنا رأيه دون تردد ،و قبل الجميع سيتبعه الأستاذ خشان ،

و لكنه ابتعد عن الموضوع و رأيناه و هو في ردوده الأخيرة يركز

على مسألة اعتبار القرآن شعرا ، و هذا لعمري لا يختلف معه فيه أحد من تلاميذ المنتدى

فكيف بمؤسسه المهندس و المفكر و الشاعر و العروضي خشان خشان .

لسان حالنا يقول :

القرآن الكريم ليس فيه شيء من شطحات القصاصين ، ولا فيه شيء من أخيلة الشاعر،
أو سبحات الأديب ، ولا يشبه شيء من كلام الفصحاء أسلوبَه الفذ العجيب ،إنه وحي من
الله وتنزيل منه وهدي رباني يلقى على النبي ذكراً، ويأمره أمراً، حتى انه أسر قلوب
بعض زعماء مكة فهذا "الوليد بن المغيرة "جاء إلى النبي محمد صلى الله عليه وسلم
فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له ،فعاب عليه ذلك أبو جهل فقال له :"فقل فيه قولاً يبلغ قومك
أنك منكر وكاره له ."

فقال الوليد:" وماذا أقول ؟ فوالله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني ،والله ما يشبه الذي
يقوله محمد شيئاً من هذا ! إن قوله حلاوة وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق
أسفله ، وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ، وإنه ليحطم ما تحته".


===

سنبقي الموضوع مفتوحا لبعض الوقت حتى لا يتهمنا أحد بالحجر عليه في الرد ،

و بعد ذلك يغلق ليبقى على العام يتصفحه من يريد .

مع احترامي الشديد للأخ برهان الذي تمنينا لو حافظ على موضع الحوار كما كان في أوله

دون التبحر و تحويل النقطة محور النقاش ، فما أجمل أن نجلس معا على مائدة العلم

يهدي إلينا كل ذي علم علمه ننتفع به و نسترشد ، ولا تكون فيه الكلمة العليا إلا للحق .


في الأخير نسأل الله تعالى أن يلهمنا سبل الرشاد

و أن يعفو و يتجاوز عن أي زلة أو نسيان .

بارك الله فيكم .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا يا أخية أراك تحدثينني بأسلوب تهجمي واضح ما توقعته منك أبدا

ثانيا أنا لم أقل أبدا أن هناك أحد في المنتدى يقول عن القرآن الكريم شعرا وأعوذ بالله أن أشك في
ذلك أو أفكر به مجرد تفكير ولست أدري كيف تهيأ لك هذا الأمر



ثالثا : الذي أقصده من كلامي أننا لا يجوز لنا أن نجري أحكام الشعر على القرآن الكريم
وأرى هذا الأمر عظيما


رابعا : لولا محبتي لكم ما جلست هنا فليس حب الجدال بي بل أكرهه

وأنا كل ما أتيت لأدرج أمر يضيق صدري لأني أعلم أن هناك من سيجيب

وسأعود أنا لأجيب

وما جلست هنا إلا لكي نستفيد جميعا


رابعا : أنا لم استخف بعقولكم أبدا ولا يحق لي هذا


خامسا : السعداوي مجرد ذبابة سقطت على شيء من الطعام ففرحت به

ولن تضيرنا فرحتها


سادسا : لم أعد أدري ما أقول فما توقعت هذا الأسلوب منك يا أخية:وز:

الأخ العزيز برهان المناصير ، أنا فقط رددت على كلامك الذي وضعته بالاقتباس ،

أليس هذا لك :

برهان المناصير;43153العفو ونشكر لك مداخلاتك
وفي النهاية هذا أمر مقضي بالنسبة لي
فأنا يكفيني قول الله عز وجل :
: "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".
وعلم العروض أنشأه الخليل بن أحمد -رحمه الله- لضبط أوزان الشعر العربي.
وفي تقطيع الآيات القرآنية عروضياً اعتراف ضمني بأن القرآن شعر (نعوذ بالله من ذلك).
هذا ما وقر في صدري واطمئنت له نفسي

و هذا :

برهان المناصير;43171
ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب[/

QUOTE]
[QUOTE=برهان المناصير;43219]
أخيرا
قرأت الكثير من الروابط التي أدرجتها ولم أستطع مطالعتها كاملة
ولكن بصراحة لم أقتنع أبدا بل كلما تعمقت بالتفكير كلما زاد اقتناعي بحرمة هذا الأمر
وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !
والأستاذ خشان رغم محبتنا له وثقتنا فيه إلا أنه بشر وغير معصوم عن الخطأ
ولو كان أمرا عروضيا فحسب واتبعتموه لكان أهون ولكن هذا أمرا يمس الدين والقرآن العظيم
لا تنساقوا وراء العواطف فكلنا نحترم أستاذنا

الأخ برهان ،
ستبقى أخا عزيزا نقدر فيك غيرتك على ديننا و على منتدانا .

====

تحية لكل من كتب ردا هنا ،

و تحية لكل زوار الصفحة .

:3ro: دمتم جميعا بخير :3ro:

برهان المناصير;43217


لحوم العلماء مسمومة

قال الله تعالى :
( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) فاطر/28 .