المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بيتين موزونه لكن عند اللحن يوجد ثقل



عبد الهادي الشاعر
05-18-2017, 01:44 AM
صباح الخير الى الاساتذه الكرام في هذا الصرح الكريم
هنا كتبت بيتين بالسليقه الفطريه دون استخدام
العروض الرقمي البيتين موزونه لكن لم اجد لها لحن
هل هناك خلل وماهي الحروف اللتي ادت عدم التماشي
مع اللحن . البيتين على قولتهم المعنى في بطن الشاعر

الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع
قدلي شهر واانا طايح في همومي
أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع
يالوادعي رميته حدّ السّهومي

البيتين على الهجيني

في انتظار تعليقاتكم

محمد الخبيش
06-04-2017, 03:56 AM
أهلا ً ومرحبا بك استاذ عبدالهادي الشاعر


صح لسانك وبارك الله فيك

حقيقة لم اجد في الابيات الموزون الا الشطر هذا :

الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع

البحر : الهجيني الطويل = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعل

عبد الهادي الشاعر
06-08-2017, 06:17 AM
أهلا ً ومرحبا بك استاذ عبدالهادي الشاعر


صح لسانك وبارك الله فيك

حقيقة لم اجد في الابيات الموزون الا الشطر هذا :

الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع

البحر : الهجيني الطويل = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعل

اهلا بشاعرنا محمد الخبيش
ولكن ياليت تقطع لي الابيات حسب نطقك

في انتظارك شاعرنا .

محمد الخبيش
06-08-2017, 08:41 AM
هلابك شاعرنا عبدالهادي الشاعر ,,

ابشر

الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع
قدلي شهر واانا طايح في همومي
أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع
يالوادعي رميته حدّ السّهومي

اض 2 ضي 2 قهل 3 لي 2 يقو 3 له 2 صا حبل 3 مق 2 طع 2

قد 2 لي 2 شهر 3 وآ 2 نطا 3 يح 2 في 2 همو 3 مي 2

اه 2 يا 2 علي 3 ال 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

يل 2 وا 2 دعي 3 رم 2 يته 3 حد 2 دس 2سهو 3 مي 2

حسب قرائتي العامية للبيوت

عبد الهادي الشاعر
06-08-2017, 09:21 PM
هلابك شاعرنا عبدالهادي الشاعر ,,

ابشر

الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع
قدلي شهر واانا طايح في همومي
أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع
يالوادعي رميته حدّ السّهومي

اض 2 ضي 2 قهل 3 لي 2 يقو 3 له 2 صا حبل 3 مق 2 طع 2

قد 2 لي 2 شهر 3 وآ 2 نطا 3 يح 2 في 2 همو 3 مي 2

اه 2 يا 2 علي 3 ال 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

يل 2 وا 2 دعي 3 رم 2 يته 3 حد 2 دس 2سهو 3 مي 2

حسب قرائتي العامية للبيوت

قرائتك صحيحه شاعرنا العجز نقص حرفين

ما تعتبر الابيات موزونه حسب التقطيع ونطقك لها

ولا تعتبر كسر بسبب العجز وذلك نقص حرفين في عجز البيتين

في انتظارك

محمد الخبيش
06-08-2017, 10:26 PM
الابيات موزونه ولكن زي ماقرأتها لأول مره ,,


الصدر على وزون والعجز على وزن آخر ,,,

لايوجد كسر في البيوت

عبد الهادي الشاعر
06-08-2017, 11:26 PM
الابيات موزونه ولكن زي ماقرأتها لأول مره ,,


الصدر على وزون والعجز على وزن آخر ,,,

لايوجد كسر في البيوت

طيب ياشاعرنا هل احد من الشعراء سبقني على هذا الوزن
اليس مسموح بان يكون صدر البيت على وزن والعجز على وزن بشرط الا يخرج
من البحر .

طارق ال هلال
06-09-2017, 11:21 PM
اهلا بكم اساتذتنا الكرام بارك الله لنا ولكم في الشهر الكريم


الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع


نطقا : اضْضيْقهلْ ليْيقوْ لهْ صاحبلْ مقْطعْ

رقميا: اض2/ضي2/قهل3/لي2/يقو3/له2/صا2/حبل3/مق2/طع2
...

قدلي شهر واانا طايح في همومي
قد2/لي2/شهر3/وءْ2/اناْ3/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2
يكمن خلل الثقل فيما لونه احمر وهذا ما يسمى جودة البناء
ولو قلنا مثلا
قد لي شهر يا علي طايح في همومي
لأصبح الشطر سلساً ومتناغما دون خلل

قدْليْشهرْ ياعليْ طايحْفيهْ موْميْ

قد2/لي2/شهر3/يا2/علي2/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2



أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع

أهْ 2/يا2/عليْ 3/ الْ2/ جَرِحْ 3/ين 2/ زفْ2/ ومتْ3/ قطْ2/طعْ 2

مُسْتَفْعِلُنْ فَاْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ فَعْلُنْ
البيت سليم تماما = البسيط
......
يالوادعي رميته حدّ السّهومي

يلْوادعيْ رمْيتهْ حدّ السْهوْميْ
للأسف نطقا ستكون
يلْوادعيْ رمْيتهْ حددلسْ هوْميْ

حيث أن الام في كلمة السهومي تنطق لو تركناها على سياق الشطر المكتوب
اذا يجب التخلص من اللام وكتابتها كتالي تجاوزا
حدّ (ا)سّهومي
او استبدال كلمة حد بكلمة أنسب
مثلا

يالوادعي رميته طعنات السهومي
يلْوادعيْ رمْيتهْ طعْناتلسْ هوْميْ
فتكون سلسه ومتناغمه موسيقيا مع البحر

هذا والله اعلى واعلم واجل
والمعذره على التدخل فهذا مجرد رأي

ملاحظه :


تم استعارت العضوية لحين تكرم الادارة بتفعيل عضويتي
اخوكم الشاعر علي القرني :وح:1

عبد الهادي الشاعر
06-10-2017, 03:32 AM
اهلا بكم اساتذتنا الكرام بارك الله لنا ولكم في الشهر الكريم


الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع


نطقا : اضْضيْقهلْ ليْيقوْ لهْ صاحبلْ مقْطعْ

رقميا: اض2/ضي2/قهل3/لي2/يقو3/له2/صا2/حبل3/مق2/طع2
...

قدلي شهر واانا طايح في همومي
قد2/لي2/شهر3/وءْ2/اناْ3/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2
يكمن خلل الثقل فيما لونه احمر وهذا ما يسمى جودة البناء
ولو قلنا مثلا
قد لي شهر يا علي طايح في همومي
لأصبح الشطر سلساً ومتناغما دون خلل

قدْليْشهرْ ياعليْ طايحْفيهْ موْميْ

قد2/لي2/شهر3/يا2/علي2/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2



أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع

أهْ 2/يا2/عليْ 3/ الْ2/ جَرِحْ 3/ين 2/ زفْ2/ ومتْ3/ قطْ2/طعْ 2

مُسْتَفْعِلُنْ فَاْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ فَعْلُنْ
البيت سليم تماما = البسيط
......
يالوادعي رميته حدّ السّهومي

يلْوادعيْ رمْيتهْ حدّ السْهوْميْ
للأسف نطقا ستكون
يلْوادعيْ رمْيتهْ حددلسْ هوْميْ

حيث أن الام في كلمة السهومي تنطق لو تركناها على سياق الشطر المكتوب
اذا يجب التخلص من اللام وكتابتها كتالي تجاوزا
حدّ (ا)سّهومي
او استبدال كلمة حد بكلمة أنسب
مثلا

يالوادعي رميته طعنات السهومي
يلْوادعيْ رمْيتهْ طعْناتلسْ هوْميْ
فتكون سلسه ومتناغمه موسيقيا مع البحر

هذا والله اعلى واعلم واجل
والمعذره على التدخل فهذا مجرد رأي

ملاحظه :


تم استعارت العضوية لحين تكرم الادارة بتفعيل عضويتي
اخوكم الشاعر علي القرني :وح:1

حياك الله ياطارق الهلال الكلام الذي ذكرته غير صحيح
والشاعر محمد الخبيش هو الاقرب الى الصواب

بخصوص تقطيعك فالنطق خانك وعلى كذا كسرت البيوت حسب نطقك
اما السهومي فهي اللام الشمسيه وانت تعرف اللام الشمسيه تكتب ولا تنطق
عكس اللام القمريه .
تحياتي

محمد الخبيش
06-10-2017, 11:42 AM
[size="4"][b]اهلا بكم اساتذتنا الكرام بارك الله لنا ولكم في الشهر الكريم


الضيقه اللي يقوله صاحب المقطع


نطقا : اضْضيْقهلْ ليْيقوْ لهْ صاحبلْ مقْطعْ

رقميا: اض2/ضي2/قهل3/لي2/يقو3/له2/صا2/حبل3/مق2/طع2
...

قدلي شهر واانا طايح في همومي
قد2/لي2/شهر3/وءْ2/اناْ3/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2
يكمن خلل الثقل فيما لونه احمر وهذا ما يسمى جودة البناء
ولو قلنا مثلا
قد لي شهر يا علي طايح في همومي
لأصبح الشطر سلساً ومتناغما دون خلل

قدْليْشهرْ ياعليْ طايحْفيهْ موْميْ

قد2/لي2/شهر3/يا2/علي2/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2





بالعكس ياشاعرنا علي القرني رأيك مهم والتدخل هنا مطلوب من جميع الاعضاء لكي نستفيد جميعا ً ويستفيد القارئ

قد لي شهر وآنا طايح في همومي = قد 2 لي 2 شهر 3 وا 2 نطا 3 يح 2 في 2 همو 3 مي 2

بالنطق يكون كذا ,,لان الهمزه راح تكون ثقيله على البيت


تقطيعك فيه غلط

قدْليْشهرْ ياعليْ طايحْفيهْ موْميْ

قد2/لي2/شهر3/يا2/علي2/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2

(فيه ) الياء ساكنه


قد لي شهر يا علي طايح في همومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 طا 2 يح 2 في 2 همو 3 مي 2



لكن لو قال :

قد لي شهر ياعلي والقلب مهمومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 ول 2 قل 2 بمه 3 مو 2 مي 2


هنا يكون العجز مناسب مع الصدر

هذا الهجيني الطويل = مستفعلن فاعلن مستفعلن فعْلن

محمد الخبيش
06-10-2017, 11:58 AM
طيب ياشاعرنا هل احد من الشعراء سبقني على هذا الوزن
اليس مسموح بان يكون صدر البيت على وزن والعجز على وزن بشرط الا يخرج
من البحر .


والله يا استاذ عبدالهادي

لا اخفي عليك سمعت

مثل بحر المسحوب= مستفعلن مستفعلن فاعلاتن

سمعت شاعر كاتب شطر على فاعلاتن والشطر الثاني على فاعلا

والسبب ان فاعلاتن حذف منها السبب الاخير فصارت فاعلا

قد يكون جائز ومسموح ولكن من وجهت نظري غير مستحب عندي

عبد الهادي الشاعر
06-12-2017, 08:21 PM
بالعكس ياشاعرنا علي القرني رأيك مهم والتدخل هنا مطلوب من جميع الاعضاء لكي نستفيد جميعا ً ويستفيد القارئ

قد لي شهر وآنا طايح في همومي = قد 2 لي 2 شهر 3 وا 2 نطا 3 يح 2 في 2 همو 3 مي 2

بالنطق يكون كذا ,,لان الهمزه راح تكون ثقيله على البيت


تقطيعك فيه غلط

قدْليْشهرْ ياعليْ طايحْفيهْ موْميْ

قد2/لي2/شهر3/يا2/علي2/طا2/يح2/فيه3/مو2/مي2

(فيه ) الياء ساكنه


قد لي شهر يا علي طايح في همومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 طا 2 يح 2 في 2 همو 3 مي 2



لكن لو قال :

قد لي شهر ياعلي والقلب مهمومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 ول 2 قل 2 بمه 3 مو 2 مي 2


هنا يكون العجز مناسب مع الصدر

هذا الهجيني الطويل = مستفعلن فاعلن مستفعلن فعْلن

شاعرنا محمد الخبيش
تعديل علي القرني على البيت
قد لي شهر يا علي طايح في همومي

شطر البيت موزون وسليم الياء متحركه قد يكون النطق خانك

تقطيع البيت حسب نطقي له

قد 2 لي2 شهر3 يا2 علي3 طا2 يح2 فيه 3 مو2 مي2

البيت سليم ميه في الميه من ناحية الوزن

عبد الهادي الشاعر
06-12-2017, 08:23 PM
والله يا استاذ عبدالهادي

لا اخفي عليك سمعت

مثل بحر المسحوب= مستفعلن مستفعلن فاعلاتن

سمعت شاعر كاتب شطر على فاعلاتن والشطر الثاني على فاعلا

والسبب ان فاعلاتن حذف منها السبب الاخير فصارت فاعلا

قد يكون جائز ومسموح ولكن من وجهت نظري غير مستحب عندي

اشكرك على الرد وبالفعل يكون جائز ولكن غير محبب مثل ماذكرت

تحياتي شاعرنا القدير :996:

محمد الخبيش
06-12-2017, 11:37 PM
شاعرنا محمد الخبيش
تعديل علي القرني على البيت
قد لي شهر يا علي طايح في همومي

شطر البيت موزون وسليم الياء متحركه قد يكون النطق خانك

تقطيع البيت حسب نطقي له

قد 2 لي2 شهر3 يا2 علي3 طا2 يح2 فيه 3 مو2 مي2

البيت سليم ميه في الميه من ناحية الوزن

حياك الباري وبياك يا استاذنا عبدالهادي الشاعر

اذا كانت البيت سليم فيجب ان تكون الياء في حرف ( في ) متحرك

ويكون شكل اليت هكذا :

قد لي شهر ياعلي طايح في َ همومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 طا 2 يح 2 فيَه 3 مو 2 مي 2

فيَهمومي

يكون البيت سليم وزنا ً اما معنى لايوجد معنى ولم نسمع في النبطي عن كلمة (فيَهمومي )

عبد الهادي الشاعر
06-13-2017, 11:11 PM
حياك الباري وبياك يا استاذنا عبدالهادي الشاعر

اذا كانت البيت سليم فيجب ان تكون الياء في حرف ( في ) متحرك

ويكون شكل اليت هكذا :

قد لي شهر ياعلي طايح في َ همومي

قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 طا 2 يح 2 فيَه 3 مو 2 مي 2

فيَهمومي

يكون البيت سليم وزنا ً اما معنى لايوجد معنى ولم نسمع في النبطي عن كلمة (فيَهمومي )

جميل شاعرنا وهذا ما اقصده من ناحية الوزن ولكن استبدلنا شطر البيت (قد لي شهر ياعلي طايح في َ همومي )

بالبيت السابق (قدلي شهر واانا طايح في همومي)

اليس المعنى هنا مفهوم بالنبطي مارأيك فنحن نستفيد من بعضنا البعض

محمد الخبيش
06-14-2017, 12:43 AM
جميل شاعرنا وهذا ما اقصده من ناحية الوزن ولكن استبدلنا شطر البيت (قد لي شهر ياعلي طايح في َ همومي )

بالبيت السابق (قدلي شهر واانا طايح في همومي)

اليس المعنى هنا مفهوم بالنبطي مارأيك فنحن نستفيد من بعضنا البعض

هلا بك استاذنا وشاعرنا عبدالهادي الشاعر


من ناحية الوزن موزون على بحر الهجيني الطويل = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

ومن ناحية المعنى والنطق لم اسمع في حياتي كلمة (فيهمومي )

انا عطيتك بيت موزون على بحر الهجيني الطويل ومناسب للمعنى :


قد لي شهر ياعلي والقلب مهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 ول 2 قل 2 بمه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي مطروح فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مط 2 رو 2 حفه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي محبوس فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مح 2 بو 2 سفه 3 مو 2 مي 2

علي القرني
06-14-2017, 01:41 AM
هلا بك استاذنا وشاعرنا عبدالهادي الشاعر


من ناحية الوزن موزون على بحر الهجيني الطويل = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

ومن ناحية المعنى والنطق لم اسمع في حياتي كلمة (فيهمومي )

انا عطيتك بيت موزون على بحر الهجيني الطويل ومناسب للمعنى :


قد لي شهر ياعلي والقلب مهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 ول 2 قل 2 بمه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي مطروح فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مط 2 رو 2 حفه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي محبوس فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مح 2 بو 2 سفه 3 مو 2 مي 2


اهلا بكم جميعا ويسعدني هذا الحوال المثري
سأكون صريحا آملا ان لا يكون في صراحتي ما يزعجكم فالهذف حوار يوصل لنتيجه ومعرفه


اولا ما ذكره اخي العزيز عبد الهادي
اقصد البيتين .

نظرتي كشاعر ومتذوق

انك ان شاء الله تأتي بخير منها
بحيث تكون مبنى ومعنى وصياغه

بدلا من ان نقول كم ذكر اعلاه ( ما معناه اصبح البيت بلا معنى )
والموهبه اكيد تتخطى هذا بكثير .



ثانيا : بختصار اقتراحي للتعديل الغرض منه ان يصبح البيت موزون ومفهوم الى حد ما والا لاصبح البيت مكسورا وبكل صراحه.


لذا ردي الاخير
ليس لك اخي الفاضل
الا امرين = الاستبدال بما يناسب ويحقق الوزن تماما


او ::::

تطبيق قاعدة التقاء الساكنين

الحذف أو التحريك
او الادغام ان وافقت الحاله ادغاما


وبالنسبه لما ذكرتموه عن في (ا)همومي واقتراحي
انه عند التقطيع يكون نطقا فقط وليس كتابه فيهمومي فهو صحيح 100%

وما حدث

هو تحريك الحرف الاخير من الكلمة بحركة عارضة ( غير أصلية)

للتخلص من التقاء الساكنين اي ان الحرف اصلا ساكن ويحرك منعا لالتقاء


وليست غريبه بل الامر موجود في كتاب الله عز وجل

كقوله سبحانه

وأنتمُ الأعلون

فالأصل ان الميم فأنتمْ ساكنه حركت بالضم كما نلاحظ وتنطق وأنتمُ الأعلون

...
الحاله الاخرى الحذف وهذا اعتقد معلوم ومتكرر في اغلب القصائد لداعي الوصل مثلا

اكتفي بهذا والحديث يطول .

ويبقى هذا رأي علي القرني وليس بملزم

فائق وصادق الاحترام

وأنتمْ الأعلون

عبد الهادي الشاعر
06-14-2017, 03:19 AM
هلا بك استاذنا وشاعرنا عبدالهادي الشاعر


من ناحية الوزن موزون على بحر الهجيني الطويل = 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

ومن ناحية المعنى والنطق لم اسمع في حياتي كلمة (فيهمومي )

انا عطيتك بيت موزون على بحر الهجيني الطويل ومناسب للمعنى :


قد لي شهر ياعلي والقلب مهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 ول 2 قل 2 بمه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي مطروح فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مط 2 رو 2 حفه 3 مو 2 مي 2

أو

قد لي شهر ياعلي محبوس فهمومي = قد 2 لي 2 شهر 3 يا 2 علي 3 مح 2 بو 2 سفه 3 مو 2 مي 2

اخ محمد تقطيع البيت هكذا

قدلي شهر وانا طايح في همومي

قد2 لي 2 شهر3 وا2 نطا3 يح2 في 2 همو3 مي 2

اليس المعنى هنا واضح ولكن نقص حرفين من الهجيني مارايك !!

عبد الهادي الشاعر
06-14-2017, 03:22 AM
اهلا بكم جميعا ويسعدني هذا الحوال المثري
سأكون صريحا آملا ان لا يكون في صراحتي ما يزعجكم فالهذف حوار يوصل لنتيجه ومعرفه


اولا ما ذكره اخي العزيز عبد الهادي
اقصد البيتين .

نظرتي كشاعر ومتذوق

انك ان شاء الله تأتي بخير منها
بحيث تكون مبنى ومعنى وصياغه

بدلا من ان نقول كم ذكر اعلاه ( ما معناه اصبح البيت بلا معنى )
والموهبه اكيد تتخطى هذا بكثير .



ثانيا : بختصار اقتراحي للتعديل الغرض منه ان يصبح البيت موزون ومفهوم الى حد ما والا لاصبح البيت مكسورا وبكل صراحه.


لذا ردي الاخير
ليس لك اخي الفاضل
الا امرين = الاستبدال بما يناسب ويحقق الوزن تماما


او ::::

تطبيق قاعدة التقاء الساكنين

الحذف أو التحريك
او الادغام ان وافقت الحاله ادغاما


وبالنسبه لما ذكرتموه عن في (ا)همومي واقتراحي
انه عند التقطيع يكون نطقا فقط وليس كتابه فيهمومي فهو صحيح 100%

وما حدث

هو تحريك الحرف الاخير من الكلمة بحركة عارضة ( غير أصلية)

للتخلص من التقاء الساكنين اي ان الحرف اصلا ساكن ويحرك منعا لالتقاء


وليست غريبه بل الامر موجود في كتاب الله عز وجل

كقوله سبحانه

وأنتمُ الأعلون

فالأصل ان الميم فأنتمْ ساكنه حركت بالضم كما نلاحظ وتنطق وأنتمُ الأعلون

...
الحاله الاخرى الحذف وهذا اعتقد معلوم ومتكرر في اغلب القصائد لداعي الوصل مثلا

اكتفي بهذا والحديث يطول .

ويبقى هذا رأي علي القرني وليس بملزم

فائق وصادق الاحترام

وأنتمْ الأعلون


الاخ الشاعر علي القرني البيتين هي على موقف معين فاكيد هي ليست مفهومه ولكن هي مفهومه لشاعر
حسب الموقف الذي حصل له لو شرحت لكم ماهو الموقف ومن ثم اتيت لكم بالبيتين على الموقف لاتضح
المعنى لكم فلا تعني لي بشي وليست هي بالضروره اشرحها لكم ليس كل مايقال يفسر فهي تبقى خاصه لصاحب الابيات يحتفظ بها .

عبد الهادي الشاعر
06-14-2017, 03:32 AM
هنا بيتين لي على الهجيني مثلا

ابدى قصيدي وللأفكار عنواني = اقدح بنات الفكر واطرق هجينيات
ودي ابعثر حروفي لابدى شاني = انحت صخر واقدح الزنادي جمل ابيات

محمد الخبيش
06-14-2017, 04:18 PM
اخ محمد تقطيع البيت هكذا

قدلي شهر وانا طايح في همومي

قد2 لي 2 شهر3 وا2 نطا3 يح2 في 2 همو3 مي 2

اليس المعنى هنا واضح ولكن نقص حرفين من الهجيني مارايك !!


اعرف بارك الله فيك ,,


وانا اقطع الشطر هذا :


قد لي شهر ياعلي طايح في همومي

وليس :

قد لي شهر وانا طايح في همومي

محمد الخبيش
06-14-2017, 04:22 PM
هنا بيتين لي على الهجيني مثلا

ابدى قصيدي وللأفكار عنواني = اقدح بنات الفكر واطرق هجينيات
ودي ابعثر حروفي لابدى شاني = انحت صخر واقدح الزنادي جمل ابيات


اقدح بنات الفكر واطرق هجينيات

ياليت تقطع لي الشطر هذا



وصح لسانك ياشاعرنا الجميل عبدالهادي

عبد الهادي الشاعر
06-14-2017, 08:10 PM
اقدح بنات الفكر واطرق هجينيات

ياليت تقطع لي الشطر هذا



وصح لسانك ياشاعرنا الجميل عبدالهادي


شاعرنا الكبير محمد الخبيش والله عارف ماهو مقصدك ولكن قد يكون سقط مني سهو

وان شطر البيت الياء مشدده وهذه تدينني لان الشطر الثاني لازم يكون مشدد ولكن الكمال لله

فنحن بشر نخطي ونصيب اشكرك شاعرنا وانا اعلم انك عارف تقطيعها تحياتي :5566:

محمد الخبيش
06-14-2017, 09:17 PM
شاعرنا الكبير محمد الخبيش والله عارف ماهو مقصدك ولكن قد يكون سقط مني سهو

وان شطر البيت الياء مشدده وهذه تدينني لان الشطر الثاني لازم يكون مشدد ولكن الكمال لله

فنحن بشر نخطي ونصيب اشكرك شاعرنا وانا اعلم انك عارف تقطيعها تحياتي :5566:


صح لسانك وعلى شانك

وانت شاعر كبير ولايختلف ثنين على شاعريتك


والبيوت موزونه ولافيها شي ... وخاليه من الكسور

وانت تطرق جميع البحور وليس الهجيني فقط ..

تحياتي لك استاذي العزيز

فهد العياضي
09-03-2017, 03:32 PM
قرأت هذا الموضوع في حينه
ولم أشارك فيه حتى لا ندخل في جدل اختلاف اللهجات
لكن هناك أمر أجبرني على المشاركة
هل الأساتذة متفقون على هذا التقطيع:




اه 2 يا 2 علي 3 ال 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

خشان خشان
09-03-2017, 03:44 PM
قرأت هذا الموضوع في حينه
ولم أشارك فيه حتى لا ندخل في جدل اختلاف اللهجات
لكن هناك أمر أجبرني على المشاركة
هل الأساتذة متفقون على هذا التقطيع:




حيا الله أستاذي

الوزن وبالتالي التقطيع يكون حسب السمع أو اللفظ .

والأمران متعلقان بلفظ الشاعر إن وجد التسجيل وهذا مرجع موحّد

أو قراءة القارئ وهذا أمر يختلف حسب القارئ.

ولكن لو قال لي أحدهم ( في تمرين مثلا ) هذا الوزن صحيح بهذا التقطيع الرقمي ، فاكتب المقاطع بالأحرف
فلا شك أني سأقطعه كما تفضلت بذكره ومسؤولية القراءة تقع على من قرر صحته.

ولو قرأ أحدهم ( الجرْحِ ينزف) تختلف النتيجه.

كل عام وأنتم بخير.

فهد العياضي
09-03-2017, 05:51 PM
وأنت بصحة وسلامة أستاذي

استاذي العزيز
في الخليج ننطقها ( الجرْح)
ويجوز نطقها (الجرَح)
وذكرت اني لم اشارك والسبب:


ولم أشارك فيه حتى لا ندخل في جدل اختلاف اللهجات



اذن اعتراضي لم يكن على تحريك الراء في ( الجرح ) ولا على النطق
بينما كان على همزة الوصل في (ال) كيف أصبحت همزة قطع


اه 2 يا 2 علي 3 ال 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

خشان خشان
09-03-2017, 06:23 PM
وأنت بصحة وسلامة أستاذي

استاذي العزيز
في الخليج ننطقها ( الجرْح)
ويجوز نطقها (الجرَح)
وذكرت اني لم اشارك والسبب:


اذن اعتراضي لم يكن على تحريك الراء في ( الجرح ) ولا على النطق
بينما كان على همزة الوصل في (ال) كيف أصبحت همزة قطع




سلمك الله أستاذي الكريم

هل تسمح اللهجة بتشديد ياء عليّ ؟

اه 2 يا 2 علي 3 يل 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

فهد العياضي
09-03-2017, 07:25 PM
سلمك الله أستاذي الكريم

هل تسمح اللهجة بتشديد ياء عليّ ؟

اه 2 يا 2 علي 3 يل 2 جرح 3 ين 2 زف 2 ومت 3 قط 2 طع 2

في هذه الحالة تشدد ياء عليّ وجوبا
حتى لو ساد في لهجتنا تخفيفها
ويقبل هذا التشديد لأنه من أصل الاسم ( عليّ ) من باب استخدام نطق فصيح في العامي
اذن حل التشديد هنا حل خاص
لكن لو كان النداء لفهد مثلا
لا نقبل تشديد الدال
وحلها سهل وهو حل عام لأي اسم ثلاثي في هذا الموضع
وضع اسم إشارة نحو: (هالجرح) أو (ذا الجرح) لتصبح
يا فهد هالجرح = يا3 فهد3 هل2 جرح
كذلك:
يا علي هالجرح
وبالتاكيد افضل من تشديد الياء الذي يخرجنا من النطق النبطي

محمد الخبيش
09-03-2017, 11:16 PM
كما تفضلتوا

النطق يحكم البيت ونقطع البيت تقطيع لفظي

فهد العياضي
09-03-2017, 11:58 PM
في هذه الحالة تشدد ياء عليّ وجوبا
حتى لو ساد في لهجتنا تخفيفها
ويقبل هذا التشديد لأنه من أصل الاسم ( عليّ ) من باب استخدام نطق فصيح في العامي
اذن حل التشديد هنا حل خاص
لكن لو كان النداء لفهد مثلا
لا نقبل تشديد الدال
وحلها سهل وهو حل عام لأي اسم ثلاثي في هذا الموضع
وضع اسم إشارة نحو: (هالجرح) أو (ذا الجرح) لتصبح
يا فهد هالجرح = يا3 فهد3 هل2 جرح
كذلك:
يا علي هالجرح
وبالتاكيد افضل من تشديد الياء الذي يخرجنا من النطق النبطي
تعديل الخطا المطبعي حتى لا نقع في لبس
يا فهد هالجرح = يا2 فهد3 هل2 جرح

محمد الخبيش
09-04-2017, 01:19 PM
تعديل الخطا المطبعي حتى لا نقع في لبس
يا فهد هالجرح = يا2 فهد3 هل2 جرح


مقبول خطاك المطبعي يا استاذ فهد


لكن الا تتفق معي ان نطق البيت هو مايحدد وزنه وكسره

ومثل ماتفضلت في ال جرح

هل جرح
ال جرح

نفس الشي في النطق

فهد العياضي
09-04-2017, 04:49 PM
مقبول خطاك المطبعي يا استاذ فهد


لكن الا تتفق معي ان نطق البيت هو مايحدد وزنه وكسره

ومثل ماتفضلت في ال جرح

هل جرح
ال جرح

نفس الشي في النطق
إذا كانت: الجرح
في بداية الكلام لا فرق بينهما
لكن في درج الكلام الالف في (ال) التعريف لا تنطق
وهذه من أبجديات التقطيع في علم العروض ولا أظنها تخفى عنك

محمد الخبيش
09-04-2017, 06:08 PM
أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع

عندما نقطع بيت حسب النطق اتوقع ال التعريف تنطق اذا كان صاحب البيت ناظقها في بيته وحنا نوزن بيته على نطقه


الا توافقني الرأي

فهد العياضي
09-04-2017, 07:24 PM
أه يا عليْ الجرحْ ينزف ومتقطع

عندما نقطع بيت حسب النطق اتوقع ال التعريف تنطق اذا كان صاحب البيت ناظقها في بيته وحنا نوزن بيته على نطقه


الا توافقني الرأي

يا عزيزي
الالف في (ال) ساكنة ليست من أصل الكلمة تفتح في بداية الكلام حتى يسهل النطق بها لان اللام في (ال) ساكنة ايضا
اما في درج الكلام تبقى همزة وصل ونطقها يعني تحريكها وتحريكها يجعلها همزة قطع من أصل الكلمة
ولا تصبح (ال) تعريف وبالتالي تتغير الكلمة

محمد الخبيش
09-04-2017, 11:32 PM
يا عزيزي
الالف في (ال) ساكنة ليست من أصل الكلمة تفتح في بداية الكلام حتى يسهل النطق بها لان اللام في (ال) ساكنة ايضا
اما في درج الكلام تبقى همزة وصل ونطقها يعني تحريكها وتحريكها يجعلها همزة قطع من أصل الكلمة
ولا تصبح (ال) تعريف وبالتالي تتغير الكلمة


استاذي العزيز
مادام ( ال ) تنطق الالف متحركه واللام ساكنه نقطع البيت حسب الساكن والمتحرك

وانت تعرف جيدا ً ان النبطي يتحكم بالكلام ولايعرف همزة وصل وهمزة القطع

فهد العياضي
09-05-2017, 04:22 AM
استاذي العزيز
مادام ( ال ) تنطق الالف متحركه واللام ساكنه نقطع البيت حسب الساكن والمتحرك

وانت تعرف جيدا ً ان النبطي يتحكم بالكلام ولايعرف همزة وصل وهمزة القطع

الف (ال) لا تنطق في درج الكلام بأي حال من الأحوال
هذه قاعدة في اللغة ولم يخالفها شعراء العرب ومنهم شعراء النبطي
إذا أردت ان تنفيها هات مثال واحد فقط من شعر الرواد
وأرشح لك اربع شعراء اثق في شاعريتهم من أجيال مختلفة
بن لعبون، محمد احمد السديري، مساعد الرشيدي، محمد بن فطيس
ابحث في شعرهم ويكفي مثال واحد لنفي القاعدة

بعدها سأضع عدة أمثلة من شعر احدهم
أوضح فيها كيف قادته شاعريته بدون تكلف عروضي إلى تجاوز المشكلة

محمد الخبيش
09-05-2017, 03:48 PM
الف (ال) لا تنطق في درج الكلام بأي حال من الأحوال
هذه قاعدة في اللغة ولم يخالفها شعراء العرب ومنهم شعراء النبطي
إذا أردت ان تنفيها هات مثال واحد فقط من شعر الرواد
وأرشح لك اربع شعراء اثق في شاعريتهم من أجيال مختلفة
بن لعبون، محمد احمد السديري، مساعد الرشيدي، محمد بن فطيس
ابحث في شعرهم ويكفي مثال واحد لنفي القاعدة

بعدها سأضع عدة أمثلة من شعر احدهم
أوضح فيها كيف قادته شاعريته بدون تكلف عروضي إلى تجاوز المشكلة

عزيزي الاستاذ فهد
انت لازم تخلق من لاشي مشكله ؟؟!!

انا اقول لنفترض ان رجل كتب قصيدة مثل ماتفضل الاخ

وبالنطق نطق ال جرح
وقال هل البيت مكسور او موزون ؟

بالنطق وباللحن وبالغناء وباللفظ موزون نقوله مكسور ؟؟


والشعراء الي ذكرتهم ليسوا انبياء معصومون من الخطأ

خشان خشان
09-05-2017, 03:52 PM
أساتذتي الأفاضل، أنا أفدت من هذا الحوار.

حتى في الفصيح

وصل همزة القطع ضرورة مقبولة أو حسنة. وينظر هنا إلى قراءة ورش.

قطع همزة الوصل ضرورة مستثقلة وإن صحّ بها الوزن .

فهد العياضي
09-05-2017, 04:49 PM
أساتذتي الأفاضل، أنا أفدت من هذا الحوار.

حتى في الفصيح

وصل همزة القطع ضرورة مقبولة أو حسنة. وينظر هنا إلى قراءة ورش.

قطع همزة الوصل ضرورة مستثقلة وإن صحّ بها الوزن .

قطع همزة الوصل ضرورة مستثقلة
وموجودة في النبطي
لكن قطع همزة وصل (ال) التعريف غير ممكن
حيث قطعها يخرجها من كونها (ال) التعريف
وهذه القاعدة لم يخالفها الشعراء لهذا السبب

فهد العياضي
09-05-2017, 04:54 PM
عزيزي الاستاذ فهد
انت لازم تخلق من لاشي مشكله ؟؟!!

لا توجد مشكلة
كل ما في الأمر ان هناك قاعدة لم يخالفها شعراء النبطي
هات مثال واحد من شعرهم يخالفها وتنتهي القضية



انا اقول لنفترض ان رجل كتب قصيدة مثل ماتفضل الاخ

وبالنطق نطق ال جرح
وقال هل البيت مكسور او موزون ؟

بالنطق وباللحن وبالغناء وباللفظ موزون نقوله مكسور ؟؟

نفترض!!
افرض اذن ان شاعر نطق (الشعر) هكذا: ال شعر
نطقها لام قمرية وخالف القاعدة
هل تقبل منه ذلك بحجة الضرورة
هي قواعد في اللغة لم يخالفها احد
اذا أردنا نفيها يكفينا مثال واحد



والشعراء الي ذكرتهم ليسوا انبياء معصومون من الخطأ
اذن ابحث عن هذا الخطا ليكون مثال لنفي القاعدة
ولك ان توسع دائرة البحث

خشان خشان
09-05-2017, 05:49 PM
قطع همزة الوصل ضرورة مستثقلة
وموجودة في النبطي
لكن قطع همزة وصل (ال) التعريف غير ممكن
حيث قطعها يخرجها من كونها (ال) التعريف
وهذه القاعدة لم يخالفها الشعراء لهذا السبب


أنت لا شك تتكلم عن النبطي.

طبعا ترد في الفصيح : ألخيل والليل والبيداء .....

يرعاك الله.

فهد العياضي
09-05-2017, 06:04 PM
أنت لا شك تتكلم عن النبطي.

طبعا ترد في الفصيح : ألخيل والليل والبيداء .....

يرعاك الله.
اتكلم عن النبطي والفصيح
والمشكلة ليست في بداية الكلام حيث لابد من تحريكها لسهولة النطق بها
وذكرت هذا سابقا

يا عزيزي
الالف في (ال) ساكنة ليست من أصل الكلمة تفتح في بداية الكلام حتى يسهل النطق بها لان اللام في (ال) ساكنة ايضا
اما في درج الكلام تبقى همزة وصل ونطقها يعني تحريكها وتحريكها يجعلها همزة قطع من أصل الكلمة
ولا تصبح (ال) تعريف وبالتالي تتغير الكلمة

لكن المشكلة في درج الكلام لا تقطع همزة وصل ( ال ) التعريف
وهذه قاعدة لم يخالفها شعراء الفصيح والنبطي

خشان خشان
09-05-2017, 06:43 PM
اتكلم عن النبطي والفصيح
والمشكلة ليست في بداية الكلام حيث لابد من تحريكها لسهولة النطق بها
وذكرت هذا سابقا

لكن المشكلة في درج الكلام لا تقطع همزة وصل ( ال ) التعريف
وهذه قاعدة لم يخالفها شعراء الفصيح والنبطي


بارك الله فيك أستاذي الكريم فهد العياضي فقد أفدتني.

وبحثت فوجدت كلمتين في هذا السياق ( لفظ الجلالة ، البتة )


http://abuzare.blogspot.com/2015/10/blog-post_14.html

" وأما (البتة)، فقد لجّ المتأخرون في قطع همزتها، وشغبوا بذلك من غير سماع صحيح، ولا قياس قائم، بل القياس المطّرد المستمرّ وصل نظائر هذه الكلمة جميعِها. والنظر الصحيح يدفع ذلك أيضًا، لأن أقدم من رأيناه ادّعى فيها القطع تاج الدين الإسفراييني (ت٦٨٤) في "اللباب ص٢٨٠"، وجميع من قال بذلك بعده فمنه أخذوا، وعليه عوّلوا. والإسفراييني متأخر. ولم نرَ أحدًا من علماء النحو البصريين، ولا الكوفيين ذكر هذا خلال خمسة قرون، ولا رأينا أحدًا من أصحاب المعاجم، وغيرِهم أثبته مع أن الهِمم تشرئب عادة إلى تقييد مثله، وحكايتِه لما فيه من الغرابة، والخروج عن القياس. وهم يحكون أقلّ من هذا، وأخفى. هذا مع أنهم تعرضوا للكلام على مواضع قطع الهمزة، ووصلها، فذكروا أن أل التعريف لا تقطع إلا في لفظ الجلالة في بعض أحواله، ولم يذكروا (البتة)، على أنهم لو كانوا يعرفون فيه القطع لاحتجّوا به لمذهب الخليل، وابن كيسان، وغيرهم من من يرى أن همزة أل التعريف همزة قطع. وقد احتج ابن مالك (وقد توفي قبل الإسفراييني باثنتي عشرة سنة) في "شرح التسهيل" لصحة هذا المذهب بقطع همزة لفظ الجلالة مع أنها لا تقطع إلا في بعض أحوالها، فلو كان بلغَه ثبوت قطع (البتة) لكان له فيه حجة أقوى من ذلك.

والإسفراييني وإن سلمنا أنه ثقة، فلا يقبل تفرّده بهذه المسألة المهمّة التي تتوفر الدواعي إلى ذكرها مِن مّن سبقَه من الأيمة الثقات الأثبات. هذا مع تأخره، ومع إرساله هذه الدعوى من غير أن يُسندها إلى رواية، أو ينقلها عن عالم متقدم، أو يورد لها شاهدًا من كلام العرب، ومع وجود شبهة الوهم أيضًا. وذلك أنه في ما يظهر وجد قولهم: (البتة: القطع). وهذا معناها في اللغة، فتوهّم لاستعجال منه أن المراد أن همزتها همزة قطع. والعجلة من آفات الرواية.

وإذن فلا يصِح في (البتة) إلا الوصل. ومن قطعها فهو مخطئ سبيل السماع، والقياس."

إنتهى التقل

ومع ذلك أتفق مع أستاذي محمد الخبيش بأن علينا في الحكم على شعر ما التفريق بين مخالفة هذه القاعدة وما يترتب عليها من وزن.
فالوزن الذي يبنى على خطإ نحوي أو لغوي يقوم في ذاته كلفظ وإن كان ما بني عليه خطأ ينبه إليه . فصحة اللغة لا تعني بالضرورة صحة الوزن
والخطأ فيها لا يعني بالضرورة خطأ الوزن.

محمد الخبيش
09-05-2017, 10:28 PM
الله يرضى عليك يا استاذي فهد

( هل 2 جرح 3 ) في النطق نفس ( أل 2 جرح 3 )

وانا اشوف انها مقبوله وزنا ًونطقا ً

ولو ان احد كتب ( ال 2 شعر 3 ) وزنا ً ماشيه لكن نطقا ًغير صحيح

ولاتقارن الجرح بالشعر

محمد الخبيش
09-05-2017, 10:31 PM
بارك الله فيك أستاذي الكريم فهد العياضي فقد أفدتني.

وبحثت فوجدت كلمتين في هذا السياق ( لفظ الجلالة ، البتة )


http://abuzare.blogspot.com/2015/10/blog-post_14.html

" وأما (البتة)، فقد لجّ المتأخرون في قطع همزتها، وشغبوا بذلك من غير سماع صحيح، ولا قياس قائم، بل القياس المطّرد المستمرّ وصل نظائر هذه الكلمة جميعِها. والنظر الصحيح يدفع ذلك أيضًا، لأن أقدم من رأيناه ادّعى فيها القطع تاج الدين الإسفراييني (ت٦٨٤) في "اللباب ص٢٨٠"، وجميع من قال بذلك بعده فمنه أخذوا، وعليه عوّلوا. والإسفراييني متأخر. ولم نرَ أحدًا من علماء النحو البصريين، ولا الكوفيين ذكر هذا خلال خمسة قرون، ولا رأينا أحدًا من أصحاب المعاجم، وغيرِهم أثبته مع أن الهِمم تشرئب عادة إلى تقييد مثله، وحكايتِه لما فيه من الغرابة، والخروج عن القياس. وهم يحكون أقلّ من هذا، وأخفى. هذا مع أنهم تعرضوا للكلام على مواضع قطع الهمزة، ووصلها، فذكروا أن أل التعريف لا تقطع إلا في لفظ الجلالة في بعض أحواله، ولم يذكروا (البتة)، على أنهم لو كانوا يعرفون فيه القطع لاحتجّوا به لمذهب الخليل، وابن كيسان، وغيرهم من من يرى أن همزة أل التعريف همزة قطع. وقد احتج ابن مالك (وقد توفي قبل الإسفراييني باثنتي عشرة سنة) في "شرح التسهيل" لصحة هذا المذهب بقطع همزة لفظ الجلالة مع أنها لا تقطع إلا في بعض أحوالها، فلو كان بلغَه ثبوت قطع (البتة) لكان له فيه حجة أقوى من ذلك.

والإسفراييني وإن سلمنا أنه ثقة، فلا يقبل تفرّده بهذه المسألة المهمّة التي تتوفر الدواعي إلى ذكرها مِن مّن سبقَه من الأيمة الثقات الأثبات. هذا مع تأخره، ومع إرساله هذه الدعوى من غير أن يُسندها إلى رواية، أو ينقلها عن عالم متقدم، أو يورد لها شاهدًا من كلام العرب، ومع وجود شبهة الوهم أيضًا. وذلك أنه في ما يظهر وجد قولهم: (البتة: القطع). وهذا معناها في اللغة، فتوهّم لاستعجال منه أن المراد أن همزتها همزة قطع. والعجلة من آفات الرواية.

وإذن فلا يصِح في (البتة) إلا الوصل. ومن قطعها فهو مخطئ سبيل السماع، والقياس."

إنتهى التقل

ومع ذلك أتفق مع أستاذي محمد الخبيش بأن علينا في الحكم على شعر ما التفريق بين مخالفة هذه القاعدة وما يترتب عليها من وزن.
فالوزن الذي يبنى على خطإ نحوي أو لغوي يقوم في ذاته كلفظ وإن كان ما بني عليه خطأ ينبه إليه . فصحة اللغة لا تعني بالضرورة صحة الوزن
والخطأ فيها لا يعني بالضرورة خطأ الوزن.



كفيت ووفيت يا أستاذي خشان

فهد العياضي
09-06-2017, 12:54 AM
ومع ذلك أتفق مع أستاذي محمد الخبيش بأن علينا في الحكم على شعر ما التفريق بين مخالفة هذه القاعدة وما يترتب عليها من وزن.
فالوزن الذي يبنى على خطإ نحوي أو لغوي يقوم في ذاته كلفظ وإن كان ما بني عليه خطأ ينبه إليه . فصحة اللغة لا تعني بالضرورة صحة الوزن
والخطأ فيها لا يعني بالضرورة خطأ الوزن.

الخطا هنا ليس لغوي فحسب
إنما خطا عروضي
عندما تقطع همزة (ال) فهذا يعني انك في بداية شطر
مثال للتوضيح:
1) قلت ابشري ألرمش يامر أمر
2) قلت ابشري والرمش يامر أمر
اقرأ الشطرين وتلاحظ الخلل في احدهما
وتصل إلى ان الخطا عروضي

فهد العياضي
09-06-2017, 01:16 AM
الله يرضى عليك يا استاذي فهد

( هل 2 جرح 3 ) في النطق نفس ( أل 2 جرح 3 )


حقيقة لا اريد تكرار الردود لكنك تجبرني
نطق (هالجرح ، الجرح) واحد في بداية الكلام
لكن في درج الكلام همزة (ال) ساكنة لا تنطق
هذه قاعدة وذكرت سبب عدم مخالفة الشعراء لها
اذا اردت ان تنفيها هات مثال واحد فقط
وامامك جميع تراثنا الشعري ولا اريد إلا مثال واحد

طلبي لهذا المثال ليس بقصد التعجيز
ولكن عندما لا تجده في كل هذا التراث الشعري
تعلم انه خطا عروضي لا يقع فيه شاعر مبتدي







وانا اشوف انها مقبوله وزنا ًونطقا ً

ولو ان احد كتب ( ال 2 شعر 3 ) وزنا ً ماشيه لكن نطقا ًغير صحيح

ولاتقارن الجرح بالشعر

في درج الكلام نطق (ال) خطا لغوي
وايضا خطا عروضي
عندما تنطق الف (ال) فهذا يعني انك في بداية شطر
مثال وضعته للأستاذ خشان :
1) قلت ابشري ألرمش يامر أمر
2) قلت ابشري والرمش يامر أمر
لاحظ الخلل في احد الشطرين

محمد الخبيش
09-06-2017, 02:39 AM
حقيقة لا اريد تكرار الردود لكنك تجبرني
نطق (هالجرح ، الجرح) واحد في بداية الكلام
لكن في درج الكلام همزة (ال) ساكنة لا تنطق
هذه قاعدة وذكرت سبب عدم مخالفة الشعراء لها
اذا اردت ان تنفيها هات مثال واحد فقط
وامامك جميع تراثنا الشعري ولا اريد إلا مثال واحد

طلبي لهذا المثال ليس بقصد التعجيز
ولكن عندما لا تجده في كل هذا التراث الشعري
تعلم انه خطا عروضي لا يقع فيه شاعر مبتدي





في درج الكلام نطق (ال) خطا لغوي
وايضا خطا عروضي
عندما تنطق الف (ال) فهذا يعني انك في بداية شطر
مثال وضعته للأستاذ خشان :
1) قلت ابشري ألرمش يامر أمر
2) قلت ابشري والرمش يامر أمر
لاحظ الخلل في احد الشطرين


قل 2 تب 2 شري 3 أر 2 رم 2 شيا 3 مر 2 امر 3

قل 2 تب 2 شري 3 ور 2 رم 2 شيا 3 مر 2 امر 3

وين الخلل ؟

فهد العياضي
09-06-2017, 04:06 PM
قل 2 تب 2 شري 3 أر 2 رم 2 شيا 3 مر 2 امر 3

قل 2 تب 2 شري 3 ور 2 رم 2 شيا 3 مر 2 امر 3

وين الخلل ؟

توقعت هذا الرد
الشطر وحدة الشعر في القصيدة النبطية لا يتجزأ
وعندما تنطق الف ( ال ) داخل الشطر يتجزأ ولا يصبح شطر واحد
المثال السابق كان الخلل في منتصف الشطر

واليك امثلة من مجموعتان
الأولى الخلل موجود في بداية الشطر والثانية في نهايته
ولا نحتاج إلى تقطيع
لكن اقرأ ولاحظ الخلل

المجموعة الأولى: ( في أول الشطر )
1) يا ألقصيد اللي خذا وقتي
2) يا ذا القصيد اللي خذا وقتي
ماذا يحدث للشطر الاول عند قطع همزة (ال) في القصيد

المجموعة الثانية: ( في آخر الشطر )
1) حبيبتي ما تسمعي ألصوت
2) حبيبتي ما تسمعين الصوت
ماذا يحدث للشطر الاول عند قطع همزة (ال) في الصوت