المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تستطيع أن تميز ما قاله ابن خلدون العربي مما قاله ابن خلدون الفرنسي؟



03-27-2005, 05:43 PM
هل تستطيع أن تميز ما قاله ابن خلدون العربي مما قاله ابن خلدون الفرنسي؟

عنيت بابن خلدون الفرنسي المقاطع من تاريخ ابن خلدون والمقدمة التي وردت في ترجمة كتاب الدكتور ميشال سليمان لكتاب الباحث الفرنسي "إيف لاكوست" "ابن خلدون" وصدر بعنوان "العلامة ابن خلدون"
الدكتور ميشال سليمان هو في حدود علمي واحد ممن تولوا تعريف القارئ العربي على علم اللسانيات الغربي الحديث غير أنه حين ترجم كتاب لاكوست وضع أحياناً نصوص ابن خلدون الأصلية واكتفى أحياناً بترجمة النص الفرنسي في عمل فريد من أعمال الكسل وانعدام المسؤولية.
متابعة مني لموضوعي السابق عن تمييز الأبيات القديمة والجديدة قررت أن أسوق هذه المقاطع من الكتاب وأطلب من القارئ أن يخبرنا بالأصلي والمترجم منها وليته يخبرنا وهو الأهم عن سبب ظنه هذا وأتمنى عدم الرجوع للنص الأصلي لابن خلدون.

1-"ثمة أشياء كثيرة فيما بينها علاقة وثيقة مثل حال الإمبراطورية، وعدد السكان، وعظمة العاصمة، وبحبوحة الشعب وغناه. وهذه العلاقات موجودة لأن السلالة والإمبراطورية هي بمثابة شكل للأمة، والحضارة، وإن كل ما يتصل بالدولة، من مأمورين ومدن، إنما هي مادتها"

2-"وأما لهذا العهد وهو آخر المائة الثامنة، فقد انقلبت أحوال المغرب الذي نحن شاهدوه، وتبدلت بالجملة، واعتاض من أجيال البربر أصله على القدم بمن طرأ فيه من لدن المائة الخامسة من أجيال العرب بما كسروهم وغلبوهم وانتزعوا منهم عامة الأوطان وشاركوهم فيما بقي من البلدان لملكهم وإذا تبدلت الأحوال جملة فكأنما تبدل الخلق من أصله"

3- "لقد باشر السلطان أبو حمو بأعمال التحضير لحملة جديدة، بغية إفشال مخططات المتمردين. وأرسل جواسيسه إلى العرب، وأغدق المال على القبائل، وأعطاها مقاطعات جد واسعة لتلبية كل متطلباتها"

4- "إن حال المغرب الأوسط ما زالت كما وصفناها مراراًً: العرب هم أسياد السهل. سلطة آل عبد الواد لا تمتد البتة إلى المقاطعات البعيدة في وسط الإمبراطورية ولا تتجاوز حدود الأراضي الساحلية التي كانوا يملكونها. لقد ضعفت الإمبراطورية أمام قوة العرب"

5- " إن الإنسان ابن عوائده ومألوفه لا ابن طبعه ومزاجه"

(الصمصام)
03-28-2005, 12:43 AM
سأضع محاولتي

1 - أرى أنها من النص المترجم
لغة النص خاصة مع وجود كلمة الامبراطورية التي أعتقد أنها كلمة غير مستخدمة لدى المؤرخين
المسلمين .

2 - نص أصلي
لغة النص توحي لي بذلك

3 - كأنه من النص المترجم

4 -من النص المترجم

5 - من النص الأصلي

أتمنى أن أكون قد وفقت
وننتظر مشاركة الجميع

03-28-2005, 01:58 AM
أخي محمد ب. دمت منيرا
أستفيد من إجابة أخي الصمصام وأضيف :

أصيل - طارئ.

1-"ثمة أشياء كثيرة فيما بينها علاقة وثيقة مثل حال الإمبراطورية، وعدد السكان، وعظمة العاصمة، وبحبوحة الشعب وغناه. وهذه العلاقات موجودة لأن السلالة والإمبراطورية هي بمثابة شكل للأمة، والحضارة، وإن كل ما يتصل بالدولة، من مأمورين ومدن، إنما هي مادتها"

2-"وأما لهذا العهد وهو آخر المائة الثامنة، فقد انقلبت أحوال المغرب الذي نحن شاهدوه، وتبدلت بالجملة، واعتاض من أجيال البربر أصله على القدم بمن طرأ فيه من لدن المائة الخامسة من أجيال العرب بما كسروهم وغلبوهم وانتزعوا منهم عامة الأوطان وشاركوهم فيما بقي من البلدان لملكهم وإذا تبدلت الأحوال جملة فكأنما تبدل الخلق من أصله"

3- "لقد باشر السلطان أبو حمو بــــأعمال التحضير لحملة جديدة، بغية إفشال مخططات المتمردين. وأرسل جواسيسه إلى العرب، وأغدق المال على القبائل، وأعطاها مقاطعات جد واسعة لتلبية كل متطلباتها"

4- "إن حال المغرب الأوسط ما زالت كما وصفناها مراراًً: العرب هم أسياد السهل. سلطة آل عبد الواد لا تمتد البتة إلى المقاطعات البعيدة في وسط الإمبراطورية ولا تتجاوز حدود الأراضي الساحلية التي كانوا يملكونها. لقد ضعفت الإمبراطورية أمام قوة العرب"

5- " إن الإنسان ابن عوائده ومألوفه لا ابن طبعه ومزاجه"