ساعة البحور

ندوة الخميس القادم 28-4-2005 ستكون بإذن الله عن ساعة البحور وبعض المواضيع المتعلقة بها.والأولوية لفهم رموزها وعلاقتها بفكر الخليل. ولا أظن أنها ستفيد من لم يكمل أبواب البداية. ولكن مادتها ستبقى محفوظة للمشاركين الجدد لحين يصبح بإمكانهم استيعابها في الوقت المناسب.
يفضل أن يطبع كل مشارك صورة الساعة ويحتفظ بها لاستعصاء موقع geocities أحيانا.

ساعة البحور ( دوائر الخليل ) تمثل فكر الخليل. والإحاطة بها ابتداء تضع كل معلومة تليها في علم العروض في مكانها داخل إطار هذا الفكر.

http://alu.helalsoftware.net/prosody/images/circles.jpg[/URL]

وقد تم الشرح بشكل جيد جدا على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/r8-1/f2 (http://alu.helalsoftware.net/prosody/images/circles.jpg)

وحتى تكتمل الفائدة فيُنصح بقراءة الرابط:



http://alu.helalsoftware.net/prosody/circles.htm (http://www.geocities.com/khashan_kh/INDEX.html)

وتصفح الروابط:

[URL]http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=87

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=149

http://www.arood.com/vb/showthread.php?threadid=23&goto=newpost


الهدف الرئيس هو فهم ساعة البحور. وسينحصر الحوار في الندوة على فهمها دون التطرق إلى فهم تفاصيل الأحكام الواردة فيها فمكان ذلك هو دروس المنتدى العادية. والروابط الأخرى مذكورة بغرض اطلاع كل مشارك على محتواها وعلاقته بساعة البحور وفهم ما يستطيع كل حسب قدرته والرجوع مستقبلا لربط المواضيع بالساعة حسب تقدم كل مشارك.

لا بأس من طرح الأسئلة مسبقا حول الموضوع على أن يكون التركيز على مضمون ساعة البحور.
وسيكون كل ما يتعلق بالندوة على هذا الرابط.

وعلى الله الاتكال .

السلام عليكم

أستاذ خشان بداية طيبة
ولقد بدأت بالإطلاع على الروابط التي وضعت
وبإذن الله نكون على أتم الإستعداد في يوم الخميس

أهلا بالأستذاة رغداء

وأرى من المناسب فتح الرابط الرئيس هنا

http://www.reocities.com/khashan_kh/68-sa3atulbohoor.html

[سارة الهذلي]

الأستاذ الفاضل / خشان

نلاحظ صعوبة فهم الطلبة لمادة العروض المنهجية ؛ وأرى لو أن تدريس هذه المادة كان عن طريق هذه الساعة لما احتاج الطالب لفهمه تلك المحاضرات الطوال على مدار الفصل ، وربما على مدار السنة ؛ والتي ربما خرج منها خالي الوفاض
جزيت خيرا ، فقد سهلت صعبا ، وأوجزت متشعبا .

طبعت ..ووعد بأن أجد من جديد كتلميذ يرجو النجاح
تقدير دائم

السلام عليكم

هناك سؤال أستاذ خشان أرجو الإجابة عليه :

1 ـ لمعرفة دورة البحر كاملاً هل نبدأ الدورة من المحور الذي يحمل اسم البحر ونسير عكس عقارب الساعة حتى نعود إليه بدورة كاملة أم أننا نصل إلى المحور رقم 12 فقط ؟


2 ـ وهناك نقطة متعلقة بالسؤال الماضي فقد قلت :
يمكن التعبير عن كل بحر بدلالة ما تمثله كل من بدايته ونهايته من توقيت على الساعة فالمقتضب يبدأ بالمحور 11 وهو يقابل الساعة 11، وينتهي بالمحور 3 وهو يقابل الدقيقة 15 وإذن يمكننا التعبير عن المقتضب بـِ15: 11وعن الرمل 55: 10إذا كانت تفعيلته الأخيرة فاعلاتن،أو 00 :10 إذا كانت فاعلا.

كيف نعرف بداية ونهاية كل بحر اعتماداً على ساعة البحور ؟

لك جزيل الشكر مسبقاً

الأختين الكريمتين
سارة الهذلي
أم الرجال

شكرا لكما. والله يرعاكما
______________________


السلام عليكم

هناك سؤال أستاذ خشان أرجو الإجابة عليه :

1 ـ لمعرفة دورة البحر كاملاً هل نبدأ الدورة من المحور الذي يحمل اسم البحر ونسير عكس عقارب الساعة حتى نعود إليه بدورة كاملة أم أننا نصل إلى المحور رقم 12 فقط ؟

الأخت الأستاذة رغداء زيدان

وعليكم السلام ورحمة الله

نعم نبدأ من المحور الذي يحمل اسم البحر ونسير عكس عقارب الساعة والأصل أن نكمل الدورة، دون تكرر محور البداية.
وهذا يعطينا صورة البحر في الدائرة. أو صورتها في النظام النظري للخليل، ويختلف الواقع في بحور مع هذا النظام النظري.
فعلى سبيل المثال لو بدأنا من كلمة الهزج على المحور (8) فإن وزنه يتمثل في المحاور التالية:
8-5-4-3-2-1-12-11-10 ، = 3 2 2 3 2 2 3 2 2
ولكنه في الواقع = 3 2 2 3 2 2 ( أي أن المحاور12-11- 10 ليست داخلةً في الوزن الواقعي )
ولكن هناك من ينظم أحيانا على الوزن النظري ومن ذلك قصيدة البحتري التي مطلعها:

أبا العبّاس برّزت على قومـِ = -كَ آدابا وأخلاقا وتبريزا
3 2 2 3 2 1 3 2 1 .........3 2 2 3 2 2 3 2 2
وقد عد محقق ديوانه الذي لدي الدكتور محمد التونجي الوزن من الوافر علما بأنه يخلو من الفاصلة ((4)=22 ويحمل سمة الهزج بانتهاء صدر بمتحرك، كما يكثر فيه زحاف 22 على 12

وهناك المضارع مثلا فمحاوره = 12-11-10-9-8-5-4-3- 2-1 وهذا يجعل وزنه النظري
=3 2 2 2 3 2 3 2 2 = 3 6 3 2 3 4
ولكنه في الواقع = 3 2 2 2 3 2 أي أن المحاور 3 – 2 – 1 ليست داخلة في الوزن الواقعي.




2 ـ وهناك نقطة متعلقة بالسؤال الماضي فقد قلت :
يمكن التعبير عن كل بحر بدلالة ما تمثله كل من بدايته ونهايته من توقيت على الساعة فالمقتضب يبدأ بالمحور 11 وهو يقابل الساعة 11، وينتهي بالمحور 3 وهو يقابل الدقيقة 15 وإذن يمكننا التعبير عن المقتضب بـِ15: 11 وعن الرمل 55: 10إذا كانت تفعيلته الأخيرة فاعلاتن،أو 00 :10 إذا كانت فاعلا.

الذي عنيت أن وزنه يمتد من 11:00 حتى 3:15 ( أي نفترض تطابق عقربي الساعة على البداية والنهاية)

والرمل من 9:50 حتى 12:00
وقد حذفت هذا الجزء المتعلق بالوقت من الرابط لقلة جدواه.

يرجى ممن يحضر قبل الموعد أن يتكرم بطرح أسئلته . وذلك سيدع مجالا لإجابتها قبل موعد الندوة بحيث إذا كان هناك أي استفسار حول الموضوع تتم الإجابة عليه في الندوة.
متمنيا قصر الحوار حول ساعة البحور حسب ما هو وارد في الرابط بعد تعديله.

[(الصمصام)]

أستاذي
جزاك الله كل خير على جهدك الذي لا يستطيع القيام به الا القلة من أولي العزم

قد أثبت لنا أن دائرة البحور ليست ترفا رياضيا وأن عبقرية الخليل تكمن فيها

أود أن أسأل عن ما يلي:


( أول الشطر كما في البسيط = 3 3 2 3 4 3 1 3 ( بحث 31 في المنتدى)

أخر الشطر كما في الطويل = 3 2 3 4 3 2 3 3

وكلا الزحافين ثقيل في سوى ما تقدم. يعني لا يكون البيت مكسورا لكنه يكون ثقيلا )

اذن لماذا يخرج البيت الى الموزون لو زاحفنا أحد المحورين 5 أو 4 في دائرة البسيط ؟

2 - الخبب لا يدخل ضمن دوائر البحور فهل يثبت ذلك أنه بحر مستحدث وألحق ببحور الشعر الخليلية لاحقا
لضمان رواجه ؟
،ـ وعلى حسب النظرية التي نقولها ( الجد الخببي ) هل نستطيع اثبات ذلك من خلال
دائرة البحور ؟

[(الصمصام)]

أيضا أود أن استفسر عن هذه :

( نعم نبدأ من المحور الذي يحمل اسم البحر ونسير عكس عقارب الساعة والأصل أن نكمل الدورة، دون تكرر محور البداية.
وهذا يعطينا صورة البحر في الدائرة. أو صورتها في النظام النظري للخليل، ويختلف الواقع في بحور مع هذا النظام النظري. )

لماذا يختلف الواقع في بحور مع هذا النظام النظري ؟
هل يوجد تفسير لذلك أم أنه من الأمور الغير معللة وتدخل في ما استحسنته ذائقة العرب

أخي الكريم الصمصام



( أول الشطر كما في البسيط = 3 3 2 3 4 3 1 3 ( بحث 31 في المنتدى)

أخر الشطر كما في الطويل = 3 2 3 4 3 2 3 3

وكلا الزحافين ثقيل في سوى ما تقدم. يعني لا يكون البيت مكسورا لكنه يكون ثقيلا

كأنك تعني أن زحاف 343 على 333 ثقيل


اذن لماذا يخرج البيت الى الموزون لو زاحفنا أحد المحورين 5 أو 4 في دائرة البسيط ؟

الوزن لا يخرج إلى الموزون. هناك شعر عربي عليه ولكنه ثقيل. والخليل أقر الزحافين
يخيل لي أنك تريد القول ( لماذا لا يخرج)


2 - الخبب لا يدخل ضمن دوائر البحور فهل يثبت ذلك أنه بحر مستحدث وألحق ببحور الشعر الخليلية لاحقا
لضمان رواجه ؟

أول ما عرف المتدارك عرف بوزن 1 3 1 3 1 3 1 3 وهذا ممكن أن يكون
من الخبب 1 3 ............ومن........ المتدارك 1 3 ولهذا فقد صنّف ولا يزال يصنف على أنه من المتدارك.

ولهذا ،ـ وعلى حسب النظرية التي نقولها ( الجد الخببي ) هل نستطيع اثبات ذلك من خلال
دائرة البحور ؟

الدوائر تصور الأوزان لتسهيل تقديمها , ولا أعرف إن كانت تثبت شيئا.

ولكن يمكننا تصور الخبب في دائرة أوسع من الدوائر الموجودة ولنسمها (و) حيث يحل الرقم 2 2 محل الرقم 3 في محاور 12 – 8 - 6 – 3
---------------------------

لماذا يختلف الواقع في بحور مع هذا النظام النظري ؟
هل يوجد تفسير لذلك أم أنه من الأمور الغير معللة وتدخل في ما استحسنته ذائقة العرب

الشعر قبل العروض والأولى أن يكون السؤال لماذا وضع الخليل نظامه النظري مخالفا للواقع الشعري.

والجواب هو أن الخليل بهذا التقريب الاضطراري في ثلاثة بحور هي
البسيط = 4 3 2 3 4 3 1 3
المنسرح = 4 3 6 3 1 3
المقتضب = 2 3 3 1 3

حينما عامل 3 1 3 في آخر الشطر على أن أصلها 323 تمكن من رسم دوائره وربط بحورها معا.

والواقع أن أصلها في آخر الصدر 3 (2) 2 وفي العجز 3 (2) 2 أو 3 2 2

وهنا يطرح اقتراح على المشاركين بمحاولة رسم ساعة بحور تصور هذا الواقع. بحيث تربط بين المنسرح والخفيف باشتراكهما في الرقم 6 من جهة وبين المنسرح والبسيط لانتهاء شطريهما ب 3 2 2.
أي بحيث يتمثل البحران على الدائرة المقترحة هكذا
البسيط = 4 3 2 3 4 3 4
المنسرح = 4 3 6 3 4
وربما كان ثمن ذلك الاضطرار للسماح باكتمال دورة البحر في دائرتين أحيانا لا دائرة واحدة، أو تداخل الدوائر بشكل أو آخر أو رسم أشكال غير الدوائر. وهو مجال خصب للخيال ولا أظنه سهلا.

والله يرعاك.

[مخلص النوايا]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أستاذي الغالي / خشان

بداية

أسجل حضوري و محبتي

و فقكم الله

[سارة الهذلي]

الأستاذ / خشان

يبدو أنّ تغطيتك الجيدة للموضوع من جميع جوانبه لم تدع لنا مجالا للأسئلة .

حرصت على التواجد رغم مشاغلي ، ولن أعدم الفائدة

تحياتي لك خالصة

سأواصل التوجد بين الفينة والأخرى لتحقيق الفائدة ، التي نجدها في كل يوم ندخل فيه إلى منتداكم الرائع

[مخلص النوايا]

متفاعلن 223

تقبل أن تكون

مستفعلن 322

س / هل تقبل مستفعلن أن تكون متفاعلن ؟

س / هل هذا القبول يعني توقف ساعة البحور و انكسار الدائرة ؟

في بحر الكامل تتغير متفاعلن إلى مستفعلن

في الرجز وجود " متفاعلن " واحدة يتحول إلى بحر الكامل


س / ههل الشعر الموزون يقبل هذا التغير ؟

[مخلص النوايا]

مبدأ العروض الرقمي هو الاختصار ! و ذلك كان واضحا و جليا في قاعدة التناوب !

و هذا بحد ذاته عبقرية عروضية

س / لماذا تتناول العروض الرقمي بكثير من الاسهاب ؟

س / هل تناولك العروض الرقمي بإسهاب يخالف مبدأ العروض الرقمي المختصر ؟

[مخلص النوايا]

س / هل سوف يكون هناك يوما ما " النحو الرقمي " ؟

[كلمات]

راقتني كثيراً فكرة هذه الندوة..
ففيها حصر لقدرات الفِكْر الشّمولي في بوتقة واحدة..
وكم أتمنى أن تستمر..

لا أدري ماذا أُضيف.. فلم يتسنَ لي الوقت لقراءة ساعة البحور مرة أخرى..
ولكنّي على ما أظن أذكر ما قمتُ بدراسته مرارا مسبقا.. :) ... فلا تغضب أستاذي..


** شدني أمر الخبب..
فهل لذلك لا يأتي الرقم 6 في حشو أي بحر من بحور الشعر ذات الإيقاع البحري إلا في الخفيف..
ومعنى رفض الرقم 6 في الحشو لأن ذلك يقرُب من الخبب ولذلك لن يُقبل بعده "وتد"..
لكن يكون مستساغاً في آخر البيت..؟؟

دمت بخير..
ووفقتم في الدارين..
طالبتكم كلمات

[مخلص النوايا]

هناك من يطوف بين جامعات العالم و يجزم بتربيع دائرة الخليل


س / هل تربيع دائرة الخليل هو القول الصالح ؟

[مخلص النوايا]

من بحر الطويل

1 / فعولن مفاعيلن فعول فعولن

و هذه الصورة :

2 / فعولن مفاعيلن فعولن فعولن

يقترفها شعراء اليوم كثيرا

الصورة الثانية غير مقبولة عند العروضيين

هنا أنا لا أخص هذه الصورة فقط بل هناك كثير من صور البحور مرفوضة عند العروضيين

س / لماذا ؟

أخي الكريم وأستاذي مخلص النوايا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك وبارك الله فيك وآنست ونورت وأتمنى أن لا تطيل الغياب.

***

الأخت الكريمة الأستاذة سارة الهذلي

شكرا لك .
بل هو ذكاؤك وسرعة استيعابك.

***

المتواضعة كلمات

ماذا أقول ؟ ليتك تعودين إلى منتداك كسابق عهدك.

________________________________

سأجيب عن الأسئلة الباقية لاحقا بإذن الله.
________________________________

ستكون الندوة القادمة بإذن الله عن التأصيل

ويمكن المشاركة بالأسئلة والأجوبة أي وقت بعد وضع رابط بعنوان الندوة.

وأما عن يوم وساعة التواجد معا فما لم ير المشاركون الكرام تعديل الموعد فسيبقى نفس الموعد من الأسبوع القادم بإذن الله.

أستاذي الذي أتشرف بالتتلمذ عليه

د. أحمد مستجير

أراك أعدت التسجيل وأرى حضورك في المنتدى.

شرف كبير أن تكون بيننا. وأي كلمة تضيفها وسام أعتز وأهل المنتدى به.

كم أتمنى أن تكون دوم بيننا بل في قلوبنا في المنتدى لتعلمنا وتوجهنا جميعا.

السلام عليكم

يبدو أن خيراً كثيراً قد فاتني البارحة ويشفع لي قول أحدهم " أنت تريد وأنا أريد والله يفعل ما يريد "
فقد عرضت لي أمور منعتني من الحضور معكم
على كل حال سأظل متابعة معكم بإذن الله
تحياتي للجميع

أخي مخلص
أسئلتك مفيدة وتلقي ضوء على شمولية الطرح في الرقمي. فلا بأس من الحوار حولها مع أن أكثرها يتجاوز موضوع الندوة.

متفاعلن 223 تقبل أن تكون مستفعلن 322

س / هل تقبل مستفعلن أن تكون متفاعلن ؟
متَفاعلن = 11 2 3 = (2) 2 3 = 2 2 3
متْفاعلن في الكامل = 2 2 3
مستفعلن في البسيط 2 2 3 فلا تصير متفاعلن
2 سبب خببي
2 سبب بحري
ليتك تقرأ التخاب.



س / هل هذا القبول يعني توقف ساعة البحور و انكسار الدائرة ؟
ساعة البحور مجموعة دوائر الخليل فهي نتيجة لا علة، ما يكسر عروض الخليل يكسرها


في بحر الكامل تتغير متفاعلن إلى مستفعلن

في الرجز وجود " متفاعلن " واحدة يتحول إلى بحر الكامل

س / هل الشعر الموزون يقبل هذا التغير ؟

يقبله ما لم يكن الرجز 4 3 4 3 3 2
ليتك تقرأ التخاب
_______

مبدأ العروض الرقمي هو الاختصار ! و ذلك كان واضحا و جليا في قاعدة التناوب !

و هذا بحد ذاته عبقرية عروضية

س / لماذا تتناول العروض الرقمي بكثير من الاسهاب ؟

س / هل تناولك العروض الرقمي بإسهاب يخالف مبدأ العروض الرقمي المختصر ؟

التفاصيل ضرورية ولكن وضعها في إطارها العام مهم.
لعل طبيعة النفس تميل للتفاصيل، وتنفر من التعميم والتجريد والشمول. ثم كيف تُشرح دوائر البحور بدون قدر من المعرفة عن الرموز والأوزان والبحور. لا تقس الأمر على نفسك.
ثم تعال : قس على نفسك: التخاب من أهم المواضيع وأنت لم تقرأه للآن وأنت من أنت فكيف تتوقع من سواك.

______

س / هل سوف يكون هناك يوما ما " النحو الرقمي " ؟

معالمه واضحة في ذهني، ولكن الأمر يبتغي تفرغا. ألا ترى العروض كم استغرق.

_________

هناك من يطوف بين جامعات العالم و يجزم بتربيع دائرة الخليل


س / هل تربيع دائرة الخليل هو القول الصالح ؟

والله يا أخي لا أعرف ما المقصود بهذا التعبير ولا سمعت بتربيع التدوير
___________
من بحر الطويل

1 / فعولن مفاعيلن فعول فعولن

و هذه الصورة :

2 / فعولن مفاعيلن فعولن فعولن

يقترفها شعراء اليوم كثيرا

الصورة الثانية غير مقبولة عند العروضيين

هنا أنا لا أخص هذه الصورة فقط بل هناك كثير من صور البحور مرفوضة عند العروضيين

س / لماذا ؟

من شواهد الطويل المحذوف في كتب العروض

أقيموا بني الصيداء عنا صدوركم .....وإلا تقيموا صاغرين الرؤوسا

والعروضيون يفضلون الاعتماد هنا وهو مجيء منطقة الضرب على 1 3 2 وليس 2 3 2

ثم أنت تنادي بالاختصار في طرح الرقمي وأنت للآن تصر على التوقف عند حدود التفاعيل وخاصة في منطقة الضرب. ليتك تعود إلى ما تكرر من معالجة هذا الوزن ومقارنته بالكامل في منطقة الضرب دون اعتبار لحدود التفاعيل لا ضير استغرقني الأمر سنين لأعبر الحدود المفتعلة بين التفاعيل والإحساس بمعنى أن التفاعيل مصطلحات تكون الأصلح لمعالجة أمر ما حينا ويصلح سواها حينا آخر لأمر آخر.

ثم إن في التخاب عن هذا جواب. كما في الرابط

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=149&highlight=%C7%E1%E4%DA%E3%C7%E4

سعدت بإطلالتك
أنت أول من فهم الرقمي
فليتك تبقى في منتداك.

يرعاك الله.

شدني أمر الخبب..
فهل لذلك لا يأتي الرقم 6 في حشو أي بحر من بحور الشعر ذات الإيقاع البحري إلا في الخفيف..
ومعنى رفض الرقم 6 في الحشو لأن ذلك يقرُب من الخبب ولذلك لن يُقبل بعده "وتد"..
لكن يكون مستساغاً في آخر البيت..؟؟

المتواضعة كلمات
نعم نعم
والشعور باختلاف الإيقاعين وسلاسة الانتقال بينهما أو كؤودته روح العروض.
متى سترعين باب الشمولية؟ لا تطيلي غيابك.
يرعاك الله.

[(الصمصام)]

اذن لماذا يخرج البيت الى الموزون لو زاحفنا أحد المحورين 5 أو 4 في دائرة البسيط ؟

الوزن لا يخرج إلى الموزون. هناك شعر عربي عليه ولكنه ثقيل. والخليل أقر الزحافين
يخيل لي أنك تريد القول ( لماذا لا يخرج) )))


أستاذي
بل أعني خروجه الى الموزون وأذكر أننا في نقاش سابق لا أتذكر رابطه قد قلنا ذلك
أعني أن أي تغيير في التفعيلة الثالثة في البسيط يخرجه الى الموزون

أخي وأستاذي الصمصام

الرقمي استنتاج من تفاعيل الخليل اكتسب بميزته الكلية بلورة لرؤية محددة.

ما خالف من هذه الرؤية أو سواها تفاعيلَ الخليل عددناه من الموزون لا من الشعر.

وحيث يخالف عروضُ الخليل هذه الرؤية فإن النصوص التي تفي بعروض الخليل وتخالف الرؤية الرقمية شعر ولكنه غالبا ثقيل. وتعبير التفاعيل عن الزحاف التي ينتج مثل هذه الأوزان في معظمه ( قبيح)
ومن ذلك بيت الشعر


وزعموا أنهم لقيهم رجلٌ = فأخذوا ماله وضربوا عنقهْ

1 1 3 2 3 1 1 3 1 3 ............1 1 3 2 3 1 1 3 1 3

هذا ما يعبر عن رأيي وإن خالفته فالأولى أن أعود إليه.

والله يرعاك.

[لجين الندى]

الحوارية و الساعة و الحديث عنها هنا ممتع..
و ساعة البحور موضوع رائع..
إلاّ أنني لا زلت أقول أنها شاملة بعض الشيء.. و حتى لمن يدرسون العروض التفعيلي ..
قد تعطي نظرة عامّة.. لكن أكيد ليس تخصّص متعمّق..

جميل ما عرفت و كيية عمل هذه الساعة..
أعتبرها مراجعة لبعض البحور ..

تحية
لجين الندى

[خشان خشان]

الحوارية و الساعة و الحديث عنها هنا ممتع..
و ساعة البحور موضوع رائع..
إلاّ أنني لا زلت أقول أنها شاملة بعض الشيء.. و حتى لمن يدرسون العروض التفعيلي ..
قد تعطي نظرة عامّة.. لكن أكيد ليس تخصّص متعمّق..

جميل ما عرفت و كيية عمل هذه الساعة..
أعتبرها مراجعة لبعض البحور ..

تحية
لجين الندى

شكرا لجين الندى

" شاملة " ، "نظرة عامة "

أصبت.

وهنا معنيان:

الأول: أنها تشكل إطارا عاما يشمل التفاصيل ويبين موقع كل تفصيل بحيث مهما تقصى الدارس تفصيلا ما يبقى محيطا بموقعه في هذا الإطار.
هي أشبه بالمخطط الشامل Master plan، ومن هنا فهي الصلة الأوثق مع تفكير الخليل والأكثر تمثيلا لإحاطته

الثاني: أنها ككل مخطط شامل تشكل مرجعا لكل التفاصيل، ولو دققت النظر في الألوان التي عليها ودلالاتها لوجدت أنها تعطي قدرا كبيرا من التفاصيل. وهي تساعد على وصف موحد للتفاصيل في شتى البحور، فمثلا نقول إن كل 3 2 3 يكون تحولها إلى 3 1 3 مستساغا ( مع مراعاة ثبات القافية ) عندما تكون في آخر البيت بغض النظر عن البحر.

يرعاك الله.

[خشان خشان]

ساعة البحور هي أقرب موضوع في العروض إلى تصوير تفكير الخليل وشموليته

وهذا الموضوع مهم ومفيد. وهو يشكل رؤية عامة تسهل على الدارس فهم البحور الدوائر والمجموعات والبحور .

أقترح على الدارسين الكرام فهمه ومراجعة الأسئلة الواردة فيه وأجوبتها، ومن ثم استحضار الساعة في كل درس جديد.

[((نادية بوغرارة))]

موضوع رائع ، و ندوة غاية في التميز .

مررت لتسجيل حضوري في هذا الصرح الفذ ،

و لي عودة بحول الله ، متفحصة مستفسرة .

[السندباد]

السلام عليكم

لذي تساؤل يخص البحر الوافر

السبب الاخير اللذي ياتي بعد ثالث وتد

و حسب ساعة البحور ايكون من الخط 10 ام من الخط 11 ام يجوز الوجهان ولماذا

3 2 2 3 2 2 3 ( 2 - محور 11 )
ام
3 2 2 3 2 2 3 ( 2 محور 10)

و لكم جزيل الشكر

[((زينب هداية))]

سؤال في محلّه
الوافر في السّاعة هو "تـــــامّ الوافر" أي 3 4 3 4 3 4
و تبدأ قراءته من الخطّ 8 (بعكس اتّجاه عقارب السّاعة) انتهاءً عند الخطّ 10.
مشكوووووووووووور أخي السّندباد.

[السندباد]

سؤال في محلّه
الوافر في السّاعة هو "تـــــامّ الوافر" أي 3 4 3 4 3 4
و تبدأ قراءته من الخطّ 8 (بعكس اتّجاه عقارب السّاعة) انتهاءً عند الخطّ 10.
مشكوووووووووووور أخي السّندباد.

لكن بما ان التام نادر جدا فاني اسال في حال ما اذا كان غير تام
3 4 3 4 3 2

[((زينب هداية))]

أخي الكريم ، السّاعة تحمل البحور التّامّة ، كما استنبطها الخليل بن أحمد ، رحمه الله.
لاحظ مثلا "المجتثّ" في السّاعة = 4 3 2 3 4 3 2 .
و المجتثّ في الاستعمال ، كما تعلم ، لا يرد تامّا أبدا ، بل يرد هكذا : 4 3 2 3 2 .
قارن بين البحور في السّاعة و ما هي عليه في جدول البحور رقميّا .
_____
جدول البحور رقميّا:
http://www.geocities.com/alarud/95-majmooaat.html


ساعة البحور :
http://www.geocities.com/khashan_kh/sa3ah.gif

[خشان خشان]

الأكارم

نادية
السندباد
زينب

سرني اهتمامكم

http://arood.com/vb/showthread.php?p=16609#post16609

http://arood.com/vb/showthread.php?p=16609#post16609

[خشان خشان]

ساعة البحور تجميع لدوائر الخليل بشكل يبرز صفات الدوائر والمحاور.

ودوائر الخليل تمثل تفكيره وليست كما يعتبرها بعضهم مجرد تحفة أو طرفة

يقول الأستاذ ميشيل أديب في مجلة الموقف الادبي العدد 373 أيار 2002:" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية التي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ. "

1- إبداع الأستاذ فيصل الصاعدي

http://file14.9q9q.net/Download/45335146/Copy-of---------------3.rar.html
روابط المطويات بالترتيب

http://file14.9q9q.net/Download/84956856/--------------1-.docx.html

http://file14.9q9q.net/Download/67737585/--------------2-.docx.html

http://file14.9q9q.net/Download/38647348/--------------3-.docx.html

http://file14.9q9q.net/Download/44849187/-------4-.docx.html

2- إبداع الأستاذ عزت هلال:

[url]http://alu.helalsoftware.net/prosody/ت هلالcircles.htm

[((فيصل الصاعدي))]

الى استاذي الغالي خشان والى كل أعضاء هذا المنتدى الغالي والذي اعطانا ما كنا نبحث عنه منذ زمن ولم نعطه عُشر العشر من ما أعطانا بعد التحية والسلام
لكم حزنت جداً يا استاذي فقد تغيبت عن المنتدى بل وحتى عن بيتي طيلة الأيام السابقة وذلك بسبب ظروف أبي الصحية وما زاد حزني أنه تم استضافتكم في هذا المنتدى الغالي في تلك الصفحة الرائعة التي أنشأها أخونا الغالي البحر الأحمر ولم أطلع عليها إلا بعد أن طويت أيام اسبوع المقابلة وماكنت أنوي طرح الأسئلة عليك لأنها ((تكاثرت الظباء على خراش )) ولكن لكي اسجل اسمي في تلك الصفحة الرائعة .

وما دام الحديث هنا عن الساعة فأنا على وعدي بإكمال تلك المطويات ، وأقول للأخوة الذين زهدوا في هذه الساعة فقط اطبع ورقة واحدة عليها الساعة وتأمل بحور كل دائرة بعيدا عن شاشة الحاسب (مجرد فكرة)عندها ستعلم ما معنى الشمولية وعندها تستطيع أن تختصر كثيراً من الوقت وتعلم التمازج بين بحوركل دائرة لتبحر في تلك البحور عن قرب وترمي بها همومك ( كما فعل استاذنا خشان ) "معلومة ذكرت في مقابلتك استاذي"

[خشان خشان]

أخي فيصل

أسأل الله تعالى أن يمن على والدك الكريم بالشفاء.

وأهنئك على أجر خدمته وأنصحك بالاستزادة منه.

سيكون ( لساعة فيصل ) شأن في علم العروض أي شأن.

الرابط :

http://server6.9q9q.net/suspended.page/

معطل من أيام.

ليتك تنشر المطويات على نفس رابط الجوجل الذي نشر عليه أستاذنا سائل علم ( العمارة والعروض ) فهو أضمن ونادرا جدا ما يتعطل.

http://www.wasseem.salshaaban.com/

يرعاك الله.

[خشان خشان]

أخي فيصل

أسأل الله تعالى أن يمن على والدك الكريم بالشفاء.

وأهنئك على أجر خدمته وأنصحك بالاستزادة منه.

سيكون ( لساعة فيصل ) شأن في علم العروض أي شأن.

الرابط :

http://server6.9q9q.net/suspended.page/

معطل من أيام.

ليتك تنشر المطويات على موقع لك في نفس رابط الجوجل الذي نشر عليه أستاذنا سائل علم ( العمارة والعروض ) فهو أضمن ونادرا جدا ما يتعطل.

http://www.wasseem.salshaaban.com/

يرعاك الله.

[خشان خشان]

sbr-fa.blogspot.com/2009/08/2-3.htm

http://sbr-fa.blogspot.com/2009/08/2-3.html