مطالع وقصائد ومطالعات [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : مطالع وقصائد ومطالعات

خشان خشان

11-27-2011, 09:51 AM

المطلع عنوان القصيدة وهو منها بمثابة الرأس من الجسد ، والشبه في الولادتين وارد

وكما يتميز الوجه في الرأس بكثافة الملامح وتمثيل الشخصية فكذلك يتميز المطلع عن بقية الأبيات.

لعل كثيرا منا قد خطر له مطلع قصيدة ثم توقف.

فمن خطر له بيت يراه يصلح مطلعا فليودعه في هذه الصفحة.

خطر لي هذا البيت :

لا أنتِ جئتِ ولا العواذل غابوا ...... فكلاكما في وعده كذّابُ
أو
لا أنتِ جئتِ ولا العواذل غابوا ...... فالبرق عند كليكما خلّابُ

انضمّ للمنتدى بعض الشعراء أخيرا، فلعل هذا الموضوع يروق لهم.

ولعل ذلك يولد حراكا أدبيا وعروضيا على هامش الشعر.

إضافة : ولا بأس من استكمال النظم من المشاركين - كل بما تيسر - بعد كل مطلع لتكون قصيدة جماعية

((الأمير صلاح سالم))

11-27-2011, 10:09 AM

خشان خشان

11-27-2011, 10:34 AM

مبادرة جميلة ورائعة منك سيدي الكريم

فكثيراً ما يدور في أذهاننا أبيات تكون بداية لقصيدة ما

ثم نتوقف عنها وأذكر أنني كتبت بيتين من قبل خمسة شهور

فاسمحوا لي أن أوردهم هنا

ياقدس يا مهد المسيح تحرَّري **من ظلم خنزيرٍ لعينٍ غادرِ

يا قدس يا أرض السلام تشبَّثي ** فالحق يحتاج العزيمة فاصبري

وفقك الله ورعاك سيدي الفاضل

أخي الأمير

غادري - اصبري ....... قافيتان

وهذا أيضا يخل بما ربما تكون قصدته من تقفية للصدر ولو جعلت كلمة ( أغبر ) بدل (غادر ) لاستقام الأمر.

لكن مضمون " يا قدس يا مهد المسيح تحرري " يذكرني بدعاء إمامنا في خطبة الجمعة : " اللهم حرر المسجد الأقصى "

أفلا قلت :

يا قدس يا مهد المسيح تباشَري ** بالنصر من شعب أبي ثائر

يا قدس يا أرض السلام تشبَّثي ** أُسْدُ الكنانة قادمون فصابري

يرعاك الله.

((نادية بوغرارة))

11-27-2011, 02:15 PM

كثيرة هي الأبيات التي أكتب و لا أتممها ، لأسباب مختلفة ، منها أنني أشعر

أنها أدت الغرض منها فأتركها على حالها .

هذه فرصة لترى النور بعرضها عليكم .

فكرة جديدة و جميلة .

شكرا لك .

((الأمير صلاح سالم))

11-27-2011, 02:38 PM

أخي الأمير

غادري - اصبري ....... قافيتان

وهذا أيضا يخل بما ربما تكون قصدته من تقفية للصدر ولو جعلت كلمة ( أغبر ) بدل (غادر ) لاستقام الأمر.

لكن مضمون " يا قدس يا مهد المسيح تحرري " يذكرني بدعاء إمامنا في خطبة الجمعة : " اللهم حرر المسجد الأقصى "

أفلا قلت :

يا قدس يا مهد المسيح تباشَري ** بالنصر من شعب أبي ثائر

يا قدس يا أرض السلام تشبَّثي ** أُسْدُ الكنانة قادمون فصابري

يرعاك الله.

أستاذي الفاضل خشان خشان بارك الله فيك

نعم أعي أن القافيتان مختلفتان

فأنا قصدت أن أحدهما هو البيت المطلع وليس كلاهما

ومع ذلك فإن ورود البيتين قد جاء يفائدة أكبر

يا قدس يا مهد المسيح تباشَري ** بالنصر من شعب أبي ثائر

يا قدس يا أرض السلام تشبَّثي ** أُسْدُ الكنانة قادمون فصابري

من يستطيع أن يجاريك سيدي الفاضل

فقد أصبت أنت وأخطأت أنا

بارك الله فيك ورعاك

محمد البياسي

11-27-2011, 10:08 PM

المطلع عنوان القصيدة وهو منها بمثابة الرأس من الجسد ، والشبه في الولادتين وارد

وكما يتميز الوجه في الرأس بكثافة الملامح وتمثيل الشخصية فكذلك يتميز المطلع عن بقية الأبيات.

لعل كثيرا منا قد خطر له مطلع قصيدة ثم توقف.

فمن خطر له بيت يراه يصلح مطلعا فليودعه في هذه الصفحة.

خطر لي هذا البيت :

لا أنتِ جئتِ ولا العواذل غابوا ...... فكلاكما في وعده كذّابُ
أو
لا أنتِ جئتِ ولا العواذل غابوا ...... فالبرق عند كليكما خلّابُ

انضمّ للمنتدى بعض الشعراء أخيرا، فلعل هذا الموضوع يروق لهم.

البيت الأول أفضل بكثير لأن صورته قريبة وواضحة ويستطيع المتلقي استقبالها بسهولة
ومع ذلك فهي غير مباشرة ولا جامدة , والإيقاع أيضاً أجمل والتركيب أقوى .

محمد البياسي

11-27-2011, 10:40 PM

أستاذي الفاضل خشان خشان بارك الله فيك

نعم أعي أن القافيتان مختلفتان

فأنا قصدت أن أحدهما هو البيت المطلع وليس كلاهما

ومع ذلك فإن ورود البيتين قد جاء يفائدة أكبر

يا قدس يا مهد المسيح تباشَري ** بالنصر من شعب أبي ثائر

يا قدس يا أرض السلام تشبَّثي ** أُسْدُ الكنانة قادمون فصابري

من يستطيع أن يجاريك سيدي الفاضل

فقد أصبت أنت وأخطأت أنا

بارك الله فيك ورعاك

سيدي خشان ...

لا أظن أن كلمة : تباشري هنا , مناسبة , لأن التباشر يكون بين اثنين فما فوق , ويقال للقوم تباشروا , أي فليبشر بعضكم بعضا .
والشطر الأول من البيت الأول فيه نظر , لأنه بذكره لمهد المسيح خصّص , ثم انتقل الى العموم بقوله : شعب ,والشعب خليط ديانات .

أما البيت الثاني ففيه نظر أيضاً .. لأن فعل تشبث يحتاج إلى جار ومجرور في محل نصب على المفعولية , ويجوز حذفه إذا كان مشهورا ومعلوما للمتلقي .

ثم هناك خطأ بلاغي يتعلق بالزمن في الشطر الثاني من البيت الثاني في كلمة : صابري
لأن التصابر أبعد من الصبر , والتصابر لا يطلب من أسير وُعد بوعد قريب في فك أسره .

((نادية بوغرارة))

11-28-2011, 12:20 PM

(أ. لحسن عسيلة)

11-28-2011, 01:01 PM

قد سقط القناع يا كذوب /// وقد بدت آثارها الندوب

كنت بدأتها ثم انصرفت عنها لظروف ، ولما عدت إليها استعصت .

محمد البياسي

11-28-2011, 01:47 PM

محمد البياسي

11-28-2011, 02:03 PM

قد سقط القناع يا كذوب /// وقد بدت آثارها الندوب

كنت بدأتها ثم انصرفت عنها لظروف ، ولما عدت إليها استعصت .

بيت جميل ومناسب لمطلع قصيدة جميلة

ولكن هل يصح في الرجز التام ان تكون عروضه مقطوعة ؟

خشان خشان

11-28-2011, 04:18 PM

سيدي خشان ...

لا أظن أن كلمة : تباشري هنا , مناسبة , لأن التباشر يكون بين اثنين فما فوق , ويقال للقوم تباشروا , أي فليبشر بعضكم بعضا .
والشطر الأول من البيت الأول فيه نظر , لأنه بذكره لمهد المسيح خصّص , ثم انتقل الى العموم بقوله : شعب ,والشعب خليط ديانات .

أما البيت الثاني ففيه نظر أيضاً .. لأن فعل تشبث يحتاج إلى جار ومجرور في محل نصب على المفعولية , ويجوز حذفه إذا كان مشهورا ومعلوما للمتلقي .

ثم هناك خطأ بلاغي يتعلق بالزمن في الشطر الثاني من البيت الثاني في كلمة : صابري
لأن التصابر أبعد من الصبر , والتصابر لا يطلب من أسير وُعد بوعد قريب في فك أسره .

أخي وسيدي واستاذي الكريم

شرف لتصويبي ان تقيسه براقي موازينك.

ولكن أرجو أن تأخذ في الاعتبار أن البيتين مرتبطان ببيتي اخي الأمير صلاح. وأن هذا الارتباط يفرض قيودا على الصياغة.

فهلا تكرمت بتصويب بيتي أخي الأمير وضبط صياغتهما، آخذا بعين الاعتبار حداثة عهده مع الشعر.

وحول تباشر ، لابن أبي حصينة :

وَلَمّا عَلَت نَشرَ الرُصافَةِ بُشِّرَت ...... بِعارِضِ مُزنِ باكِرِ الوَبلِ مُثجِمِ

تَباشَرَ أَهلُ الشامِ حَتّى كَأَنَّهُم ....... سَوامٌ أَحَسَّت بِالرَبِيعِ المُوَسَّمِ

وللحيص بيص :

أغَرُّ اذا لاحت يوارقُ بِشْرهِ ....... تباشر بالوُبْل الهطول بنو المَحْل

وللكميت بن زيد الأسدي :

تَبَاشَرَ إِذ رَآنَا أَهلُ مَرٍّ ..... فَكَذَّبنَا مُنَى المُتَبَاشِرِينَا

أليست هنا بمعنى استبشر

حفظك ربي ورعاك.

خشان خشان

11-28-2011, 04:41 PM

أبيات خطرت لي الآن :

قفْ ها هنا يا شعْر و انظر جَمعَنا = فيه المشاعِرُ أُلبِِستْ أوزانا

و امسح على خدّ القريض دموعه = : تبكي الخليل ؟؟؟ ألا ترى خشانا ؟؟

هذا الذي سكنَ التواضعُ نفسَه = ورِثَ الخليل ، و إرثَه أهدانا

مع التحية و التقدير للأستاذ خشان لما يبذله من جهد .

========

شككت في صحة استعمال و امسح على بدل و امسح عن ، لعلني أجد لديكم فائدة في هذه النقطة .

أخجلتني يا أستاذتي فما أقدر أجاريك فضلا ولا شعرا.

ولقد خطرت لي أبيات مطلعها :

من بعض قدح شرارةْ ....... ألقت بها بوغرارةْ

ثم تذكرت أن أستاذنا البياسي معنا وأنه سيقيسها بصارم ميزانه الراقي فأمسكت عن ذلك .

وقد وعد أستاذنا بالاضطلاع بمنتديات يرتقي فيها بلغتنا وإني لمنتظر متفائل بهذا الغيض من فيضه.

رجعت للموسوعة الشعرية :

يوسف بن هارون الرمادي :

فَقَدَت دُموعي يوسفاً في حُسنِهِ ..... فَغَدوتُ يَعقوباً بِشدَّةِ وَجدِهِ

وَعميتُ مِما قَد لقيتُ مِن البُكا .... حَتّى مَسَحتُ عَلى الجُفونِ بِبُردِهِ

صفي الدين الحلي :

فَلَمّا أَن دَنَت نَحوِ بِكَأسٍ ..... يُضاعِفُ نورَها الوَجهُ الصَبيحُ
مَسَحتُ يَدي عَلى خَدٍّ أَسيلٍ ..... فَعادَت فِيَّ بَعدَ المَوتِ روحُ

((نادية بوغرارة))

11-28-2011, 05:33 PM

الأبيات رائعة وتراكيبها قوية ومتوازنة ومعانيها جميلة

اما بخصوص على وعن , فـ (على) هنا ضعيفة ,ولكنها قد تصح على تقدير : وامسح دموعا موجودة على خد القريض .

==========
كلي امتنان لما أبديت من رأي و تعقيب .

نعم هي كذلك على المعنى الذي ذكرت .

خشان خشان

11-28-2011, 05:36 PM

قد سقط القناع يا كذوب /// وقد بدت آثارها الندوب

كنت بدأتها ثم انصرفت عنها لظروف ، ولما عدت إليها استعصت .

أخي وأستاذي الكريم عطفا على المطلع

من بعد أن قد ذاب صبغ وجهٍ ....... والوجه في تركيبه مريبُ
فلست أدري الوجه ذا أصيلٌ ؟ ........ أم استعرته فأنت ذيب

وفي الحقيقة جاء البيتان بدء ً:

من بعد أن ذاب صبغ وجه ......والوجه ذاته مريبُ
فيا ترى الوجه ذا أصيل ........أم اأنه يرتديه ذيب

الرجز = 4 3 2 2 3 3 2

المخلع = 4 3 - 2 3 3 2

أرجو أن تطلع على ( أزواج في أفياء د. خلوف )

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/azwaj

يرعاك الله.

((نادية بوغرارة))

11-28-2011, 05:42 PM

أخجلتني يا أستاذتي فما أقدر أجاريك فضلا ولا شعرا.

ولقد خطرت لي أبيات مطلعها :

من بعض قدح شرارةْ ....... ألقت بها بوغرارةْ

ثم تذكرت أن أستاذنا البياسي معنا وأنه سيقيسها بصارم ميزانه الراقي فأمسكت عن ذلك .

وقد وعد أستاذنا بالاضطلاع بمنتديات يرتقي فيها بلغتنا وإني لمنتظر متفائل بهذا الغيض من فيضه.

رجعت للموسوعة الشعرية :

يوسف بن هارون الرمادي :

فَقَدَت دُموعي يوسفاً في حُسنِهِ ..... فَغَدوتُ يَعقوباً بِشدَّةِ وَجدِهِ

وَعميتُ مِما قَد لقيتُ مِن البُكا .... حَتّى مَسَحتُ عَلى الجُفونِ بِبُردِهِ

صفي الدين الحلي :

فَلَمّا أَن دَنَت نَحوِ بِكَأسٍ ..... يُضاعِفُ نورَها الوَجهُ الصَبيحُ
مَسَحتُ يَدي عَلى خَدٍّ أَسيلٍ ..... فَعادَت فِيَّ بَعدَ المَوتِ روحُ

=========

نعم هي شرارة عرفاننا و شكرنا ، شرارة فقط ، لأننا نعرف أنك أكبر من مجرد مدح ،

و أن لغتني أقل من أن تفيك حقك .

فالله أسأل أن يفتح لك و على يديك أبواب الخير والعلم و الفكر .

شكرا على شواهد تطمئن بها أبياتي ، أقصد شرارتي .:a7m:

معك ، ننتظر ما سيجود به علينا الأستاذ البياسي ، و هو قادر على ذلك بعون الله .

محمد البياسي

11-29-2011, 12:46 PM

أخي وسيدي واستاذي الكريم

شرف لتصويبي ان تقيسه براقي موازينك.

ولكن أرجو أن تأخذ في الاعتبار أن البيتين مرتبطان ببيتي اخي الأمير صلاح. وأن هذا الارتباط يفرض قيودا على الصياغة.

فهلا تكرمت بتصويب بيتي أخي الأمير وضبط صياغتهما، آخذا بعين الاعتبار حداثة عهده مع الشعر.

وحول تباشر ، لابن أبي حصينة :

وَلَمّا عَلَت نَشرَ الرُصافَةِ بُشِّرَت ...... بِعارِضِ مُزنِ باكِرِ الوَبلِ مُثجِمِ

تَباشَرَ أَهلُ الشامِ حَتّى كَأَنَّهُم ....... سَوامٌ أَحَسَّت بِالرَبِيعِ المُوَسَّمِ

وللحيص بيص :

أغَرُّ اذا لاحت يوارقُ بِشْرهِ ....... تباشر بالوُبْل الهطول بنو المَحْل

وللكميت بن زيد الأسدي :

تَبَاشَرَ إِذ رَآنَا أَهلُ مَرٍّ ..... فَكَذَّبنَا مُنَى المُتَبَاشِرِينَا

أليست هنا بمعنى استبشر

حفظك ربي ورعاك.

سيدي خشان :

بل الشرف كل الشرف لي حين يحاورني علَمٌ مثلُك

نعم , الأبيات التي ذكرتَها , كلها بمعني أبشري

ولكن الموضوع ليس في صحة الكلمة يا سيدي , بل الموضوع هو : في صحة مكان الكلمة وصحة استعمالها وتوظيفها

فإنك لو نظرت لرأيت أن فاعل (تباشر) في أمثلتك هو : 1- اهل / 2- بنو / 3- قوم / .. الى اخره

اما في بيتك فأنت تتكلم عن مفرد , انت تتكلم عن شخصية واحدة اعتبارية متمثلة بالقدس
هل يجوز ان تقول لليلى : تباشري ؟! لا يجوز , لأن التباشر يكون بين اثنين فأكثر , أي بشّر بعضُهم بعضا.
والقوم والاهل و بنو , هم كما تعلم أكثر من واحد .
أما المدينة فواحدة .
حين نخاطب المدينة نقول لها : أنتِ ( مفرد) , ولا نقول لها أنتم .
ولكننا حين نخاطب بني فلان واهلَ فلان وقومَ فلان نقول : أنتم يا بني فلان وأنتم يا قوم فلان وأنتم يا أهل فلان .

كل احترامي ومحبتي لك أيها العريق .

محمد البياسي

11-29-2011, 01:04 PM

أخجلتني يا أستاذتي فما أقدر أجاريك فضلا ولا شعرا.

ولقد خطرت لي أبيات مطلعها :

من بعض قدح شرارةْ ....... ألقت بها بوغرارةْ

ثم تذكرت أن أستاذنا البياسي معنا وأنه سيقيسها بصارم ميزانه الراقي فأمسكت عن ذلك .

وقد وعد أستاذنا بالاضطلاع بمنتديات يرتقي فيها بلغتنا وإني لمنتظر متفائل بهذا الغيض من فيضه.

رجعت للموسوعة الشعرية :

يوسف بن هارون الرمادي :

فَقَدَت دُموعي يوسفاً في حُسنِهِ ..... فَغَدوتُ يَعقوباً بِشدَّةِ وَجدِهِ

وَعميتُ مِما قَد لقيتُ مِن البُكا .... حَتّى مَسَحتُ عَلى الجُفونِ بِبُردِهِ

صفي الدين الحلي :

فَلَمّا أَن دَنَت نَحوِ بِكَأسٍ ..... يُضاعِفُ نورَها الوَجهُ الصَبيحُ
مَسَحتُ يَدي عَلى خَدٍّ أَسيلٍ ..... فَعادَت فِيَّ بَعدَ المَوتِ روحُ

سيدي خشان
أخيتي بوغرارة

شرف لي أن أحاوركما في بيت سيد الرقمي

البيتان لا يُستشهد بهما على بيت الأخت نادية بوغرارة ولا يُسقطان عليه ...

لماذا ..

لأن البيت الأول ذكر الدموع قبل الجفون , ولا يستطيع استعمال (عن) ولو أراد إلا باضافة ضمير , وفي بيت الأخت نادية كانت الدموع بعد الخد .
والشاهد الثاني , هو ذكر الخد مباشرة , وليس هناك مكان للدموع ولا لذكرها .

أما في بيت الأخت نادية , فهي تتحدث عن الدموع التي على الخد .
وأنا ذكرت أنه يصح ولكنه ضعيف .

هذه بضاعتي المزجاة , أرجو أن يكون لها مكان في سوق قبولكما .

احترامي الذي تعرفان

(أ. لحسن عسيلة)

11-29-2011, 03:11 PM

بيت جميل ومناسب لمطلع قصيدة جميلة

ولكن هل يصح في الرجز التام ان تكون عروضه مقطوعة ؟

أستاذي الشاعر البياسي حياك الله

تعلم بصفتك شاعرا أنهم يقولول :
تام الرجز لابد أن تكون عروضه صحيحه، أما ضربه فتجري عليه الصحة والقطع.

ولكن هناك العديد من القصائد على هذا : 4 3 4 3 3 2 // 4 3 4 3 3 2

وقد سمى أستاذنا محمد خشان هذا الوزن بالرجز الصافي .
قطع العروض في الرجز أجازه الدكتور عمر خلوف ، إلا أنه رفض تسمية بالرجز الصافي ، و قال : هو رجز ، {و الله لست أدري أين قرأت هذا }

ثم أخي البياسي إذا راقك هذا المطلع لو تتكرم و تبني عليه قصيدة ، وأكون شاكرا لك

تقبل تتحياتي

((نادية بوغرارة))

11-29-2011, 03:24 PM

أشكرك يا أخي البياسي على رأيك و ما تفضلت به من توضيحات لا شك أن فيها

فائدة ، و تحثنا على البحث دائما على الأجود فالأجود .

دمت بكل خير .

محمد البياسي

11-29-2011, 03:36 PM

أستاذي الشاعر البياسي حياك الله

تعلم بصفتك شاعرا أنهم يقولول :
تام الرجز لابد أن تكون عروضه صحيحه، أما ضربه فتجري عليه الصحة والقطع.

ولكن هناك العديد من القصائد على هذا : 4 3 4 3 3 2 // 4 3 4 3 3 2

وقد سمى أستاذنا محمد خشان هذا الوزن بالرجز الصافي .
قطع العروض في الرجز أجازه الدكتور عمر خلوف ، إلا أنه رفض تسمية بالرجز الصافي ، و قال : هو رجز ، {و الله لست أدري أين قرأت هذا }

ثم أخي البياسي إذا راقك هذا المطلع لو تتكرم و تبني عليه قصيدة ، وأكون شاكرا لك

تقبل تتحياتي

أخي المكرم الفاضل

الحق اني لا اعرف عن الرجز الصافي شيئاً وحبذا لو يذكره لنا هنا الاستاذ خشان بأدلته

أما عن مطلع القصيدة التي تريدني أن أبني عليها قصيدة فقل لي في حال فعلت , لمن ستكون القصيدة ؟!
:):):):):):)
أمازحك فقط :):):):)

(أ. لحسن عسيلة)

11-29-2011, 03:44 PM

أخي وأستاذي الكريم عطفا على المطلع

من بعد أن قد ذاب صبغ وجهٍ ....... والوجه في تركيبه مريبُ
فلست أدري الوجه ذا أصيلٌ ؟ ........ أم استعرته فأنت ذيب

وفي الحقيقة جاء البيتان بدء ً:

من بعد أن ذاب صبغ وجه ......والوجه ذاته مريبُ
فيا ترى الوجه ذا أصيل ........أم اأنه يرتديه ذيب

الرجز = 4 3 2 2 3 3 2

المخلع = 4 3 - 2 3 3 2

أرجو أن تطلع على ( أزواج في أفياء د. خلوف )

http://sites.google.com/site/alarood/r3/home/azwaj

يرعاك الله.

تحية طيبة

الرجز = 4 3 2 2 3 3 2

المخلع = 4 3 2 3 3 2

وجدت أستاذي خشان بيتيك على المخلع ، أسلس من ذينك اللذين على الرجز الصافي ، ولست أدري علام ؟
فقلت : ربما السلاسة مردها إلى و جود سبب واحد بين الوتدين كما هو مبين ، فهلا بينت لنا رأيك مشكورا أخي و أستاذي خشان .

(أ. لحسن عسيلة)

11-29-2011, 04:56 PM

أخي المكرم الفاضل

الحق اني لا اعرف عن الرجز الصافي شيئاً وحبذا لو يذكره لنا هنا الاستاذ خشان بأدلته

أما عن مطلع القصيدة التي تريدني أن أبني عليها قصيدة فقل لي في حال فعلت , لمن ستكون القصيدة ؟!

أمازحك فقط

تكون لك أخي محمد ، و لك كل الخير كل الوداد ، كل التقدير

((نادية بوغرارة))

11-29-2011, 07:23 PM

أخي المكرم الفاضل

الحق اني لا اعرف عن الرجز الصافي شيئاً وحبذا لو يذكره لنا هنا الاستاذ خشان بأدلته
============

فهمت أن المقصود منه، الوزن الذي لا يمكن ان يكون إلا رجزا ، إذ أن الرجز في بعض حالاته يمكن أن يختلط ببحور أخرى ، كما في :

4 3 4 3 4 3

يصح ان يكون رجزا أو كاملا

و

4 3 4 3 4 2

يصح أن تكون رجزا أو سريعا

فإذا كان وزن 4 3 4 3 3 2 لا يمكن أن يكون إلا رجزا فقد استحق
بذلك تسمية الرجز الصافي ،

لكني وجدت عند البحث أن :

السريع = 4 3 4 3 3 2 على اعتبار أنها مفعولات

أرجو أن يصوب لي الأستاذ خشان .

محمد البياسي

11-29-2011, 11:14 PM

============

فهمت أن المقصود منه، الوزن الذي لا يمكن ان يكون إلا رجزا ، إذ أن الرجز في بعض حالاته يمكن أن يختلط ببحور أخرى ، كما في :

4 3 4 3 4 3

يصح ان يكون رجزا أو كاملا

و

4 3 4 3 4 2

يصح أن تكون رجزا أو سريعا

فإذا كان وزن 4 3 4 3 3 2 لا يمكن أن يكون إلا رجزا فقد استحق
بذلك تسمية الرجز الصافي ،

لكني وجدت عند البحث أن :

السريع = 4 3 4 3 3 2 على اعتبار أنها مفعولات

أرجو أن يصوب لي الأستاذ خشان .

[/center]

لم أقصد الوزن يا أخت نادية

بل قصدت الأدلة والشواهد من الشعر العربي القديم .

تحيتي

خشان خشان

11-30-2011, 12:30 AM

أساتذتي الأفاضل

الحوار حول بيت أستاذنا لحسن عسيلة :

قد سقط القناع يا كذوب ......... وقد بدت آثارها الندوب

حوار طريف له تداعياته

البيت لا غبار عليه كمطلع فهو مصرع كمطلع أبيات مهيار الديلمي :

كالشمس من جمرة عبد شمس ....غضبي سخت نفسي لها بنفسي
4 3 2 1 3 3 2 ..................4 3 4 3 3 2
ماطلة غريمها لا يقـتــضي .........ديونه وديـنها لا ينـــسى
2 1 3 3 3 2 2 3 ..........3 3 3 3 4 2
في بلد يحرم صيد وحشــه......... وهي به تــحل صيد الإنس
ترى دم العــشاق في بنانها........... علامة قد موهت بالــورس

وإنما ينصب الحوار حول البيتين الذين أضفتهما كبيتين غير مصرعين في السياق التالي :

قد سقط القناع يا كذوب ......... وقد بدت آثارها الندوب
من بعد أن قد ذاب صبغ وجهٍ ....... والوجه في تركيبه مريبُ
فلست أدري الوجه ذا أصيلٌ ؟ ........ أم استعرته فأنت ذيب

والإجابة على هذا السؤال مفيدة في تعميق فهم جوانب عدة من العروض:

1 - تحول 2 2 3 إلى 3 2 تمر عبر تحول 4 3 إلى 2 1 3 التي يجوز اعتبارها بعد الأوثق 2 (2) 2 = 2 2 2 ومن ثم يجري عليها الزحاف 1 2 2 = 3 2 والقول بعد الأوثق يعني في آخر العجز ويمنع ذلك في الصدر غير المصرع.

2- مجزوء البسيط
4 3 2 3 4 3 ...............4 3 2 3 4 3
ويجوز أن يأتي خلافا للقاعدة في سائر الأبيات
4 3 2 3 3 2 ...............4 3 2 3 3 2

ومن ذلك قول صالح جودت :

يا عزّة الحسن أي شيء .....أهديك في عيدك السعيد
4 3 2 3 3 2 ............4 3 2 3 3 2
وكيف أهديك من قصيدي ......وأنت أحلى من القصيد
وصوتك العذب حين يسري ....أرق من همسة النشيد

وقياسا عليه بتحويل المتناوبة 3 2 3 إلى 3 4 3 بأقل تحوير ممكن ولو على حساب المعنى :

يا عزّة الإحسان أي شيء .....أهديك في عيدك ذا السعيد
4 3 4 3 3 2 ............4 3 2 1 3 3 2
وكيف ما أهديك من قصيدي ......وأنت أحلامي من القصيد
وصوتك العذوب حين يسري ....أرق من مهموسة النشيد

ولا أسوق هذا حجة له بل لاستشعار النسبة والتناسب بين البحرين وأثر ذلك على توحيد الحكم عليهما، ويحسن هنا الرجوع لموضوع ( نسبة وتناسب )

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/nesbah-wa-tanasob

3- هذا يطرح سؤالا عن تاريخ المخلع أكان بعد الخليل أم قبل الخليل ؟

4- القول بورود ذلك في الرجز قياسا على المخلع فيه احتمالان
أ – اعتباره من الموزون لمخالفته للقاعدة
ب- اعتباره شعرا إن ورد عليه شعر معتبر
فهل ورد عليه شعر ؟

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=10831

" ولكنني أشير إلى العديد من قصائد هذا الوزن الجميل، الذي ليس له في الشعر القديم قصائد معروفة، سوى ما ورد في كتب العروض.
فعليه ما أورده الجاحظ في البيان والتبيين (1/49):

وقبرُ حَرْبٍ بمكانٍ قفْرٍ = وليسَ قرْبَ قبْرِ حربٍ قبْرُ

كما أورد له أبو الحسن العروضي (الجامع 69) قول الشاعر:

دَنوتُ منهُ فنأى وصدّا = ولِنْتُ في القولِ لهُ فاشتدّا
وكانَ هذا في البَدِيِّ منهُ = مزْحاً، فلمّا [امتدَّ] صار جِدّا
لبئْسَ ما جازى [بوصْلٍ] هجْراً = مُجازِياً بالقرْبِ منهُ بُعْدا

ولكن كثُرَ استعماله حديثاً، فاستعمله نزار قباني ما ينوف على خمس مرات، كقوله مثلاً (الأعمال الكاملة 1/205):

عند جدارِ البيتِ ذات يومِ = أقبلْتِ نحوي تسألينَ ما اسمي
كنتِ بعُمْرِ البرعمِ المُندّى = أعوامَكِ العشرةَ لم تُتمّي

كثير مما يستشهد في هذا المجال ليس إلا مشطور الرجز والرجز في الجاهلية مشطور الرجز. ومن ذلك الذي كتب على هيئة القصائد بعد الجاهلية الكثير كقول البهاء زهير :

وَلَيلَةٍ ما مِثلُها قَطّ عُهِدْ ..... مِثلَ حَشى العاشِقِ باتَت تَتَّقِدْ
طَلَبتُ فيها مُؤنِساً فَلَم أَجِد .... بِتُّ أُقاسيها وَحيداً مُنفَرِد
طالَت فَأَمّا صُبحُها فَقَد فُقِد ..... فَتَحبَلُ المَرأَةُ فيها وَتَلِد

والصواب أن تكتب هكذا

وَلَيلَةٍ ما مِثلُها قَطّ عُهِدْ
مِثلَ حَشى العاشِقِ باتَت تَتَّقِدْ
طَلَبتُ فيها مُؤنِساً فَلَم أَجِد
بِتُّ أُقاسيها وَحيداً مُنفَرِد
طالَت فَأَمّا صُبحُها فَقَد فُقِد
فَتَحبَلُ المَرأَةُ فيها وَتَلِد

وليس حجة على جواز ذلك قول عمر بهاء الدين الأميري :

يا بدرُ هل شهدْتَ أهلَ بدْرِ = تحفّهمْ ملائكُ الرحمنِ
في موكبٍ من السّنا والطهْرِ = قلوبهمْ تُشرِقُ بالإيمانِ
يستبِقونَ الموتَ دونَ صبْرِ = لينشقوا منْ أرَجِ الجِنانِ

فهذا من التصريع المزدوج كما ورد في الرابط :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tasree

كثر هذا الوزن في العصر الحديث

ومن ذلك مما في الرابط أعلاه :

في ديوان أبي سلمى (279):

ناشِرةَ الربيعِ في المصيفِ = الشوقُ في إثْرِ الخطى فطوفي
أطيابُهُ على الدروبِ نشوى = منْ عبَثِ النسيمِ بالنّصيفِ

وللقرشي (2/408)

يا أنتِ إنّي متعَبٌ جريحٌ = مكبّلٌ بقيْدِ أمنياتي
فهل تعيدينَ الصِّبا فإنّي = أراكِ فرحةَ الهوى المُواتي

ولعلي دمّر (498):

كأنها تسكنُ في الغيومِ = كأنها تعيش في النجومِ
كأنّ (أبها) عالَمٌ غريبٌ = فوقَ مدار الأرضِ والسديم
صافحَها الزمانُ من جديدٍ = من بعد ما ضاعت من القديم

ولفؤاد الخشن (معبد الشوق 117):

يا ثغرها المكمَّمَ الذبيحا = يا برعماً يضِنُّ أنْ يبوحا
فجّرْتَ نبعَ الشعْرِ في عروقي = وللذرى جنّحْتني طموحا

ومن القديم ما جاء على مجزوء الرجز قول مطيع بن إياس

إكليها ألوانُ ... ووجهها فتّانُ
وخالها فريدٌ ...ليس له جيران
3 3 3 2 .....2 1 3 4 2
إذا مشت تثنّت ....كأنها ثعبان

وقياسا عليها هذا الأبيات

من جوهرٍ إكليها ألوانُ ... وشعرها ووجهها فتّانُ
كذاك إنّ خالها فريدٌ ...مستفردٌ ليس له جيران
3 3 3 3 3 2 ..... 4 3 2 1 3 4 2
فلو ترى إذا مشت تثنّت ....تحسبها كأنها ثعبان

طرحت الموضوع من وجهات النظر والزوايا التي خطرت لي ، ويبقى لكل أديب أن يستخلص الحكم الذي يرتاح له على ضوء ذلك. ولا يعدو ذلك أن يصنف واحدا من اثنين :

أ- أنه شعر - شذ عن حكم العروض كالمخلع وما وافقه من مجزوء الرجز
ب- أنه موزون وفي هذه الحال يرد السؤال : هل المخلع وما وافقه من مجزوء الرجز لهما ذات الحكم ؟

------------------------------------

وأما الرجز الصافي فهو كما تفضلت الأستاذة نادية أي الذي لا يمكن أن يتفق مع الكامل
وهو الذي ينتهي شطره ب 3 2 = 1 2 2 = 3 2 فذلك لا يرد في الكامل لأن السبب الأول من 2 2 2 فيه لا يزاحف.

معظم قضايا العروض العربي تدور حول خصائص الرقم 6 بمسميات متعددة . من فهم الرابط أحد الرابطين التاليين فقد ألم بها جميعا.

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/moomen-1

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/rewayah

يرعاكم الله.

(أ. لحسن عسيلة)

11-30-2011, 12:55 AM

تحية طيبة لأستاذي العزيز خشان أبي الرجز الصافي (لا شرقي و لا غربي )

جزاك الله كل خير ،
لكم هو جميل أن يناقش العروض بعيدا عن التعقيد و المصطلحات ،

جعلت الصفحة في المفضلات بعنوان : الرجز الصافي وخصائص الرقم 6 ، و لي إليها عودة إن شاء الله تعالى .

تصبح على وطن بلا حدود .

((نادية بوغرارة))

11-30-2011, 01:09 AM

معظم قضايا العروض العربي تدور حول خصائص الرقم 6 بمسميات متعددة . من فهم الرابط أحد الرابطين التاليين فقد ألم بها جميعا.

يرعاكم الله.

=============

هذه الجملة المفتاح التي أوردت تفسّر كثيرا من الإشكالات العروضية .

كنت و أنا أبحث عن أدلة من الشعر العربي أحدّث نفسي و أسأل :

ماذا لو لم توجد الشواهد ؟ لعدم إحاطتنا بها ، أو لعدم توثيقها ، و لأي سبب آخر ،

هل ننكر ما تقتضيه احكام الرقم 6 و نستثني الرجز منها ؟؟؟

هل ننكر ذاك الوزن و هو مستساغ قريب لا تعترض عليه الذائقة ؟؟؟

كنت سأرفع رابط موضوع : نسبة و تناسب و نسب و تأصيل ، فوجدتك سبقتني للإشارة

إليه و هو موضوع ثري يحفّز على الفكر والتأمل .

و أقتبس مما جاء فيه :

أخي د. عمر خلوف
...
ويكون لدينا من الرجز والسريع الوزنان:

الرجز = 4 3 4 3 3 2 ..........4 3 4 3 4 2 ( وهذا وارد)
السريع = 4 3 4 3 2 3 ..........4 3 4 3 4 2 ( وهذا مثلت له وأسألك حكم ذوقك إن كنت تجده من حيث الاستساغة في نفس درجة شقيقه الرجز الذي ورد عليه شعر )
......

وهكذا فالقول بالقلب بين 2 3 و 3 2 ( سواء في زوجي ملحق خلوف ومخلع البسيط أو السريع والرجز) في آخر الشطر وارد ولكنهم كما ترى اختلفوا في تفسيره. ورأيي فيه على وجهين
أولهما بدلالة التفاعيل

3 2 = مستفعلن لحقها القطع والخبن فصارت متفْعلْ
2 3 = مستفعلن لحقها القطع والطي فصارت مستعلْ

وتفسيرها حسب التخاب في الرقمي والتعبير عنه بدلالة التفاعيل

أن مستفعلن 2 2 3 صارت مستعِلن 2 1 3 وهي بعد الأوثق = 2 (2) 2 تك مستعْلن 2 2 2 وهذه تصبح بالزحاف
1 2 2 = 3 2 = مُتَعلُنْ
2 1 2 = 2 3 = مسْتلن

والخلاف بين التسميات لا يغير شيئا من واقع الأمر. ....

.

شكرا لك .

((يوسفي حنان))

11-30-2011, 02:47 AM

1 - تحول 2 2 3 إلى 3 2 تمر عبر تحول 4 3 إلى 2 1 3 التي يجوز اعتبارها بعد الأوثق 2 (2) 2 = 2 2 2 ومن ثم يجري عليها الزحاف 1 2 2 = 3 2 والقول بعد الأوثق يعني في آخر العجز ويمنع ذلك في الصدر غير المصرع.

مفهوم

وقياسا عليه بتحويل المتناوبة 3 2 3 إلى 3 4 3 بأقل تحوير ممكن ولو على حساب المعنى :

كيف ثم التحويل ؟؟؟

أظنه سيعيقني في الامتحان :blushing:

خشان خشان

11-30-2011, 09:38 AM

كيف ثم التحويل ؟؟؟

أظنه سيعيقني في الامتحان :blushing:

الجواب من شقين

1- كتقعيد عروضي : لا علاقة بين البحرين ولا مجال لإضافة أو حذف سبب في الحشو من أي بحر

2- على سبيل تقريب صياغتيهما من بعض للقياس بينهما بتوحيد اللفظ ( كما في موضوع نسبة وتناسب ) ، وهذا يتم بالجراحة والتجميل

يا عزّة الحسن أي شيء = يا عز زتل حس نأي يشي ءنْ = 2 2 3 2 3 3 2

الجراحة = يا عز زتل ذي حس نأي يشي ءنْ = 2 2 3 2 2 3 3 2

يرعاك الله.

التجميل = يا عز زتل إح سا نأي يشي ءن = 4 3 4 3 3 2

خشان خشان

11-30-2011, 10:22 AM

سيدي خشان :

بل الشرف كل الشرف لي حين يحاورني علَمٌ مثلُك

نعم , الأبيات التي ذكرتَها , كلها بمعني أبشري

ولكن الموضوع ليس في صحة الكلمة يا سيدي , بل الموضوع هو : في صحة مكان الكلمة وصحة استعمالها وتوظيفها

فإنك لو نظرت لرأيت أن فاعل (تباشر) في أمثلتك هو : 1- اهل / 2- بنو / 3- قوم / .. الى اخره

اما في بيتك فأنت تتكلم عن مفرد , انت تتكلم عن شخصية واحدة اعتبارية متمثلة بالقدس
هل يجوز ان تقول لليلى : تباشري ؟! لا يجوز , لأن التباشر يكون بين اثنين فأكثر , أي بشّر بعضُهم بعضا.
والقوم والاهل و بنو , هم كما تعلم أكثر من واحد .
أما المدينة فواحدة .
حين نخاطب المدينة نقول لها : أنتِ ( مفرد) , ولا نقول لها أنتم .
ولكننا حين نخاطب بني فلان واهلَ فلان وقومَ فلان نقول : أنتم يا بني فلان وأنتم يا قوم فلان وأنتم يا أهل فلان .

كل احترامي ومحبتي لك أيها العريق .

أستاذي الكريم محمد البياسي

رجعت للموسوعة الشعرية فوجدت الغالبية العظمى من استعمالات ( تباشر ) على النحو الذي تفضلت به.

ووجدت أيضا ما يلي:

للشاعر محمد الهلالي :

يا كعبة القصاد والمقصود من ....... بيت القصيدة بالنسيب الأنسب
بقدومك الزاهي دمشق تباشرت ....... وترنمت ذات الربى واليرب [ لعلها النيرب ]

وللشاعر عبد الصمد بن المعذل:

تناعاهُ أقطارُ البلادِ تَفَجّعاً ........ لِمصْرَعِهِ تَبْكيهِ قُطْراً إلى قُطْرِ
تباشَرَ بَطْنُ الأرضِ أُنْساً بقُرِبِهِ ....... وأضحتْ عليه وَهْي خاشعةُ الظُهرِ

ولأبي هلال العسكري:

تَباشَرَتِ الدُنيا بِجَدواكَ وَاِكتَفَت ........ فَلَم تَتَباشَر بِالغُيوثِ الصَوائِبِ

فلعل هذا مما بالعربية من سعة ومرونة، بل ربما جاز لنا أن نعتبر المقصود بدمشق والقدس والدنيا من فيهن من السكان فيكون الأمر على نحو ما قررت.

ثم من ناحية أخرى ألا تجد أن تباشر تحمل في بعض دلالاتها نكهة تفاءل ؟ فتكون غير تلك التي تفيد المشاركة.

والله يرعاك.

(أ. لحسن عسيلة)

11-30-2011, 01:19 PM

تحية طيبة

التفاعل في اللغة العربية يأتي على معان :

1 - التشارك و المشاركة و هو المعنى الغالب فيه .
2 - المطاوعة ، نحو باعدته فتباعد .
3 - لإظهار عكس ما في الباطن ، نحو : تمارض .
4 - لوقوع الشيء تدريجيا ، نحو : توارد القوم أي وردوا دفعة بعد دفعة .
5 - وقد يكون التفاعل بمعنى المجرد نحو : تعالى الله و تسامى ، أي علا و سما .

منقول بقليل من التصرف من أحد مراجعي :/ المنجد في اللغة و الأعلام /.

تحياتي

د/هناء المشرقى

11-30-2011, 07:30 PM

خشان خشان

11-02-2013, 10:45 AM

نظرا لنجاح مساجلات شعرية وعودا لأصل الموضوع واستئنافا له،

خطر لي مطلع وبيتان :

من عطرها ثمل النسيم وفاحا ....... ووجدتني أتتبّع الأشباحا

جنيّةً قد خلتها لو لم يكن ....... نشر الحديث كعطرها فضّاحا

من كان يحتجز الجسومَ بعسكرٍ .... فحديثها يستعبد الأرواحا

وأقترح في حالة كل مطلع أن نضيف له أبياتا - كل حسب ما يتيسر - لتكون قصيدة .

خشان خشان

11-02-2013, 11:16 AM

الله الله الله الله
ما أجمل الموضوع

وما أجمل ما كتبت أستاذى خشان

لا أنت جئت ولا العواذل غابوا
فكلاكما فى وعده كذابُ

اسمح لى أن أستعيره منك وربما أتممت عليه قصيده فهومطلع رااااااااااااااااااااااااااااااااااائع

أما أنا فقد قلت

جبرى وكسرى وخصمى أنت والحـَكـَمُ
فاعدل - فديتك - فيمن شوقها حـِكـَمُ
يا مالك الروح كيف الــآن تهجرنى
وروح روحى بحبل الوصل تعتصــمُ

وتوقفت عندها ولم أكمل

:وب::نب::وب:

سلمت أستاذتي

أهيب بالمشاركين الكرام بأن يضيفوا لبيتيك الرائعين الذين يذكران بالمتنبي

جبرى وكسرى وخصمى أنت والحـَكـَمُ ...... فاعدل - فديتك - فيمن شوقها حـِكـَمُ
يا مالك الروح كيف الــآن تهجرنى .....وروح روحى بحبل الوصل تعتصــمُ
ما كنت أحسب أن تقوى على عملٍ ...... يبدو كأنك مني فيه تنتقم
إذ كنت لي جُنّةً من كل حادثةٍ .....إذا تجهمت الأشياءُ تبتسم
تبلسم الجرح في روحي وتسعدها ..... فكيف منك غدا يأتيني الألمُ

خشان خشان

11-02-2013, 12:25 PM

أبيات خطرت لي الآن :

قفْ ها هنا يا شعْر و انظر جَمعَنا = فيه المشاعِرُ أُلبِِستْ أوزانا

و امسح على خدّ القريض دموعه = : تبكي الخليل ؟؟؟ ألا ترى خشانا ؟؟

هذا الذي سكنَ التواضعُ نفسَه = ورِثَ الخليل ، و إرثَه أهدانا

مع التحية و التقدير للأستاذ خشان لما يبذله من جهد .

========

شككت في صحة استعمال و امسح على بدل و امسح عن ، لعلني أجد لديكم فائدة في هذه النقطة .

سلمت أستاذتي

قفْ ها هنا يا شعْر و انظر جَمعَنا = فيه المشاعِرُ أُلبِستْ أوزانا

و امسح على خدّ القريض دموعه = : تبكي الخليل ؟؟؟ ألا ترى خشانا ؟؟

هذا الذي سكنَ التواضعُ نفسَه = ورِثَ الخليل ، و إرثَه أهدانا

استاذتي والفضل طبع راسخٌ = في خلقها أضحى لها عنوانا

بتواضعٍ جمٍّ ومحض تكرمٍ = مدحت ، فهاج مديحها أشجانا

كانت منارا للعروض وأهله = ولمنهج كانت به أدنانا

كالشمس كانت يستنار برأيها = تكسو العروض بنورها ألوانا

لكنها بعدت وصار حضورها = رفْعاً لعتبٍ ، ما كذا سيّانا

استاذتي عودي لناديك الذي = ما زال يطري فضلك العرفانا