اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
الثقل في ( على ) ( عَلى )
انطق البيت بنفس تقطيعي وشف وش يصير معك .. وغنٌه بنفس التقطيع ,,
وأنطقه بنفس تقطيعك وغنه وشف يصير
عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
الثقل في ( على ) ( عَلى )
انطق البيت بنفس تقطيعي وشف وش يصير معك .. وغنٌه بنفس التقطيع ,,
وأنطقه بنفس تقطيعك وغنه وشف يصير
اذا نطقته بنفس تقطيعك سليم مافيه ثقلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
كيف تقول انه مثال للثقل
لكن اذا نطقته حسب نطق الشاعر الاحظ الثقل
وتقول انت انه بنطق الشاعر مكسور
انت الآن تعطينا تعريف للثقل جديد :
انه كسر يمكن تعديله بالمد
وهذا خطأ وايضا ينافي تعريفك السابق
ياصاحبي وضح:
الشطر مكسور او فيه ثقل
هلا اخوي سلامةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلامه التميمي
لايوجد شيء اسمه ثقل في العروض الرقمي
والثقل المعروف عند العامه نعتبره كسر
والبيت المكسور نكتشفه سمعيا ونؤكد كسره لصاحبه بالتقطيع
ودمت بخير
مشكلتنا يافهد عطيناك وجهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
وابشر بسعة بال تستحقها لاهتمامك وحرصك
متدرب ومسوي استاذ
ومصدق نفسك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
كسر يمكن تجبيرة ولكن يبان مكان الجبر لانه طاري على الكلمة وليس من اصلها عالى ( وينطقها عَـ لذل )
مشكلتك كل ماقلت لك شي قلت وهذا تعريف جديد
وهو في الحقيقة تعريف واحد اي تغييير للبيت يسمى ثقل
ويندرج تحت التعريف اي حرف زايد اي زحاف اي عله اي مد اي سكون اي واو اي ضمه اي ... اي ... اي شي يثقل البيت
:) استاذ محمد اختصر كل الموضوع فالثقل يعني الكسر ودمت بسعة صدر مع التعاريف الجديدةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
1ـ ( إلى متانا وحنٌا عَلى ذالحاله )
2ـ ( إلى متانا وحنٌا نفْرض الحاله )
كلا الشطرين موزون ,,
والنطق يبين لك اي الشطرين اثقل
الثاني سلس وسهل .. أما الشطر الأول مكان الجبر سبب الثقل
والله يرعاكم ويحفظكم
ممكن تقطع الشطريناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
بشوف وش تقصد بالثقل لاني لااعترف به واعتبره كسر
الشطر الثاني على الهجيني وموزون
الاول لو طلع موزون تكون اضفت لمعلوماتي شيء جديد
فانا لااعترف بالثقل ابدا
انتظر تقطيعك لاعرف كيف نطقها الشاعر فالسمع او التقطيع سيحدد سلامة الوزن
ودمت بخير
عذرا استاذ محمد لم انتبه لفتح هذا الموضوع بعد الاغلاقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
حقيقة لم تبتعد في بعض ما كتبت عن الثقل
وتحديدا عندما قلت في ردك نقص حرف
وأضيف نقص حرف ساكن وليس في كل موضع يعتبر ثقل
اما زيادة حرف سوا (متحرك او ساكن ) او نقص حرف متحرك
جميعها تسبب خلل
تقول هنا: "تغيير طاري على الكلمة ( وينطقها عَـ لذل )"اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
اذن لماذا رفضت طي مستفعلن؟
اتوقع من تصور سابق عند الكثير:
(لا يمكن ان يتوالى اكثر من متحركين في النبطي)
حقيقة لا تهمنا التصورات السابقة
فهي من دراسات ناقصة
تهتم في مطلع القصيدة فقط لمعرفة بحرها
والمهم لدينا شعر الرواد مثل بن جدلان
وفي شعره وجدنا (نا علذل ) كما ينطق
والتفعيلة الأساسية التي حلت محلها (ناعلذل ) هي مستفعلن
وهذا التغيير الذي حدث يسمى طي
لماذا لا نسمي هذا الزحاف بأسمه؟
انصحك يااستاذ محمد
مالك ومال الطي والخرم ياصاح
خلك على الرقمي وقطع على السمع
ياشوق انا بلياك والحال معدوم
مارأيكم بهذا الشطر
البعض بيقولون فيه ثقل وربما صادقين وربما شوهوا سمعة الشطر بكلمة ثقل والشطر موزون
انتم ايش تقولون ?
عدم استيعاب زحاف ممكن وروده في النبطي يقتضي القصوراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
الملاحظ في هذا المنتدى اختصار العروض الرقمي النبطي على التقطيع لتأكد من سلامة الوزن وتحديد اسم البحر
وعلى ذلك لا تجد تفسير لبعض الاستفسارت على سبيل المثال استفسار الاستاذ خشان عندما قال:
" كنت تحت انطباع أن الواو هذه تأتي في أول الصدر دون العجز "
وفي باب الزحاف لا يستوعب إلا خبن مستفعلن في بداية الشطر وقبض مفاعيلن في بحر واحد وفي نهاية الشطر
وعلى ذلك لا تجد تفسير لكثير من الابيات الموزونة والتي اعتراها زحاف حسن
ورفض الزحاف القبيح باعتبراه كسر
وهذا القصور لم يكن من الرقمي فالعروض الرقمي مكتمل حيث استوعب كل ما في علم العروض الخليلي
بل من دارسي العروض الرقمي النبطي وجاء هذا من تصورات سابقة
موضوعنا هنا الثقل
وحتى يكون الطرح مثمر لابد من امثلة
الامثلة جاهزة اتمنى انتظارها
ياشوق انا بْلياك والحال معدوماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
يا2 شو2 قنب3 / لي2 يا2 كول3/ حا2 لمع3 دو2م ه
الشطر موزون ولا يوجد به ثقل
تقصدين قراءة أخرى له تجعله مكسور ( تحريك الباء في بلياك)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
فالثقل شيء واختلاف القراءات شيء آخر
ممتازاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
ردك يوحي بأنك فاهم منهجي وربما تكون تلميذي لذلك
تستحق على هذا الرد :وح2:وردتين
نعم وهو كذلك اختصرت منهجي والغيت كل المصطلحات خبن طي خرم الخ الخاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
وهذا مايميز منهجي عن باقي المناهج
وفي آخر المطاف النتيجة واحدة وبدون اي مصطلحات وأي اخطاء
هي خمس دروس استطيع اختصارها ايضا بثلاث دروس ومن يتتقن درس التقطيع حسب السمع فقد تمكن من مبادىء العروض وبدون عذاب:وح2:
:وح2:بنتظار امثلتك عن الثقل
ليس منهجك هذه ابجديات التقطيع من منهج العروضاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
لا اعلم كيف يكون ذلكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
فكيف للملم بعلم الرياضيات ان يكون تلميذ عند الملم بالحساب فقط
الاختصار جميل احيانااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
اذا اراد شخص تعلم كيفية تقطيع البيت ومعرفة القوالب فقط
في هذه الحالة اختصر له
لكن لا يليق باستاذ عروض ان يجزم مثلا على سلامة بيت اعتراه زحاف دون تحديد الزحاف وموضعه
انما سلم بسلامة البيت لان كاتبه شاعر بارع لا يمكن ان يقع في الخطأ
هو موضوع عن الزحاف في الشعر النبطياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
واتمنى القراءة جيدًا قبل الاستعجال بالرد
اثبت كفاءة منهجي الرقمي بدون خرابيط تفاعيلك ومصطلاتها
روح تعلم منهجي وتعال سوي مناظرة
وشوف من اللي يكسب يافهد
وماشاء الله تبارك الله نا اسلم ببراءة اي بيت من الكسر اذا لم اسمع الكسر بأذني الموسيقية اللي يشهد لها الأعداء قبل الاصدقاء
تفاعيل الخليل اصبحت "خرابيط"اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
تفاعيل الخليل فسرت ما عجزتِ عن تفسيره
اذا تقصدين العروض بشكل عام:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
العروض منهج الخليل ومطروح للجميع
واذا تقصدين الرقمي:
الرقمي منهج ناسخ لعروض الخليل ولكن قسم مقاطع التفعيلة إلى ارقام
اذن الرقمي منهج للجميع
واذا تقصدين منهج خاص بك:
جمع المعلومات وترتيبها لا يعتبر منهج
بل اني في نقاشك لم ارى منهج تستندين عليه عدا التقطيع
واذا غاب عنك تفسير حاله رددتِ كلام انشائي
لماذا افتراض الربح والخسارة؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
في النقاش العلمي كل النتائج تؤدي إلى ربح
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
الإنشاد هو النطق يافيلسوف زمانك كيف نتركة وهو سر الشاعرية والأذن الموسيقية وهو أهم درس في العروض واهم شي تنظف إذنك ودي اضحك بس مالي نفس في الصفحة طاقة سلبية
همسة
لايجي يوم اسمع تقول اني اطلقت عليك لقب فيلسوف زمانك
انها دعابة من النوع الفضفاض
في هذا الرد الإبداع يتجلي للعياناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
لذلك احب النقاش مع المبدعين يامبدع زمانك
خذ الحقيقه
ياعدو النجاح ياناكر الجميل لولا منهجي لبقيت تطوي وتخزم وتخبن طول عمرك اهم شي لا تستخدم منهجي ويحرم عليك وعلى كل اعدائي أعداء النجاح واسألكم عنه يوم الحشر الأكبر اللهم بلغت اللهم فشهد
الإنشاد بالفهوم الصحيح: إلقاء الشعراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين
لكن الإنشاد بالمفهوم العامي: الغناء
وهذا ما كنا نقصده انا والأستاذ محمد
والدليل قولنا: المنشد
ولم نقل: الشاعر
والدليل الآخر: الحديث كان عن شيلة ولم يكن عن قصيدة
أساتذتي الأفاضل
العروض الرقمي يحمل رسالة الخليل وهي في الفكر قبل أن تكون في سواه
والنهج الفكري يقتضي الفصل بين الذاتي والموضوعي.
أكثر من أخطأ في العروض الرقمي هو أنا وبفضل النقد تعلمت وتقدم طرحي له.
أذكر هنا أنني كتبت فصلا عن( هبابي المنيّل)
https://sites.google.com/site/alaroo...be-al-menayyel
عندما أقفلت الموضوعين لم يرق ذلك لكم.
أرجو أن تسمحوا لي بإقفالهما ولو إلى حين
آملا أن نكون جميعا إخوة متحابين.
والله يرعاكم.