نداء إلى أستاذنا خشان

[برهان المناصير]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :

فهذا نداء إلى الأستاذ خشان

بعد أن دخل المدعو سعداوي ربيع وألقى كلام أثار حفيظتي
فكرت بالأمر عميقا ونال مني فالحق يجب أن يتبع وإن كان
صادرا من شخص كذلك السعداوي الذي أساء الأدب معي
ومع الجميع
الكلام الذي قاله بشأن تقطيع القرآن العظيم عروضيا
نعم هذه الكلمات نالت مني فإن هذا الأمر لا يستهان به
أبدا إنه كلام رب العالمين وكفى

فقررت البحث والتحري عن هذا الموضوع جادا حتى لا أنحرف بسبب حبي للرقمي عن الجادة نعم نحن نحب الرقمي ولكن حبنا للقرآن أجل وأكبر بلا ريب
بدأت البحث والتقصي وسؤال أهل العلم والفضل فما وجدت أدنى خيط أتعلق به من أجل الرقمي بل كلها شواهد وأدلة تنهار أمامها هذه النظرية
وهذا كلام لا أقوله من فراغ بل بعد أن اجتهدت لكي أعرف الحق
فأليكم ما جمعت واحتريت والله سبحانه وبحمده هو الموفق وأحمده عز وجل لأنه فتح بصيرتي على هذا الأمر وسخر لي ذلك السعداوي لكي أكتشف هذه الثغرة

يقول الله تعالى: "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".
وعلم العروض أنشأه الخليل بن أحمد -رحمه الله- لضبط أوزان الشعر العربي.
وفي تقطيع الآيات القرآنية عروضياً اعتراف ضمني بأن القرآن شعر (نعوذ بالله من ذلك).

وهذا دليل بين وواضح وضوح الشمس في رابعة النهار ولكن لنستمر بجمع الأدلة
نحن حينما نشرع بتقطيع الأبيات الشعرية نخرج بفائدة وهي معرفة بحور الشعر فما هي الفائدة المرجوة من تقطيعنا للذكر الحكيم الذي إنما أنزل لتلاوته وإقامة حدوده ومعجزة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلماذا نتشبث بهذه الحجة وهناك الكثير الكثيير من الأمور المشروعة التي نستطيع بها خدمة كتاب الله عز وجل

وسألت نفسي سؤال لماذا لم يسبقنا أولي العلم وقد كان هناك علماء جمعوا جميع أصناف العلم ووعوها لماذا لم يفعلوا هذا الأمر أكنا نحن حريصون على الخير أكثر منهم !


عن أبي عبدالله النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إن الحلال بيّن والحرام بيّن ، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس ، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام ، كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، ألا وأن لكل ملك حمى ، ألا وإن حمى الله محارمه ، إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله ، وإذا فسدت فسد الجسد كله ، ألا وهي القلب ) رواه البخاري و مسلم

فأقل ما يقال عن هذا الأمر أنه شبهة وهو ليس كذلك كما أسلفنا آنفا فإنما هو خطأ كبير فإذا كان شبهة فلنجتنبه حتى نستبرئ لديننا الحنيف


أستاذي
نحن في غنى عن كل هذا فلماذا نقحم أنفسنا في هذه الدوامة لماذا لا نلغي هذا القسم ونبرأ منه ونبقى على الشعر نردده ونقطعه كما نشاء لماذا نقع في المحضور ونرعى حول الحمى
ما هي الفائدة المرجوة وفي بطون الكتب ملايين الأبيات ننفق العمر ولا تنفق هي لنقطعها ونفعل بها ما نشاء
وكما أنك لا ترضى وضع أمور لا تتعلق بالعروض كالسياسة وغيرها فمن باب أولى أن لا ترضى بهذا الأمر لماذا تفتح بابا للشبهات وأنت تستطيع وبسهولة أن تغلقه


لا يجوز أبدا أن يُحط من قيمة كلام الله تعالى ويوضع منه بتشبيهه بالشعر ، ووبعرضه على العروض الذي ألّفه البشر .
قال تعالى:
{ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب}؟
وقال تعالى: { وما علمناه الشعر وما ينبغي له}.

لا يجوز معاملة القرآن على نسق العروض أبدا...

الأمر أوضح من أن يحتاج دليلا!!!
(وما علمناه الشعر وما ينبغي له)...
فالله المستعان

إذا أردنا حقا خدمة القرآن الكريم فهناك العديد من الطرق وبالتأكيد ليس منها تقطيعه عروضيا فلماذا ننفق أوقاتنا في أمر محضور أو أقل ما يقال شبهة ونحن نعلم أجر تلاوته وأجر العمل به


أستاذي
أنا لن أكون عاقا للرقمي إذا ما خرجت بعد كل هذا الكلام إلا بحالة واحدة أن تقوم بحذف كل ما يتعلق بأمر القرآن العظيم
وحينها سأستمر
أعلم أن غيابي عن الرقمي لن يؤثر شيئا عليه فأنا أعلم بنفسي وأعلم أني لن أترك فراغا بغيابي ولكنها مجرد رسالة لأخ أحببت أن أبقى إلى جانبه ولكن مهما بلغ حبنا للأشخاص سيبقى الحق أحب إلينا منهم

وحالي كحال ذلك الرجل
روى [حميد بن هلال] كما في السير [للذهبي] قال: أتى بعض مخالفي أهل السنة [مطرف بن عبد الله] -عليه رحمة الله - يدعونه إلى رأيهم المخالف لأهل السنة، فقال -واسمعوا لما قال- قال: يا هؤلاء لو كان لي نفسان بايعتكم بإحداهما وأمسكت الأخرى، فإن تبين أن الذي تقولونه هدى أتبعتها الأخرى، وإن كان ضلالة هلكت نفس وبقيت لي نفس، ولكن إنما هي نفس واحدة، والله لا أغرِّر بها، والله لا أغرر بها.

هذه نصيحتي لجميع أحبابي هنا حرصا عليكم فأنا ماحسبت أني سأفارق الرقمي في يوم من الأيام بل كلي وفاءا له وحبا

وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك

[(أحمد الحكيم)]

أستاذي العزيز وأخي الكريم
ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

أولاً نقطة أولى :
من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
أخي الكريم
عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
الرقمي رسالة
تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
هل وهل وهل
جميعها هل تعتبر شبهات
لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك

[برهان المناصير]

أستاذي العزيز وأخي الكريم
ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

أولاً نقطة أولى :
من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
أخي الكريم
عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
الرقمي رسالة
تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
هل وهل وهل
جميعها هل تعتبر شبهات
لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك



أخي العزيز أحمد أنا ما أدرجت موضوعي إلا بعد قناعة تامة أن هذا الأمر لا يجوز أبدا

وقد قمت بسؤال أهل العلم أيضا ليطمئن قلبي

حتى أن أحدهم قال لي وهل يحتاج هذا الأمر إلى دليل الله المستعان

أخي أنا مع الرقمي شعرا ولكن إذا رأيت أن الشعر كله يعارض ديني سأطرحه ولن أبالي

[(العنود سعود)]

جزاك الله كل خير أ. برهان


كان أول تقطيع لي بالمنهاج القديم وكنت نفسيا وروحيا أوجس خوفا عظيما
عندما أتعرض لآية كريمة بالتقطيع ولكن الرد الذي أجده من أستاذي القدير
أن الغرض التقطيع وليس الوزن وأسباب أخرى تذكر لي


حتى أني بالدورة الأخيرة ابتعدت عن المثال الإختياري لتقطيع سورة من القرآن
ولن أفتي بما لا أعرفه يكفيني أن أعرف حدودي وقدراتي

ونفسيا أبتعد عن الأمور المتعلقة بالدين ولا أربطها شعريا أو عروضيا
عدا طرحي لقصائد هادفة للدين وغيره


وماتشربته من الرقمي كان بحدود الشعر وماطبقته من نظريات آخرى كذلك بحدود الشعر
ورأيي سبق وأن ذكرته حول هذه النقطة واكتفيت به


( والأعمال بالنيات ) ونية أستاذنا سليمة وصافية بإذن الله ، هو دين وتقي وإنسان صالح
يتعرض للأذى بسبب الرقمي ككل وهو بالنهاية انسان وغير معصوم من الخطأ


رسالتك سطرتها بقلب تقي وبروح طيبة وبخلق وأدب لا أر أي اساءة أو تزمت بردك
وننتظر رد الأستاذ خشان وتوضيحه لك


ولاتهجر الرقمي خذ منه ماناسبك وابحث بباطنه وظاهره وناقش وتعلم حتى تظهر بفائدة
بخصوص السعداوي هداه الله كان ينبغي عليه تقديم النصحية بأدب واحترام فكر الآخرين
لكي يحصل بالمقابل على الإحترام لفكره وتقدير ذاته



كل التقدير لك وحماك الله ونفع بك


:aqrtt:

[(العنود سعود)]

أخي العزيز أحمد أنا ما أدرجت موضوعي إلا بعد قناعة تامة أن هذا الأمر لا يجوز أبدا

وقد قمت بسؤال أهل العلم أيضا ليطمئن قلبي

حتى أن أحدهم قال لي وهل يحتاج هذا الأمر إلى دليل الله المستعان

أخي أنا مع الرقمي شعرا ولكن إذا رأيت أن الشعر كله يعارض ديني سأطرحه ولن أبالي

أهل العلم يختلفون باختلاف المذاهب منهم الحنبلي والشافعي وغيرهم
منهم من يجيز ومنهم من يرفض ومنهم من يفتي بشيء ثم يغير رأيه
كتبت لك هذا الكلام لأن بعض المشايخ أحيانا لايراعون الله بفتواهم
وإن أردت طرح الأمر على مفتي فاسأل أيضا عن المفتي وتبين منه
أخي لقد صرنا في زمن حتى العلماء أصبحوا فيه مثارا للشك
كالعبيكان الذي يفتي بالرضاعة وغيره
حماك الله ونفع بك

[(العنود سعود)]

أستاذي العزيز وأخي الكريم
ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

أولاً نقطة أولى :
من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
أخي الكريم
عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
الرقمي رسالة
تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
هل وهل وهل
جميعها هل تعتبر شبهات
لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك


أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر

لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

ربما خانك التعبير

كل التقدير لك
:وحي:

[برهان المناصير]

جزاك الله كل خير أ. برهان


كان أول تقطيع لي بالمنهاج القديم وكنت نفسيا وروحيا أوجس خوفا عظيما
عندما أتعرض لآية كريمة بالتقطيع ولكن الرد الذي أجده من أستاذي القدير
أن الغرض التقطيع وليس الوزن وأسباب أخرى تذكر لي


حتى أني بالدورة الأخيرة ابتعدت عن المثال الإختياري لتقطيع سورة من القرآن
ولن أفتي بما لا أعرفه يكفيني أن أعرف حدودي وقدراتي

ونفسيا أبتعد عن الأمور المتعلقة بالدين ولا أربطها شعريا أو عروضيا
عدا طرحي لقصائد هادفة للدين وغيره


وماتشربته من الرقمي كان بحدود الشعر وماطبقته من نظريات آخرى كذلك بحدود الشعر
ورأيي سبق وأن ذكرته حول هذه النقطة واكتفيت به


( والأعمال بالنيات ) ونية أستاذنا سليمة وصافية بإذن الله ، هو دين وتقي وإنسان صالح
يتعرض للأذى بسبب الرقمي ككل وهو بالنهاية انسان وغير معصوم من الخطأ


رسالتك سطرتها بقلب تقي وبروح طيبة وبخلق وأدب لا أر أي اساءة أو تزمت بردك
وننتظر رد الأستاذ خشان وتوضيحه لك


ولاتهجر الرقمي خذ منه ماناسبك وابحث بباطنه وظاهره وناقش وتعلم حتى تظهر بفائدة
بخصوص السعداوي هداه الله كان ينبغي عليه تقديم النصحية بأدب واحترام فكر الآخرين
لكي يحصل بالمقابل على الإحترام لفكره وتقدير ذاته



كل التقدير لك وحماك الله ونفع بك


:aqrtt:


أنا والله وأنا أقرأ كلامك اطمئنت نفسي وسكنت جوارحي فما خرج من القلب وقع في القلب ولا بد

فجزاك الله تعالى خيرا وبارك بك يا أخية والله لقد أسعدتني بردك الرائع فأنا مثلك تماما ليس لي على

ما أذكر ولا مشاركة في ذلك القسم والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

وأستاذنا خشان أنا لا أشك بديانته وخلقه أبدا والله بل هو كما أحسبه شخص يغار على الدين كما هو
ظاهر من ردوده التي تابعتها منذ أمس على الشبكة فوجدته حريصا كل الحرص على الخير
ولكن لا يمنع هذا أن يكون أخطأ وكم من مريد للخير لم يدركه
نحن مع أستاذنا ويجب علينا أن نلح عليه ليلغي هذه المشاركات التي لن نستفيد منها سوى إوغال
الصدور على الرقمي و خشية إغضاب الله تعالى وجل في علاه

أحترامي لشخصك الكريم ولردك الذي يشرح الصدور

[برهان المناصير]

أهل العلم يختلفون باختلاف المذاهب منهم الحنبلي والشافعي وغيرهم
منهم من يجيز ومنهم من يرفض ومنهم من يفتي بشيء ثم يغير رأيه
كتبت لك هذا الكلام لأن بعض المشايخ أحيانا لايراعون الله بفتواهم
وإن أردت طرح الأمر على مفتي فاسأل أيضا عن المفتي وتبين منه
أخي لقد صرنا في زمن حتى العلماء أصبحوا فيه مثارا للشك
كالعبيكان الذي يفتي بالرضاعة وغيره
حماك الله ونفع بك



نعم صدقت كما قال ابن سيرين رحمه الله تعالى إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم

وأنا لم أسأل أي شخص كلا وحاشا وغير ذلك نفسي مطمئنة لما وصلت إليه بعد هذا البحث

ونحن نكتفي بقول الله سبحانه وبحمده : : "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".

ففي هذا أكبر دليل يردعنا عن ذلك فقد قضي الأمر

[برهان المناصير]

أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر

لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

ربما خانك التعبير

كل التقدير لك
:وحي:


جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

بارك الله بك أستاذتنا

[(العنود سعود)]

أنا والله وأنا أقرأ كلامك اطمئنت نفسي وسكنت جوارحي فما خرج من القلب وقع في القلب ولا بد

فجزاك الله تعالى خيرا وبارك بك يا أخية والله لقد أسعدتني بردك الرائع فأنا مثلك تماما ليس لي على

ما أذكر ولا مشاركة في ذلك القسم والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

وأستاذنا خشان أنا لا أشك بديانته وخلقه أبدا والله بل هو كما أحسبه شخص يغار على الدين كما هو
ظاهر من ردوده التي تابعتها منذ أمس على الشبكة فوجدته حريصا كل الحرص على الخير
ولكن لا يمنع هذا أن يكون أخطأ وكم من مريد للخير لم يدركه
نحن مع أستاذنا ويجب علينا أن نلح عليه ليلغي هذه المشاركات التي لن نستفيد منها سوى إوغال
الصدور على الرقمي و خشية إغضاب الله تعالى وجل في علاه

أحترامي لشخصك الكريم ولردك الذي يشرح الصدور


جزاك الله كل خير ، وشرح صدرك بما يسرك

ناقش الأستاذ خشان واطرح كل مالديك ولا تهجر الرقمي

الجندي يحارب من أجل وطنه وأحيانا يزج للقتال بالقوة حتى ولو كان كارها

فإما أن يصمد ويحارب وينتصر أو يفر فيهلك ويموت

ونحن نحارب كالجندي في سبيل التعلم وندافع عما تعلمناه واكتسبناه

لننشره وننتصر على أعداء العلم

وكثير يا أخي ما جهلناه وقليل ماتعلمناه

ونأمل أن يزيدنا الله نورا وبصيرة ويفقهنا ويرحمنا

وأكرر لك ( لاتهجر الرقمي )

وتمسك بما تعلمت سواء بالرقمي أو غيره من العلوم الأخرى

وناقش ثم ناقش ثم ناقش لتدرك الحقائق وتزيد من حصيلتك الطيبة

كل التقدير لك وأكثر

[برهان المناصير]

جزاك الله كل خير ، وشرح صدرك بما يسرك

ناقش الأستاذ خشان واطرح كل مالديك ولا تهجر الرقمي

الجندي يحارب من أجل وطنه وأحيانا يزج للقتال بالقوة حتى ولو كان كارها

فإما أن يصمد ويحارب وينتصر أو يفر فيهلك ويموت

ونحن نحارب كالجندي في سبيل التعلم وندافع عما تعلمناه واكتسبناه

لننشره وننتصر على أعداء العلم

وكثير يا أخي ما جهلناه وقليل ماتعلمناه

ونأمل أن يزيدنا الله نورا وبصيرة ويفقهنا ويرحمنا

وأكرر لك ( لاتهجر الرقمي )

وتمسك بما تعلمت سواء بالرقمي أو غيره من العلوم الأخرى

وناقش ثم ناقش ثم ناقش لتدرك الحقائق وتزيد من حصيلتك الطيبة

كل التقدير لك وأكثر



وأنا بالتأكيد لن أخذل قائل هذه الكلمات الرائعة التي تنقش بالذهب

ولكن كلي أمل أن يستجيب أستاذنا الغالي للنداء ويحذف جميع المشاركات
في القسم المذكور وإن لم يفعل سأبقى ولكن سأضع في توقيعي أني بريء
من تقطيع القرآن الكريم عروضيا

بارك الله بك :وح:1

[(العنود سعود)]

جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

بارك الله بك أستاذتنا


أجمعين يارب ،

و العفو

لاتُحسب على أستاذنا أحمد

أعتقد أنه استعجل أو خانه التعبير

وإن شاءالله أنه صافي النوايا كعادته

[((فيصل الصاعدي))]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي

[(العنود سعود)]

وأنا بالتأكيد لن أخذل قائل هذه الكلمات الرائعة التي تنقش بالذهب

ولكن كلي أمل أن يستجيب أستاذنا الغالي للنداء ويحذف جميع المشاركات
في القسم المذكور وإن لم يفعل سأبقى ولكن سأضع في توقيعي أني بريء
من تقطيع القرآن الكريم عروضيا

بارك الله بك :وح:1


الحمدلله

فالمأمول أن تبقى والمطلوب أن ترقى

شكرا لك

[برهان المناصير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي



جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك على قولك الحق نعم أخي يجب أن يقتنع أستاذنا الطيب أن
الجميع يأبى هذا الأمر بالفطرة وإن جامله البعض كما سيأتي لاحقا أو مر سابقا ولكن كلها
مجاملات ولا مجاملات على حساب ديننا فهي إما جنة وإما نار ولن تفيدنا حينها الأشعار

[(أحمد الحكيم)]

أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر




لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين


ربما خانك التعبير


كل التقدير لك


:وحي:


تم اثبات ان للجبال اوتاداً
وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
وتم اثبات ان القمر شق
وتم اثبات ان ... وان ...
هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
حقائق علمية تؤكد معجزة القران
لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
اختي الكريمة عنود
مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


وليكن شعارنا
الرقمي هو نظرة نحو الجوهر

[((نادية بوغرارة))]

السلام عليكم

يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان

بالتوضيح و الشرح ...

نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

ماذا أقول ؟؟

يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

من أبناء الرقمي و خاصتهم .

قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
و لا و لا ...

عذرا..

أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .

نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .

[برهان المناصير]

السلام عليكم

يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان

بالتوضيح و الشرح ...

نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

ماذا أقول ؟؟

يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

من أبناء الرقمي و خاصتهم .

قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
و لا و لا ...

عذرا..

أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .

نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .



بالنسبة للسعداوي فهو أتفه من أن أرد إليه إساءته

فليس هناك رجولة من خلف الشاشات ولو كان

رجلا لما شتم أحدا وهو يعلم أن بإمكان الجميع

سبه وشتمه ولكن إذا لم تستحي فاصنع ما شئت

وأنا ما ذكرت كلامي هذا إلا بعد أن قمت بالبحث والتحري

ولم أقوله عبثا ولم أعادي الرقمي أبدا بل لا زلت أحبه

وأستاذي الطيب خشان له مكانته في قلبي وستبقى كما هي

ولكن أنا أقول لماذا قد يتضايق الأستاذ من هذا الأمر وهو أمر

يصب في مصلحته أولا فنحن نريد من أستاذنا التخلي عن هذا

القسم من أجله أولا بل أنا أتوقع أن يسعد الأستاذ بهذا النقاش

الدائر هنا ولعله يرى الصواب والحق معنا وهو كما عرفناه

إذا أخطأ سيقول أخطأت لتواضعه

أقول :

صديقك من أبكاك وليس من أضحكك

كان بإمكاني أن أنصرف من غير أن أقول كلمة واحدة

ولكن من حرصي عليكم جميعا آثرت أن أدرج ما وصلت

إليه

أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

احترامي

[برهان المناصير]

تم اثبات ان للجبال اوتاداً
وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
وتم اثبات ان القمر شق
وتم اثبات ان ... وان ...
هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
حقائق علمية تؤكد معجزة القران
لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
اختي الكريمة عنود
مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


وليكن شعارنا
الرقمي هو نظرة نحو الجوهر









قال العلامة فضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - :

... أولئك الذين فسروا القرآن بما يسمي بالإعجاز العلمي

حيث كانوا يحملون القرآن أحياناً ما لا يتحمل

صحيح أن لهم استنباطات جيدة

تدل على أن القرآن حق ومن الله عز وجل

وتنفع في دعوة غير المسلمين إلي الإسلام

ممن يعتمدون على الأدلة الحسية في تصحيح ما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام

لكنهم أحياناً يحملون القرآن ما لا يتحمله

مثل قولهم :

إن قوله تعالي : ( يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإنْسِ

إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا

لا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ )

إن هذا يعني الوصول إلى القمر وإلى النجوم وما أشبه ذلك

لأن الله قال : ( لا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ) والسلطان عندهم العلم

وهذا لا شك أنه تحريف

وأنه حرام ان يفسر كلام الله بهذا

لأن من تدبر الآية وجدها تتحدث عن يوم القيامة، والسياق كله يدل على هذا

ثم إنه يقول : ( أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا)

وهؤلاء ما نفذوا من أقطار السموات ، بل ما وصلوا إلي السماء

وأيضاً يقول : ( يُرْسَلُ عَلَيْكُمَا شُوَاظٌ مِنْ نَارٍ وَنُحَاسٌ )

وهؤلاء لم يرسل عليهم

والحاصل

أن من الناس من يتجاوز ويغلو في إثبات أشياء من القرآن ما دل عليها القرآن

ومنهم من يفرط وينفي أشياء دل عليها القرآن

لكن يقول هذا ما قاله العلماء السابقون ولا نقبله. لا صرفاً ولا عدلاً

وهذا خطأ أيضاً

فإذا دل القرآن على ما دل عليه العلم الآن من دقائق المخلوقات

فلا مانع من أن نقبله وأن نصدق به إذا كان اللفظ يحتمله

أما إذا كان اللفظ لا يحتمله فلا يمكن أن نقول به

ــــــــــــــــــــ

و سئل :

ما المقصود بالعلماء في قوله تعالى :

( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ) ؟

فأجاب بقوله :

المقصود بهم العلماء الذين يوصلهم علمهم إلى خشية الله

وليس المراد بالعلماء من علموا شيئاً من أسرار الكون

كأن يعلموا شيئاً من أسرار الفلك وما أشبه ذلك أو ما يسمى بالإعجاز العلمي

فالإعجاز العلمي في الحقيقة لا ننكره

لا ننكر أن في القران أشياء ظهر بيانها في الأزمنة المتأخرة

لكن غالى بعض الناس في الإعجاز العلمي

حتى رأينا من جعل القرآن كأنه كتاب رياضة وهذا خطأ
فنقول :

إن المغالاة في إثبات الإعجاز العلمي لا تنبغي

لأن هذه قد تكون مبنية على نظريات والنظريات تختلف

فإذا جعلنا القرآن دالاً على هذه النظرية ثم تبين بعد أن هذه النظرية خطأ

معنى ذلك أن دلالة القرآن صارت خاطئة، وهذه مسألة خطيرة جداً

... ولذلك فأنا أخشى من انهماك الناس في الإعجاز العلمي أن يشتغلوا به عما هو أهم

إن الشي الأهم هو تحقيق العبادة لأن القرآن نزل بهذا

قال الله تعالى: ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ )

أما علماء الكون الذين وصلوا إلى ما وصلوا إليه فننظر

إن اهتدوا بما وصلوا إليه من العلم واتقوا الله عز وجل

وأخذوا بالإسلام صاروا من علماء المسلمين الذين يخشون الله

وإن بقوا على كفرهم وقالوا إن هذا الكون له محدث

فإن هذا لا يعدو أن يكونوا قد خرجوا من كلامهم الأول إلى كلام لا يستفيدون منه

فكل يعلم أن لهذا الكون محدثاً

لأن هذا الكون إما أن يحدث نفسه

وإما أن يحدث صدفة

وإما أن يحدثه خالق وهو الله عز وجل

فكونه يحدث نفسه مستحيل ؛ لأن الشيء لا يخلق نفسه

لأنه قبل وجوده معدوم فكيف يكون خالقاً ؟!

ولا يمكن أن تُوجد صدفة

لأن كل حادث لابد له من محدث

ولأن وجوده على هذا النظام البديع، والتناسق المتآلف، والارتباط الملتحم

بين الأسباب ومسبباتها، وبين الكائنات بعضها مع بعض

يمنع منعاً باثاً أن يكون وجوده صدفة

إذ الموجود صدفة ليس على نظام في أصل وجوده

فكيف يكون منتظماً حال بقائه وتطوره ؟ !

وإذا لم يمكن أن توجد هذه المخلوقات نفسها بنفسها

ولا أن تُوجد صدفة تعين أن يكون لها موجد

وهو الله رب العالمين






سئل الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - :











نسمع كثيرًا ما يسمى بالإعجاز العلمي في القرآن

فهل يجوز إلحاقه بمعجزات القرآن

وتنزيل آيات القرآن على تلك المسائل ؟

فأجاب :

... لا يجوز تفسير كلام الله عز وجل إلا بأصول التفسير المعروفة :

بأن يفسر القرآن بالقرآن

ويفسر بالسنة

ويفسر بتفسير الصحابة

وتفسير التابعين

ولا يُزداد على هذا

فلا يفسر بالنظريات الحديثة

لأنها تخطئ وتصيب ، وهي كلام بشر وعمل بشر

فلا نجعلها تفسيرًا لكلام الله عز وجل

ونقول : هذا هو مراد الله بهذه الآية

هذا قول على الله بلا علم

تعالى الله عن ذلك

وكم من نظرية كانت مسلمة اليوم

وبعد مدة يسيرة صارت خاطئة كاذبة

وجاء نظرية غيرها ( وما أتيتم من العلم إلا قليلا )

فلا يجوز أن نفسر القرآن بهذه الأشياء ونقول هذا من الإعجاز العلمي


ــــــــــــــــــــ

وسئل : ظهر الآن من يقول : إن معجزة القرآن رقمية بالنظر لعدد حروف كل سورة

ويقوم بتأويل هذه الأرقام على ما يجرى ، فما الحكم ؟

فأجاب :

هذا عمل أهل الطلاسم ، التعامل مع الأرقام والاستدلال بها ...

هذا من الكهانة ومن الشعوذة ، ولا يجوز

وأول من قال بالأرقام فيما نعلم

خبيث مصري هو الذي جعل الأرقام ثم أخيرًا ادعى النبوة وقتل في أمريكا

اسمه : رشاد خليفة ... وله مسجد هناك ، معبد سماه : مسجد فوسان

فوسان هو الذي أسسه ، وعنده امرأة هذه مريدة له ، فإذا ذهب تصلي هي بالجماعة


ــــــــــــــــــــ


سلسلة شرح الرسائل للإمام محمد بن عبد الوهاب
شرح / د . صالح الفوزان

( ص : 159 ، 244 )





وهذا كلام للعلماء أيضاً أضعه بين أيديكم :


سئلت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء (4/145) ما نصه:
س : ما حكم الشرع في التفاسير التي تسمى بـ (التفاسير العلمية)؟ وما مدى مشروعية ربط آيات القرآن ببعض الأمور العلمية التجريبية؟ فقد كثر الجدل حول هذه المسائل.


ج: إذا كانت من جنس التفاسير التي تفسر قوله تعالى: { أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ } (1) ، بأن الأرض كانت متصلة بالشمس وجزءًا منها، ومن شدة دوران الشمس انفصلت عنها الأرض ثم برد سطحها وبقي جوفها حارًا، وصارت من الكواكب التي تدور حول الشمس. إذا كانت التفاسير من هذا النوع فلا ينبغي التعويل ولا الاعتماد عليها.
وكذلك التفاسير التي يستدل مؤلفوها بقوله تعالى: { وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ } (2) على دوران الأرض، وذلك أن هذه التفاسير تحرف الكلم عن مواضعه، وتخضع القرآن الكريم لما يسمونه نظريات علمية، وإنما هي ظنيات أو وهميات وخيالات.
وهكذا جميع التفاسير التي تعتمد على آراء جديدة ليس لها أصل في الكتاب والسنة ولا في كلام سلف الأمة؛ لما فيها من القول على الله بغير علم.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو // عضو // نائب رئيس اللجنة // الرئيس //


عبد الله بن قعود // عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز /



سئل فضيلة الشيخ: هل يجوز تفسير القرآن الكريم بالنظريات العلمية الحديثة؟
فأجاب بقوله: تفسير القرآن بالنظريات العلمية له خطورته، وذلك إننا إذا فسرنا القرآن بتلك النظريات ثم جاءت نظريات أخرى بخلافها فمقتضى ذلك أن القرآن صار غير صحيح في نظر أعداء الإسلام؛ أما في نظر المسلمين فإنهم يقولون إن الخطأ من تصور هذا الذي فسر القرآن بذلك، لكن أعداء الإسلام يتربصون به الدوائر، ولهذا أنا أحذر غاية التحذير من التسرع في تفسير القرآن بهذه الأمور العلمية ولندع هذا الأمر للواقع، إذا ثبت في الواقع فلا حاجة إلى أن نقول القرآن قد أثبته، فالقرآن نزل للعبادة والأخلاق، والتدبر، يقول الله ـ عز وجل (كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ) (صّ:29) وليس لمثل هذه الأمور التي تدرك بالتجارب ويدركها الناس بعلومهم، ثم إنه قد يكون خطراً عظيماً فادحاً في تنزل القرآن عليها...) أهـ (كتاب العلم ص 157) .




سئل فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله :
نسمع كثيراً ما يسمى بالإعجاز في القرآن فهل يجوز إلحاقه بمعجزات القرآن وتنزيل آيات القرآن على تلك المسائل ؟
فأجاب : نحن تكلمنا على هذا أكثر من مرة ونبهنا علي, قلنا: لا يجوز تفسير كلام الله عز وجل إلا بأصول التفسير المعروفة : بأن يفسر القرآن بالقرآن , ويفسر بالسنة , ويفسر بتفسير الصحابة وتفسير التابعين , ولا يزاد على هذا , فلا يفسر بالنظريات الحديثة , لأنها تخطى وتصيب وهي كلام بشر وعمل بشر , فلا نجعلها تفسيراً لكلام الله عز وجل , ولا نقول: هذا هو مراد الله بهذه الآية , هذا قول على الله بلا علم تعالى الله عن ذلك , وكم من نظرية كانت مُسلمة في يوم , وبعد مدة يسيرة صارت خاطئة وكاذبة , وجاء نظرية غيرها , قال الله تعالى [ وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً] قلا يجوز أن نفسر القرآن بهذه الأشياء ولا نقول إن هذا من الإعجاز العلمي ) أهـ ( الإجابات المهمة في المشاكل الملمة للشيخ الفوزان ص 159) .





وأكتفي بهذا القدر لكيلا أشق عليكم في الاطلاع على الموضوع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



نقلت لك ما قام بجمعه أحدهم وإذا شئت التأكد فراجع فتاوى العلماء

ومن قرأ كلامهم زاد يقينه أن هذا الأمر كله لا يجوز برمته

[((نادية بوغرارة))]

ما قولكم فيما يسمى بالتضمين في الشعر ،

و هو اقتباس من القرآن الكريم ليكون بيتا أو شطرا أو جزء من شطر في قصيدة شعرية ؟؟

ألا يجب حتى يكون ذلك أن يوافق وزن القصيدة ؟؟ يعني يجب تقطيعه ؟؟

( على الأقل للمبتدئين و الدارسين ..)

لننظر ما قال العلماء في ذلك :

1

http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=A&Id=18962&Option=FatwaId

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن كان الاقتباس والتضمين لآيات الكتاب في النثر أو الشعر المقصود منه الاتعاظ بآياته
وتدبر عظاته على وجه التعظيم والتبرك وتحسين الكلام فلا بأس، وهذا ما فعله جماعة من
السلف.

قال السيوطي -رحمه الله-:


لم يتعرض له المتقدمون ولا أكثر المتأخرين، من الشافعية مع شيوع الاقتباس في أعصارهم،
واستعمال الشعراء له قديماً وحديثاً، وقد تعرض له جماعة من المتأخرين، فسئل عنه الشيخ
العز بن عبد السلام فأجازه، واستدل له بما ورد عنه صلى الله عليه وسلم من قوله في الصلاة
وغيرها."وجهت وجهي..." ألخ وقوله"اللهم فالق الإصباح وجاعل الليل سكنا والشمس والقمر
حسبانا اقضِ عني الدين وأغنني من الفقر". الحديث من بلاغات مالك في الموطأ.

وقال ابن مفلح -رحمه الله- في الآداب الشرعية: سئل ابن عقيل عن وضع كلمات وآيات من القرآن
في آخر فصول خطبة وعظية؟ فقال: تضمين القرآن لمقاصد تضاهي مقصود القرآن لا بأس به تحسيناً
للكلام، كما يضمن في الرسائل إلى المشركين آيات تقتضي الدعاية إلى الإسلام، فأما تضمين كلام
فاسد فلا يجوز ككتب المبتدعة،

وقد انشدوا في الشعر.

ويخزهم وينصركم عليهم = ويشف صدور قوم مؤمنيناً

ولم ينكر على الشاعر ذلك، لما قصد مدح الشرع وتعظيم شأن أهله.

وكان تضمين القرآن في الشعر سائغاً لصحة القصد وسلامة الوضع.

انتهى

======
2

http://www.salafvoice.com/article.php?a=502&back=L2FydGljbGVzLnBocD9tb2Q9c3ViY2F0ZWdvcnkmYz0xOTk=

السؤال:
هل يجوز تضمين القرآن في الشعر على سبيل الاستشهاد لا الاستهزاء بالطبع؟
مثل قول الشاعر:
انظرونا نقتبس من نوركم.
إنه من نور رب العالمين.
وقول غيره:
أعوذ بربي من المخزيات.
بيوم ترى النفس أعمالها.
وخف الموازين بالكافرين.
وزلزلت الأرض زلزالها.
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،


القرآن ليس بشعر، ولا يجوز أن يضمن الشعر آية كاملة بألفاظها أما بعض الجمل
وأجزاء الآيات فلا دليل على المنع.
======
3
http://www.ruowaa.com/vb3/showthread.php?t=35112

من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي

فصل في الاقتباس وما جرى مجراه

1473
الاقتباس: تضمين الشعر أو النثر بعض القرآن لا على أنه منه بألا يقال فيه:

قال الله تعالى، ونحوه. فإن ذلك حينئذ لا يكون اقتباسا.
وقد اشتهر عن المالكية تحريمه وتشديد النكير على فاعله، وأما أهل مذهبنا فلم يتعرض له
المتقدمون ولا أكثر المتأخرين مع شيوع الاقتباس في أعصارهم واستعمال الشعراء له قديما وحديثا.

1480 قلت: رأيت استعمال الاقتباس لأئمة أجلاء منهم الإمام أبو القاسم الرافعي، وأنشده في أماليه، ورواه عنه أئمة كبار. قال:

الملك لله الذي عنت الوجوه ** له وذلت عنده الأرباب
متفرد بالملك والسلطان قد ** خسر الذين تجاذبوه وخابوا
دعهم وزعم الملك يوم غرورهم ** فسيعلمون غدا من الكذاب

1481 وروى البيهقي في شعب الإيمان عن شيخه أبي عبد الرحمن السلمي قال: أنشدنا
أحمد بن محمد بن يزيد لنفسه:

سل الله من فضله واتقه ** فإن التقى خير ما تكتسب

ومن يتق الله يصنع له ** ويرزقه من حيث لا يحتسب

===========

بعد هذا أجيب الأستاذ برهان عن سؤاله :


أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

نعم ، مع إبقاء تمرين التقطيع( فليس هناك قسم ) بالمنهج ما لم ير الأستاذ خشان غير ذلك .

نسأل الله التوفيق .

[((نادية بوغرارة))]

الأستاذ برهان ، هذا النداء إليك الآن ،:blushing:

المرجو أن تركز في نقاط تعليقك ، أراك تزج بنا في ما هو أبعد عن موضوع نقدك للمنهج ،

ما دخل موضوعنا بالتفاسير و الإعجاز ؟؟؟ :a43:

نحن نتحدث عن تمرين ورد في المنهج حول تقطيع آية أو أكثر من القرآن الكريم ،

أليس كذلك ؟؟

أم أنني في واد و أنتم في واد ؟؟

:؟:

[برهان المناصير]

الأستاذ برهان ، هذا النداء إليك الآن ،:blushing:

المرجو أن تركز في نقاط تعليقك ، أراك تزج بنا في ما هو أبعد عن موضوع نقدك للمنهج ،

ما دخل موضوعنا بالتفاسير و الإعجاز ؟؟؟ :a43:

نحن نتحدث عن تمرين ورد في المنهج حول تقطيع آية أو أكثر من القرآن الكريم ،

أليس كذلك ؟؟

أم أنني في واد و أنتم في واد ؟؟

:؟:



^_^

لا أبدا ولكن الأستاذ أحمد هو من فتح هذا الباب وإلا لما ولجته

أنا بصراحة جلبت موضوعا كاملا لأرد على كلامك في حكم

تضمين القرآن الكريم للشعر فقد قرأت عن الموضوع ورأيت

أن العلماء ومنهم فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله

يحرمونه في الشعر ويجيزونه بالنثر بضوابطه

http://majles.alukah.net/showthread.php?t=12965

ولكن خلاصة القول ما الذي يجبرنا على ولوج هذا الباب

لماذا لا نتركه لله تعالى ونقي نفسنا هذه الشبهة الخطيرة

لماذا لماذا لماذا

[خشان خشان]

أخي وأستاذي الكريم برهان المناصير

أكبر فيك غيرتك على كتاب الله.

هذا رد مبدئي لأبين لك ولأهل المنتدى الكرام أن هناك أمرين

أولهما رأيي الشخصي وهو ما أنا مستعد للحوار حوله والتخلي عنه إن ثبت لي (((بالبينة))) أنه خطأ. ولو كنت أملك التنازل عنه على سبيل المجاملة دون قناعة فلربما فكرت في ذلك. ولست أملك أن أتبع في قناعاتي الخاصة غير ما يوصلني له تفكيري. بغض النظر عن رأي الأغلبية.

وثانيهما ما ينشر في المنتدى وما لا ينشر. وهذا يخصك ويخص كل شخص من أهل المنتدى بقدر ما يخصني. والقرار قرارنا جميعا لا أتقدم فيه على أحد منكم بشيء. وهو أمر تابع للشورى بين أهل المنتدى.

على أني أرجو أن تعطيني فرصة لأكتب وجهة نظري لأخذها بعين الاعتبار على نفس المستوى الذي يؤخذ فيه رأيك ورأي كل مشارك آخر. وأقترح بعدها أن يكون القرار خاضعا لأغلبية أهل المنتدى بعد أن تتاح لهم فرصة الاطلاع على وجهات النظر.

وبودي أن أضيف هنا ما يلي :

بقدر قوة الغيرة ينبغي أن تكون قوة البصيرة. وتخلف البصيرة عن الغيرة كارثة.

قال تعالى :" قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ" (يوسف – 108)

أسأله تعالى أن يهبك ويهبني من البصيرة ما وهبنا من الغيرة.

أشكر كل من شارك وسيشارك.

والله يرعاك.

[(العنود سعود)]

تم اثبات ان للجبال اوتاداً
وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
وتم اثبات ان القمر شق
وتم اثبات ان ... وان ...
هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
حقائق علمية تؤكد معجزة القران
لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
اختي الكريمة عنود
مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


وليكن شعارنا
الرقمي هو نظرة نحو الجوهر


أخي العزيز أحمد الحكيم

القرآن هو منهاج الحياة ومن عمل به فقد أفلح

لقد كان تعقيبي فقط حول الجملة التي ذكرتها فلو أكملت كتابتها لأستوضحت المعنى

وكررت ( صافي النوايا ) ليقيني تماما أنك لا ترمي إلا للخير

وماذكره الأستاذ برهان رأي و وجهة نظر وتساؤل وضعه بحيرة

ودفعه لكتابة الموضوع وردي كان واضحا وابتعادي عن هذا الأمر خشية من الله

ماذكرته من أمثلة قليلة والشواهد كثيرة فكل يوم يكتشف العلماء أشياء ومعجزات

يظنون أنهم أتوا بجديد ثم يذهلون حين يعرفون أن القرآن الكريم قد ذكرها

فالقرآن هو منهج الحياة وبه أسرار كبيرة وكثيرة وهذه ليست القضية

الموضوع حول تقطيع الآيات فقط عروضيا وأبديت رأيي سابقا والآن

ولم أترك الرقمي ولا أود أن يتركه الأستاذ برهان فالخلاف بالرأي لايفسد للود قضية

بل طلبت منه أن يناقش أستاذه ويتبين منه

أحب أن أقول لك عن عادة بي كانت ولازالت تلازمني بطفولتي والله الشاهد

حين أستمع للقرآن بشريط و أود أن أخرج أو أقوم بإيقافه

أنتظر حت تكتمل الآية لأني أشعر "بحرمانية "كبيرة عند قطع الآية

***

مؤخرا ناقشني أحد الأساتذة الكبار بموضوع العروض الرقمي

وطلب مني حذفه بموقعي والعودة للعروض العادي

معللا ذلك بأسباب كثيرة فاحترمت وجهة نظره وفكره

لكني لم أطبق ما طلبه لأني مؤمنة بالرقمي ومدركة لأهميته

أرجو أن لايترك ردي بنفوسكم أي حساسية أو سوء فهم

نحن هنا لنتعلم لا لنحفظ فالحفظ سهل أما الفهم أساسه النقاش

كل التقدير وأكثر

[برهان المناصير]

أستاذنا الطيب

ما خاب ظني بك أبدا فكما عهدناك رائع ومتواضع وتحب الخير للجميع ولا تؤثر نفسك بأمر دونهم

أستاذي أرجو منك أيضا مطالعة كلامي والبحث أيضا عن المزيد قبل أن تدرج ما تريد

ثم ليكون هناك بعدها تصويتا لجيمع أعضاء المنتدى

وجزاك الله تعالى عنا خير الجزاء

[((نادية بوغرارة))]

بالنسبة للسعداوي فهو أتفه من أن أرد إليه إساءته

فليس هناك رجولة من خلف الشاشات ولو كان

رجلا لما شتم أحدا وهو يعلم أن بإمكان الجميع

أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

احترامي
======
نعلم هذا و نقدر فيك غيرتك ـ

و لم أكن لأرد على السعداوي في سفهه و تهجمه ، و لكنني أرد عليك لأنك أنت /

الأخ برهان المناصير و أيضا لأنه / الأستاذ فيصل الصاعدي ،

من نجلهم و نعلم أن الحوار معهم سيكون مفيدا للجميع ،

و حتى إن ثبت أن المسألة خلافية ، لا يجب أن نطالب بحذف شيء من المنهج ،

فقط لأننا لم نتقبله ، خاصة و أنه تمرين غير مُلزِم ،

و لا يُشكل موضوعا مهما في المنهج .

إحترامي .

[(أحمد الحكيم)]

أخي العزيز أحمد الحكيم



القرآن هو منهاج الحياة ومن عمل به فقد أفلح


لقد كان تعقيبي فقط حول الجملة التي ذكرتها فلو أكملت كتابتها لأستوضحت المعنى


وكررت ( صافي النوايا ) ليقيني تماما أنك لا ترمي إلا للخير


وماذكره الأستاذ برهان رأي و وجهة نظر وتساؤل وضعه بحيرة


ودفعه لكتابة الموضوع وردي كان واضحا وابتعادي عن هذا الأمر خشية من الله


ماذكرته من أمثلة قليلة والشواهد كثيرة فكل يوم يكتشف العلماء أشياء ومعجزات


يظنون أنهم أتوا بجديد ثم يذهلون حين يعرفون أن القرآن الكريم قد ذكرها


فالقرآن هو منهج الحياة وبه أسرار كبيرة وكثيرة وهذه ليست القضية


الموضوع حول تقطيع الآيات فقط عروضيا وأبديت رأيي سابقا والآن


ولم أترك الرقمي ولا أود أن يتركه الأستاذ برهان فالخلاف بالرأي لايفسد للود قضية


بل طلبت منه أن يناقش أستاذه ويتبين منه


أحب أن أقول لك عن عادة بي كانت ولازالت تلازمني بطفولتي والله الشاهد


حين أستمع للقرآن بشريط و أود أن أخرج أو أقوم بإيقافه


أنتظر حت تكتمل الآية لأني أشعر "بحرمانية "كبيرة عند قطع الآية


***


مؤخرا ناقشني أحد الأساتذة الكبار بموضوع العروض الرقمي


وطلب مني حذفه بموقعي والعودة للعروض العادي


معللا ذلك بأسباب كثيرة فاحترمت وجهة نظره وفكره


لكني لم أطبق ما طلبه لأني مؤمنة بالرقمي ومدركة لأهميته


أرجو أن لايترك ردي بنفوسكم أي حساسية أو سوء فهم


نحن هنا لنتعلم لا لنحفظ فالحفظ سهل أما الفهم أساسه النقاش



كل التقدير وأكثر


قبل ان اكتب رداً هنا
قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
نتناقش ونستفيد
اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) :rose::rose::rose:

[برهان المناصير]

======
نعلم هذا و نقدر فيك غيرتك ـ

و لم أكن لأرد على السعداوي في سفهه و تهجمه ، و لكنني أرد عليك لأنك أنت /

الأخ برهان المناصير و أيضا لأنه / الأستاذ فيصل الصاعدي ،

من نجلهم و نعلم أن الحوار معهم سيكون مفيدا للجميع ،

و حتى إن ثبت أن المسألة خلافية ، لا يجب أن نطالب بحذف شيء من المنهج ،

فقط لأننا لم نتقبله ، خاصة و أنه تمرين غير مُلزِم ،

و لا يُشكل موضوعا مهما في المنهج .

إحترامي .



وهذا هو الأمل بكم أستاذتنا ولو كان شيئا غير الدين والقرآن لاتبعتكم

ولكنه أمر مهول

أخشى ما أخشاه أن تكون سنة سيئة ويكتب علينا وزرها ووزر من اتبعها إلى يوم القيامة

ونكن نحن من فتح هذا الباب ولا حول ولا قوة إلا بالله

والله لا أقول هذا الكلام إلا من حرصي عليكم:وز:

[برهان المناصير]

قبل ان اكتب رداً هنا
قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
نتناقش ونستفيد
اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) :rose::rose::rose:

بارك الله بك أستاذنا أحمد وهذا هو الظن بك

[(العنود سعود)]

ما قولكم فيما يسمى بالتضمين في الشعر ،




و هو اقتباس من القرآن الكريم ليكون بيتا أو شطرا أو جزء من شطر في قصيدة شعرية ؟؟


ألا يجب حتى يكون ذلك أن يوافق وزن القصيدة ؟؟ يعني يجب تقطيعه ؟؟


( على الأقل للمبتدئين و الدارسين ..)


لننظر ما قال العلماء في ذلك :


1


http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=a&id=18962&option=fatwaid


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:


فإن كان الاقتباس والتضمين لآيات الكتاب في النثر أو الشعر المقصود منه الاتعاظ بآياته
وتدبر عظاته على وجه التعظيم والتبرك وتحسين الكلام فلا بأس، وهذا ما فعله جماعة من
السلف.


قال السيوطي -رحمه الله-:



لم يتعرض له المتقدمون ولا أكثر المتأخرين، من الشافعية مع شيوع الاقتباس في أعصارهم،
واستعمال الشعراء له قديماً وحديثاً، وقد تعرض له جماعة من المتأخرين، فسئل عنه الشيخ
العز بن عبد السلام فأجازه، واستدل له بما ورد عنه صلى الله عليه وسلم من قوله في الصلاة
وغيرها."وجهت وجهي..." ألخ وقوله"اللهم فالق الإصباح وجاعل الليل سكنا والشمس والقمر
حسبانا اقضِ عني الدين وأغنني من الفقر". الحديث من بلاغات مالك في الموطأ.


وقال ابن مفلح -رحمه الله- في الآداب الشرعية: سئل ابن عقيل عن وضع كلمات وآيات من القرآن
في آخر فصول خطبة وعظية؟ فقال: تضمين القرآن لمقاصد تضاهي مقصود القرآن لا بأس به تحسيناً
للكلام، كما يضمن في الرسائل إلى المشركين آيات تقتضي الدعاية إلى الإسلام، فأما تضمين كلام
فاسد فلا يجوز ككتب المبتدعة،


وقد انشدوا في الشعر.


ويخزهم وينصركم عليهم = ويشف صدور قوم مؤمنيناً


ولم ينكر على الشاعر ذلك، لما قصد مدح الشرع وتعظيم شأن أهله.


وكان تضمين القرآن في الشعر سائغاً لصحة القصد وسلامة الوضع.


انتهى


======
2


http://www.salafvoice.com/article.php?a=502&back=l2fydgljbgvzlnbocd9tb2q9c3viy2f0zwdvcnkmyz0xotk=


السؤال:
هل يجوز تضمين القرآن في الشعر على سبيل الاستشهاد لا الاستهزاء بالطبع؟
مثل قول الشاعر:
انظرونا نقتبس من نوركم.
إنه من نور رب العالمين.
وقول غيره:
أعوذ بربي من المخزيات.
بيوم ترى النفس أعمالها.
وخف الموازين بالكافرين.
وزلزلت الأرض زلزالها.
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،



القرآن ليس بشعر، ولا يجوز أن يضمن الشعر آية كاملة بألفاظها أما بعض الجمل
وأجزاء الآيات فلا دليل على المنع.
======
3
http://www.ruowaa.com/vb3/showthread.php?t=35112


من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي


فصل في الاقتباس وما جرى مجراه


1473
الاقتباس: تضمين الشعر أو النثر بعض القرآن لا على أنه منه بألا يقال فيه:


قال الله تعالى، ونحوه. فإن ذلك حينئذ لا يكون اقتباسا.
وقد اشتهر عن المالكية تحريمه وتشديد النكير على فاعله، وأما أهل مذهبنا فلم يتعرض له
المتقدمون ولا أكثر المتأخرين مع شيوع الاقتباس في أعصارهم واستعمال الشعراء له قديما وحديثا.


1480 قلت: رأيت استعمال الاقتباس لأئمة أجلاء منهم الإمام أبو القاسم الرافعي، وأنشده في أماليه، ورواه عنه أئمة كبار. قال:


الملك لله الذي عنت الوجوه ** له وذلت عنده الأرباب
متفرد بالملك والسلطان قد ** خسر الذين تجاذبوه وخابوا
دعهم وزعم الملك يوم غرورهم ** فسيعلمون غدا من الكذاب


1481 وروى البيهقي في شعب الإيمان عن شيخه أبي عبد الرحمن السلمي قال: أنشدنا
أحمد بن محمد بن يزيد لنفسه:


سل الله من فضله واتقه ** فإن التقى خير ما تكتسب


ومن يتق الله يصنع له ** ويرزقه من حيث لا يحتسب


===========


بعد هذا أجيب الأستاذ برهان عن سؤاله :




نعم ، مع إبقاء تمرين التقطيع( فليس هناك قسم ) بالمنهج ما لم ير الأستاذ خشان غير ذلك .


نسأل الله التوفيق .








لا أحبه وأجتنبه ولقد قرأت الكثير حول الإقتباس من القرآن


وقرأت لشاعر مصري لم يتق الله بكتابه


أورد آيات كاملة يقدس بها رئيسه ساخرا


ولازلت ضد اقتباس آيات الله وتضمينها بالشعر


وهذا رأيي وقناعتي


أما تعليقك حول الإعراب فالإعراب لايعتمد على التقطيع


هذه قواعد لتعلم اللغة وضبطها


وأنتم تفضلتم بطرق مواضيع أخرى


وابتعدتم عن الغرض من طرح الموضوع


كل التقدير لروحك وأكثر

[((نادية بوغرارة))]

أخي وأستاذي الكريم برهان المناصير

أكبر فيك غيرتك على كتاب الله.

هذا رد مبدئي لأبين لك ولأهل المنتدى الكرام أن هناك أمرين

أولهما رأيي الشخصي وهو ما أنا مستعد للحوار حوله والتخلي عنه إن ثبت لي (((بالبينة))) أنه خطأ. ولو كنت أملك التنازل عنه على سبيل المجاملة دون قناعة فلربما فكرت في ذلك. ولست أملك أن أتبع في قناعاتي الخاصة غير ما يوصلني له تفكيري. بغض النظر عن رأي الأغلبية.

وثانيهما ما ينشر في المنتدى وما لا ينشر. وهذا يخصك ويخص كل شخص من أهل المنتدى بقدر ما يخصني. والقرار قرارنا جميعا لا أتقدم فيه على أحد منكم بشيء. وهو أمر تابع للشورى بين أهل المنتدى.

على أني أرجو أن تعطيني فرصة لأكتب وجهة نظري لأخذها بعين الاعتبار على نفس المستوى الذي يؤخذ فيه رأيك ورأي كل مشارك آخر. وأقترح بعدها أن يكون القرار خاضعا لأغلبية أهل المنتدى بعد أن تتاح لهم فرصة الاطلاع على وجهات النظر.

وبودي أن أضيف هنا ما يلي :

بقدر قوة الغيرة ينبغي أن تكون قوة البصيرة. وتخلف البصيرة عن الغيرة كارثة.

قال تعالى :" قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ" (يوسف – 108)

أسأله تعالى أن يهبك ويهبني من البصيرة ما وهبنا من الغيرة.

أشكر كل من شارك وسيشارك.

والله يرعاك.


============

أحيي دائما ذوق أحمد الحكيم حين قال : الأستاذ خشان حفظه الله و رعاه .

كنت و ستبقى مثالا و قدوة و أستاذا .

زادك الله علما و حلما .

[(العنود سعود)]

قبل ان اكتب رداً هنا
قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
نتناقش ونستفيد
اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) :rose::rose::rose:

الله يرضى عليك ويحفظك ياشيخ
:وح3:

[برهان المناصير]

أريد أن أنبه على أمر للجميع


ليس من عارض الأستاذ خشان هنا في هذه الصفحة يعني أنه لا يحبه ولا يقر بفضله

كــــــــــــــــــــــــــــــــــلا

فنحن تماما مثل من يؤيدوه هنا نحترمه ونحبه

ولكن نحب الحق أكثر من محبتنا له ونحرص على أن يسير معنا إلى الحق بإذن الله تعالى

وأخوك من أبكاك وليس من أضحكك

[(عبير التميمي)]

السلام عليكم
جزاك الله خير اخي برهان على غيرتك وخوفك على دينك
لكن ثقتي كبيرة بأستاذ خشان ولا ا زكيه على الله لكن نحسبه كذلك
ولاتدع أمثال السعداوي الحاقد يزعزع ثقتك بأستاذ خشان وبالمنتدى
انا قرأت له مشاركاته من قبل واستعذت بالله من الشيطان الرجيم
ومن شر كل حاقد وحاسد

أعذروني
مداخلة متواضعة جداً ويعلم الله لولا حبي للمنتدى ولكم جميعاً لما كتبت
لإنني في وضع وظروف الله يعلم بها ولاتسمح لي بالمشاركة ولا بالإطالة

[((نادية بوغرارة))]

أخواتي و إخواني :

لو تركنا الأمر للأهواء و الميول لحذفنا و أضفنا الكثير ،

و لكننا هنا في مجلس علم نحتكم فيه لأقوال العلماء ، و لرأي الأغلبية فيهم .

فرق كبير بين أن أمتنع عن شيء و أتجنبه و أنا أعلم أن هناك من أجازه ،

و بين أن أمتنع عنه و أدعو لذلك ظنا أن رأيي هو الصواب و رأي غيري خطأ .

فالدعوة إلى حذف التمرين كأنها ( تقرير بمجانبة الأستاذ للحق) ـ
و هذا لا أتفق مع قائله أبدا ، عن علم و بحث لا عن تعصب و تبعية ،
و ليس لأن الأستاذ معصوم من الخطأ .

أنا على يقين أن الأستاذ خشان لم يضع التمرين دون أن يتحرى ،

و على يقين أنه لن يتعصب لرأيه إن أجمع الأستاذة على اتباع رأي أحد العلماء دون الآخر .

لكن قرار الحذف لا يُصدر حكما ، فالأمر فيه خلاف عند المحدثين ،

أما الأولين فسكتوا عنه رغم وجوده ، و في هذا دلالات كثيرة .

و الله تعالى أعلم .

لن أضيف شيئا في الموضوع ، و معكم في أي قرار تتخذونه .

سيبقى منتدانا مميزا بفكرته و أساتذه الرائعين ، وروح المحبة التي تجمع و لا تفرّق

رغم الاختلاف .

فخورة بكم .

شكرا للجميع .

:وب:

[برهان المناصير]

السلام عليكم
جزاك الله خير اخي برهان على غيرتك وخوفك على دينك
لكن ثقتي كبيرة بأستاذ خشان ولا ا زكيه على الله لكن نحسبه كذلك
ولاتدع أمثال السعداوي الحاقد يزعزع ثقتك بأستاذ خشان وبالمنتدى
انا قرأت له مشاركاته من قبل واستعذت بالله من الشيطان الرجيم
ومن شر كل حاقد وحاسد

أعذروني
مداخلة متواضعة جداً ويعلم الله لولا حبي للمنتدى ولكم جميعاً لما كتبت
لإنني في وضع وظروف الله يعلم بها ولاتسمح لي بالمشاركة ولا بالإطالة



نسأل الله عز وجل أن تمر ظروفك على خير وأن تكوني بخير

بالنسبة لهذا السعداوي فهو أهون من أن يزعزعني ولكن

هذا الأمر بالتحديد هو ما أثار حفيظتي

وإلا فهذا السعداوي لا أراه فضلا عن أن يزعزني

[برهان المناصير]

أخواتي و إخواني :

لو تركنا الأمر للأهواء و الميول لحذفنا و أضفنا الكثير ،

و لكننا هنا في مجلس علم نحتكم فيه لأقوال العلماء ، و لرأي الأغلبية فيهم .

فرق كبير بين أن أمتنع عن شيء و أتجنبه و أنا أعلم أن هناك من أجازه ،

و بين أن أمتنع عنه و أدعو لذلك ظنا أن رأيي هو الصواب و رأي غيري خطأ .

فالدعوة إلى حذف التمرين كأنها ( تقرير بمجانبة الأستاذ للحق) ـ
و هذا لا أتفق مع قائله أبدا ، عن علم و بحث لا عن تعصب و تبعية ،
و ليس لأن الأستاذ معصوم من الخطأ .

أنا على يقين أن الأستاذ خشان لم يضع التمرين دون أن يتحرى ،

و على يقين أنه لن يتعصب لرأيه إن أجمع الأستاذة على اتباع رأي أحد العلماء دون الآخر .

لكن قرار الحذف لا يُصدر حكما ، فالأمر فيه خلاف عند المحدثين ،

أما الأولين فسكتوا عنه رغم وجوده ، و في هذا دلالات كثيرة .

و الله تعالى أعلم .

لن أضيف شيئا في الموضوع ، و معكم في أي قرار تتخذونه .

شكرا للجميع .

:وب:




العفو ونشكر لك مداخلاتك

وفي النهاية هذا أمر مقضي بالنسبة لي

فأنا يكفيني قول الله عز وجل :



: "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".
وعلم العروض أنشأه الخليل بن أحمد -رحمه الله- لضبط أوزان الشعر العربي.
وفي تقطيع الآيات القرآنية عروضياً اعتراف ضمني بأن القرآن شعر (نعوذ بالله من ذلك).

هذا ما وقر في صدري واطمئنت له نفسي

[((الأمير صلاح سالم))]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نفعنا الله وإياكم بما نعلم ونتعلم

وجزاكم الله خيراً على هذا الموضوع

فما طرح هذا الموضوع إلا لغيرتنا على ديننا الحنيف

والله أعلم بالسرائر

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أساتذتي الكرام

لا أستطيع مجاراتكم في هذا الموضوع

فليس لي به علم حتى يمكنني من المناقشة

ولكن ما أعلمه ومن دون تفكير

عندما مررت على الدورة التي فيها

تقطيع آية من القرءان إختياري

كان هذا التمرين ليثبت الدارس لأستاذه

أنه أجاد التقطيع وهذا ما دفعني إلى ذلك

وليس عندي أدني شك في صلاح سريرة الأستاذ خشان

فوالله منذ أن عرفته ما قرأت له كلمة تجرح أحداً رغم أنني قرأت هجماتٍ شرسة عليه

كثيرا ورغم ذلك قابلها بكل تقديراً واحترام

وأنني على يقين بأنه لو وَجَدَ على هذا الموضوع ولو شبهة لكان أستاذنا الكريم أقر بها

ولست هنا مجاملاً لأحد ولا يوجد أحد على وجه الأرض يجامل على حساب كلام الله

هذا رأيي فيما قرأت والعلم يعود إليكم
والله ولي التوفيق
اللهم أني أعوذ بك من شر ما أعلمه
وأستغفرك من الذي لا أعلمه

[(أحمد الحكيم)]

لن اتطرق لكلمة دعونا من افتاء محدد لآني لست من يحدد ذلك ولست اهلاً له

اعتذر اساتذتي عن التطرق لهذا الموضوع مرة اخرى
ولكن النقاش والموضوع اصلاً اساسه فتوى ضد تقطيع الايات
لا اعتقد ان الدين يتعارض مع ما ينفعه ومع ما يجعل كفار علماء يصبحوا مسلمين ويزيد عدد المسلمين
اجتهاد علمي اقنع الكفار بالتحول الي مسلمين
لما لا يكون مجهود استاذي خشان يتحول الى اعجاز علمي في القرآن
لما لا هي فكرة وليدة
ولنجعله مثل النهر " ان الله مبتليكم بنهرٍ فمن شرب منه فليس مني "
اخي برهان
لا تقوم بتصحيح تمارين تقطيع الايات
وكل من له راي فليعمل بهِ
انا عن نفسي لا اقتنع بهذا الراي
واستاذة نادية واعتقد استاذة زينب واستاذة اباء
كل من لم يرغب فليعرض عن التمرين
ولا اعتقد انها دعوة للهجر وترك المنتدى

مثلما قالت استاذتي
نجح المغرضون في ما يصبون اليه

[((زينب هداية))]

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
هل سينجح مغرضًٌ في زعزعة تماسك بعض آل الرقمي الذين ربّاهم أبوهم ـ ومازال ـ على التفكير العلمي الرياضي؟
لِمَ لمْ يُطرح هذا النقاش، وبهذا الشكل إلا اليوم؟
هل هو الخوف أم الخجل؟
لطالما كشف لنا الرقمي عن سرّ جمال وروعة وقعِ بعض الآيات ، ضمن موضوع م/ع ، فأين كنا؟

إذا اتّبعتُ طريقة تحليل أستاذي الكريم برهان سأتوقّف من هذه اللّحظة عن دراسة النّحو والبلاغة والصّرف وعلم الأصوات و... لأنّنا بغرض الدّراسة ، نقدّر الكلام في الآيات بقولنا: تقدير الكلام كذا وكذا ، وهذا يحصل دائما في حال حذف المسند أو المسند إليه ، أو حذف جملة بحالها.

من أمثلته :
{{ وقال الّذي نجا منهما وادّكرَ بعد أمة أنا أنبّئكُم بتأويله فأرسلون . يوسف أيّها الصّدّيقُ أفتنا في سبع بقرات سمانٍ يأكلهنّ سبعٌ عجافٌ ....}}يوسف 45 - 46 .

حين يقدّر علماء البلاغة والنّحو الكلام في التّركيب على الشّكل التّالي: " فأرسلونِ ، فأرسلوهُ ، فقال : يوسف أيّها الصّديق أفتنا....." فما ردّك أستاذي برهان ؟
ألم يتمّ تقطيع الآيتين بالفصل بينهما بجملة مقدّرة؟
لا أعرف كيف أوصل إليكم قناعاتي ، غير أنّي أتذكّر وصفا لأستاذنا الدّكتور عمر خلوف يصف فيه معلّمنا خشان بالصّقر الّذي ينظر من الأعلى فيرى الصّورة كاملة ، ثمّ إذا اقترب رأى التّفاصيل والجزئيّات ، كلّ واحدة في مكانها من الصّورة الكلّيّة.
وهذا ما يسعى الأستاذ خشان لأن يوصله إلينا.
أعتقد - والله أعلم - أنّ الطّريق ماتزال طويلة.
رأيي باختصار :
الرّقمي منهج حياة ، ولن ينجح المغرضون في محاولاتهم النّيلَ منه.
أقول ذلك عن قناعة ، وعلاقتي بالقرآن الكريم زادت ولم تنقص ، مذ دخلت منتدى الرّقميّ

[برهان المناصير]

اساتذتي الكرام

نحن مع الرقمي قلبا وقالبا ولولاه أصلا لما كتبت الشعر طول حياتي وأقر بذلك

بل أنا من أشد المهتمين بأمر نشر الرقمي عرفانا بالجميل لأستاذنا الطيب

ولكن رجائي وأملي بأستاذنا الطيب أن يرى حلا لهذا الموضوع فأنا أيضا لي

قناعاتي واقتنعت أن هذا الأمر لا يجوز شرعا

لذلك أتمنى من أستاذي أن يرى حلا لهذه المشكلة

ولنبقي على منتدانا الغالي على طابعه العلمي الذي يهتم بالشعر والعروض

من غير أن نتطرق لهذه المواضيع

احترامي للجميع

[خشان خشان]

أخي وأستاذي برهان

سبق وطلبت منك التكرم بمنحي فرصة لبيان وجهة نظري ومن ثم القرار لأهل المنتدى.

تقول :" قناعاتي واقتنعت أن هذا الأمر لا يجوز شرعا "

إجماع الصحابة دين . رأي الصحابي ليس بدين مع احترامنا له .

هل تعني أنك لا تقبل اقتراحي وتريد فرض قناعتك على المنتدى دون إعطاء الحوار والشورى بين أهل المنتدى فرصة ؟


أرجو الرد بوضوح

ثم ماذا نعمل برأي الأستاذة زينب التي تقول إنه ثبت لديها أن هذا حلال لا حرام؟ وأنا من رأيها


أليس في الحوار ثم التصويت حل يرضيك ؟

يقول محمد قطب في أحد كتبه ما معناه : " لا أزعم أن رأيي هو رأي الإسلام. فهو مجرد رأي إسلامي "

ومعنى كلامه أنه قد يوجد رأي إسلامي آخر مخالف لرأيه . ولكليهما في رحاب الإسلام متسع.


فهل تسمح لنا باعتبار قناعتك رأيا إسلاميا يتسع الإسلام له ولسواه مما يختلف معه . أم تريدنا أن نعتبرها رأي الإسلام ؟ ومعنى ذلك أن حدود قناعتك هي حدود الإسلام وما خالفها لا يعتبر إسلاميا ؟


رفعت موضوعين ونشرت ثالثا أتمنى أن تقرأ ذلك تمهيدا للحوار.

يرعاك الله.

[برهان المناصير]

بالتأكيد سأقرأه كاملا إن شاء الله تعالى


أستاذي قبل كل شيء سأقول كلمة :

حينما نتذكر أمرا واحدا فقط أن هذا القرآن العظيم هو كلام الله الحي القيوم
العظيم الجبار سنتضعضع أمام هذا الأمر بلا ريب فكيف نجرؤ على تقطيعه كما
نقطع كلام البشر كيف لنا أن ندرسه كالشعر

إن هذا الأمر لوحده كاف للكف عن النظر بالموضوع

الله المستعان

[خشان خشان]

بالتأكيد سأقرأه كاملا إن شاء الله تعالى


أستاذي قبل كل شيء سأقول كلمة :

حينما نتذكر أمرا واحدا فقط أن هذا القرآن العظيم هو كلام الله الحي القيوم
العظيم الجبار سنتضعضع أمام هذا الأمر بلا ريب فكيف نجرؤ على تقطيعه كما
نقطع كلام البشر كيف لنا أن ندرسه كالشعر

إن هذا الأمر لوحده كاف للكف عن النظر بالموضوع

الله المستعان



أخي وأستاذي برهان

سبق وطلبت منك التكرم بمنحي فرصة لبيان وجهة نظري ومن ثم القرار لأهل المنتدى.

تقول :" قناعاتي واقتنعت أن هذا الأمر لا يجوز شرعا "

إجماع الصحابة دين . رأي الصحابي ليس بدين مع احترامنا له .

هل تعني أنك لا تقبل اقتراحي وتريد فرض قناعتك على المنتدى دون إعطاء الحوار والشورى بين أهل المنتدى فرصة ؟


أرجو الرد بوضوح

ثم ماذا نعمل برأي الأستاذة زينب التي تقول إنه ثبت لديها أن هذا حلال لا حرام؟ وأنا من رأيها


أليس في الحوار ثم التصويت حل يرضيك ؟

يقول محمد قطب في أحد كتبه ما معناه : " لا أزعم أن رأيي هو رأي الإسلام. فهو مجرد رأي إسلامي "

ومعنى كلامه أنه قد يوجد رأي إسلامي آخر مخالف لرأيه . ولكليهما في رحاب الإسلام متسع.


فهل تسمح لنا باعتبار قناعتك رأيا إسلاميا يتسع الإسلام له ولسواه مما يختلف معه . أم تريدنا أن نعتبرها رأي الإسلام ؟ ومعنى ذلك أن حدود قناعتك هي حدود الإسلام وما خالفها لا يعتبر إسلاميا ؟




يرعاك الله.

[برهان المناصير]

أن الرأي يتردد بين الخطأ والصواب ، فلا يجوز إطلاق شيء فيه تردد على حكم من أحكام الإسلام ، المشتمل على أمر الله ونهيه وقضائه .

فلا يقال : رأي ، لأن الرأي مدرجة الظن والخطأ والصواب .

فنقول : حكم الله ، حكم الشرع ...

فديننا الإسلام أحكام شرعية وليست آراءً ..

ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب

[خشان خشان]

أن الرأي يتردد بين الخطأ والصواب ، فلا يجوز إطلاق شيء فيه تردد على حكم من أحكام الإسلام ، المشتمل على أمر الله ونهيه وقضائه .

فلا يقال : رأي ، لأن الرأي مدرجة الظن والخطأ والصواب .

فنقول : حكم الله ، حكم الشرع ...

فديننا الإسلام أحكام شرعية وليست آراءً ..

ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب


أخي برهان

حكم الشرع لا اختلاف عليه. أتفق معك

السؤال هو : إذا اختلفنا في فهم حكم الشرع فهل فهمك هو الشرع وفهم من خالفك خارج الشرع ؟

التكفير جاء من عدم الفصل بين الشرع وفهم بعضنا للشرع.

إنك تجنبت الرد بصراحة. فأرجو أن تجيب هنا بصراحة.

هل فهمك للشرع هو الفهم الوحيد المسموح به ؟

فهمي للموضوع أعتبره فهما إسلاميا يحتمل الخطأ وأقبل بقرار الأغلبية حول ما ينشر وما لا ينشر. فهل ترى فهمك هو وحده فهم الإسلام وهو حكم الشرع الذي يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وماذا لو خالف فهم الأغلبية وقرارها فهمك ؟ هل ستقبل بقرار الأغلبية حول النشر ؟ أم لا؟

[ناديه حسين]

الاستاذ برهان

من القرآن الكريم نتعلم كل شيء

القراءة (المطالعة) والبلاغة ونتداوى بالقرآن


مالمانع ان نتعلم العروض ايضاً

قل للشيخ هذا الكلام ودعه يفتي من جديد


ودمتم بخير

[برهان المناصير]

أخي برهان

حكم الشرع لا اختلاف عليه. أتفق معك

السؤال هو : إذا اختلفنا في فهم حكم الشرع فهل فهمك هو الشرع وفهم من خالفك خارج الشرع ؟

التكفير جاء من عدم الفصل بين الشرع وفهم بعضنا للشرع.

إنك تجنبت الرد بصراحة. فأرجو أن تجيب هنا بصراحة.

هل فهمك للشرع هو الفهم الوحيد المسموح به ؟

فهمي للموضوع أعتبره فهما إسلاميا يحتمل الخطأ وأقبل بقرار الأغلبية حول ما ينشر وما لا ينشر. فهل ترى فهمك هو وحده فهم الإسلام وهو حكم الشرع الذي يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وماذا لو خالف فهم الأغلبية وقرارها فهمك ؟ هل ستقبل بقرار الأغلبية حول النشر ؟ أم لا؟



مع أني لا أجد مجالا للكلام بسبب خبر مزعج أتاني الآن إلا أنني سأجيبك أستاذنا


فهمي ليس هو الشرع ولكن أنا أستقي معلوماتي من حيث أمرنا الله عز وجل

ومن حيث أمر رسوله عليه الصلاة والسلام

قلي بربك يا أستاذي ماذا تفهم من قول الله عز وجل وما علمناه الشعر

وقلي أيضا لماذا أسس الخليل هذا العلم لماذا لم يسبقنا هو ويقطع

كلام الله سبحانه وبحمده

أنا لا أتهرب من الإجابة ولكن حقا متضايق من أمر آخر بعيد كل البعد عن هذا النزاع

ولي عودة لأطيل النفس إن شاء الله تعالى

[برهان المناصير]

الاستاذ برهان

من القرآن الكريم نتعلم كل شيء

القراءة (المطالعة) والبلاغة ونتداوى بالقرآن


مالمانع ان نتعلم العروض ايضاً

قل للشيخ هذا الكلام ودعه يفتي من جديد


ودمتم بخير



ما شاء الله
سأخبره

[ناديه حسين]

وايضا نتعلم النحو والصرف من القرآن

وبعض الاساتذة اعربوا المصحف الشريف

مالمشكلة لوتعلمنا به العروض

ودمت بود

[((إباء العرب))]

العروض الرقمي منزَّه عن الإساءة للقرآن الكريم بل هو في خدمة القرآن الكريم.

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/wama-allamnaho (https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/wama-allamnaho)

http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=43194#post43194 (http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=43194#post43194)

أتمنى من مشايخنا الأفاضل أن يطلقوا فتاويهم على الأعداء الحقيقيين للقرآن و الاسلام.
أتساءل: هل ظهرت فتوى ما من علماء المسلمين تتعلق بالقس المسيحي الملعون جونز الذي أحرق القرآن الكريم على مرآى من العالم وشهر النجمة اليهودية في وجه العرب والمسلمين متحدياً بوقاحة مشاعرهم ودينهم في أكبر مدينة عربية في المهجر وهي مدينة ديربورن العربية في ولاية ميتشغن؟
وحدث هذا مع قس معتوه آخر في فرنسا وأحرق القرآن الكريم. هل حرّك مشايخنا العرب والمسلمين الأفاضل ساكناً؟
عدا عما يحصل في عالمنا العربي من تهديم للمساجد كما يحدث في فلسطين وعلى أيدي الصهاينة. الأقصى الشريف معرَّض للهدم فماذا أنتم فاعلون؟

http://www.facebook.com/profile.php?id=726879093#!/media/set/?set=a.10150161351676931.292282.681926930 (http://www.facebook.com/profile.php?id=726879093#!/media/set/?set=a.10150161351676931.292282.681926930)


العرب الأمريكان المسلمون وحتى الأمريكان المسيحيين يستنكرون فعلة جونز الشنيعة. فأين فتاوى المشايخ المسلمين ضد هذا القس المعتوه؟

شاهدوها على الرابط السابق على الفيس بوك .

[برهان المناصير]

العروض الرقمي منزَّه عن الإساءة للقرآن الكريم بل هو في خدمة القرآن الكريم.

https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/wama-allamnaho

http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=43194#post43194

أتمنى من مشايخنا الأفاضل أن يطلقوا فتاويهم على الأعداء الحقيقيين للقرآن و الاسلام.
أتساءل: هل ظهرت فتوى ما من علماء المسلمين تتعلق بالقس المسيحي الملعون جونز الذي أحرق القرآن الكريم على مرآى من العالم وشهر النجمة اليهودية في وجه العرب والمسلمين متحدياً بوقاحة مشاعرهم ودينهم في أكبر مدينة عربية في المهجر وهي مدينة ديربورن العربية في ولاية ميتشغن؟
وحدث هذا مع قس معتوه آخر في فرنسا وأحرق القرآن الكريم. هل حرّك مشايخنا العرب والمسلمين الأفاضل ساكناً؟
عدا عما يحصل في عالمنا العربي من تهديم للمساجد كما يحدث في فلسطين وعلى أيدي الصهاينة. الأقصى الشريف معرَّض للهدم فماذا أنتم فاعلون؟

http://www.facebook.com/profile.php?id=726879093#!/media/set/?set=a.10150161351676931.292282.681926930


العرب الأمريكان المسلمون وحتى الأمريكان المسيحيين يستنكرون فعلة جونز الشنيعة. فأين فتاوى المشايخ المسلمين ضد هذا القس المعتوه؟

شاهدوها على الرابط السابق على الفيس بوك .



لحوم العلماء مسمومة
والعلماء لا يقصرون ولكنكم لا تقرأون سوى الجرائد

[برهان المناصير]

وايضا نتعلم النحو والصرف من القرآن

وبعض الاساتذة اعربوا المصحف الشريف

مالمشكلة لوتعلمنا به العروض

ودمت بود


أجابك أستاذنا خشان

[برهان المناصير]

http://main.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=68&ID=415&idfrom=429&idto=439&bookid=68&startno=5

قيل : الحكمة في تنزيه القرآن عن الشعر الموزون مع أن الموزون من الكلام رتبته فوق رتبة غيره أن القرآن منبع الحق ، ومجمع الصدق ، وقصارى أمر الشاعر التخييل بتصور الباطل في صورة الحق ، والإفراط في الإطراء والمبالغة في الذم ، والإيذاء دون إظهار الحق وإثبات الصدق ، ولهذا نزه الله نبيه عنه ، ولأجل شهرة الشعر بالكذب سمى أصحاب البرهان القياسات المؤدية في أكثر الأمر إلى البطلان والكذب شعرية .

وقال بعض الحكماء : لم ير متدين صادق اللهجة ، مفلقا في شعره .

وأما ما وجد في القرآن مما صورته صورة الموزون ، فالجواب عنه : أن ذلك لا يسمى شعرا ، لأن شرط الشعر القصد ولو كان شعرا لكان كل من اتفق له [ ص: 254 ] في كلامه شيء موزون شاعرا ، فكان الناس كلهم شعراء ، لأنه قل أن يخلو كلام أحد عن ذلك ، وقد ورد ذلك على الفصحاء فلو اعتقدوه
الرابع شعرا لبادروا إلى معارضته والطعن عليه ، لأنهم كانوا أحرص شيء على ذلك ، وإنما يقع ذلك لبلوغ الغاية القصوى في الانسجام .

وقيل : البيت الواحد وما كان على وزنه لا يسمى شعرا ، وأقل الشعر بيتان فصاعدا .

وقيل : الرجز لا يسمى شعرا أصلا .

وقيل : أقل ما يكون من الرجز شعرا أربعة أبيات وليس ذلك في القرآن بحال .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=268&idto=268&bk_no=67&ID=295

فصل في تنزيه الله القرآن عن أن يكون شعرا .

مع أن الموزون في الكلام رتبته فوق رتبة المنظوم غير الموزون ; فإن كل موزون منظوم ، ولا عكس ، وقال تعالى : وما علمناه الشعر وما ينبغي له إن هو إلا ذكر وقرآن مبين ( يس : 69 ) فأعلم سبحانه وتعالى أنه نزه القرآن عن نظم الشعر والوزن ; لأن القرآن مجمع الحق ، ومنبع الصدق ، وقصارى أمر الشاعر التحصيل بتصوير الباطل في صورة الحق ، والإفراط في الإطراء ، والمبالغة في الذم والإيذاء دون إظهار الحق ، وإثبات الصدق منه كان بالعرض ، ولهذا قال تعالى : وما هو بقول شاعر ( الحاقة : 41 ) أي كاذب ولم يعن أنه ليس بشعر ; فإن وزن الشعر أظهر من أن يشتبه عليهم حتى يحتاج إلى أن ينفى عنه ، ولأجل شهرة الشعر بالكذب سمى المنطقيون القياسات المؤدية في أكثر الأمر إلى البطلان والكذب شعرية .

فإن قيل : فقد وجد في القرآن ما وافق شعرا موزونا ، إما بيت تام ، أو أبيات ، أو مصراع ، كقول القائل :



وقلت لما حاولوا سلوتي هيهات هيهات لما توعدون
وقوله : وجفان كالجواب وقدور راسيات ( سبأ : 13 ) قالوا : هذا من الرمل .

وكقوله : ومن تزكى فإنما يتزكى لنفسه ( فاطر : 18 ) قالوا : هو من الخفيف .

[ ص: 243 ] وقوله : ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب قالوا : هو من المتقارب ، أي بإسقاط ( مخرجا ) .

وقوله : ودانية عليهم ظلالها وذللت قطوفها تذليلا .

ويشبعون حركة الميم فيبقى من الرجز ، وحكي أن أبا نواس ضمنه فقال :



وفتية في مجلس وجوههم ريحانهم قد عدموا التثقيلا
( دانية عليهمو ظلالها وذللت قطوفها تذليلا )
وقوله تعالى : ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين قالوا : هو من الوافر .

وقوله تعالى : أرأيت الذي يكذب بالدين فذلك الذي يدع اليتيم قالوا : هو من الخفيف .

وقوله تعالى : والعاديات ضبحا فالموريات قدحا ( العاديات : 1 و 2 ) ونحو قوله : والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا ( الذاريات : 1 - 3 ) وهو عندهم شعر من بحر البسيط .

وقوله تعالى : ومن الليل فسبحه وأدبار السجود ( ق : 40 ) .

وقوله تعالى : لن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون ( آل عمران : 92 ) .

وقوله تعالى : فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ( الكهف : 22 ) .

وقوله تعالى : لا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم ( هود : 43 ) .

وقوله تعالى : تبت يدا أبي لهب ( المسد : 1 ) .

[ ص: 244 ] وقوله تعالى : نصر من الله وفتح قريب ( الصف : 13 ) وقوله تعالى : إن ينتهوا يغفر لهم ما قد سلف ( الأنفال : 38 ) وقوله تعالى : إن قارون كان من قوم موسى فبغى عليهم ( القصص : 76 ) .

ويحكى أنه سمع أعرابي قارئا يقرأ : ياأيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم ( الحج : 1 ) قال : كسرت ; إنما قال :



يا أيها الناس اتقوا ربكم زلزلة الساعة شيء عظيم
فقيل له : هذا القرآن وليس بشعر .

فالجواب ; قال القاضي أبو بكر : إن الفصحاء منهم لما أورد عليهم القرآن لو اعتقدوه شعرا لبادروا إلى معارضته ; لأن الشعر منقاد إليهم ، فلما لم يعمدوا إلى ذلك دل على أنهم لم يعتقدوا فيه ذلك ، فمن استدرك فيه شعرا زعم أنه خفي على أولئك النفر ، وهم ملوك الكلام مع شدة حاجتهم إلى الطعن في القرآن ، والغض منه والتوصل إلى تكذيبه بكل ما قدروا عليه ، فلن يجوز أن يخفى على أولئك وأن يجهلوه ويعرفه من جاء الآن ، فهو بالجهل حقيق .

وحينئذ فالذي أجاب به العلماء عن هذا أن البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعرا ، وأقل الشعر بيتان فصاعدا ، وإلى ذلك ذهب أكثر أهل صناعة العربية من أهل الإسلام .

وقالوا أيضا : إن ما كان على وزن بيتين إلا أنه يختلف وزنهما وقافيتهما فليس بشعر أصلا .

ثم منهم من قال : إن الرجز ليس بشعر أصلا ، لا سيما إذا كان مشطورا أو منهوكا .

[ ص: 245 ] وكذا ما يقاربه في قلة الأجزاء ، وعلى هذا يسقط السؤال .

ثم نقول : إن الشعر إنما ينطلق متى قصد إليه على الطريق التي تعمد وتسلك ، ولا يصح أن يتفق مثله إلا من الشعراء دون ما يستوي فيه العامي والجاهل ، وما يتفق من كل واحد ، فليس بشعر ; فلا يسمى صاحبه شاعرا ، وإلا لكان الناس كلهم شعراء ; لأن كل متكلم لا ينفك أن يعرض في جملة كلامه ما يتزن بوزن الشعر وينتظم بانتظامه .

وقيل : أقل ما يكون من الرجز شعرا أربعة أبيات ، وليس ذلك في القرآن بحال .

قال القاضي : وهذه الطريق التي سلكوها في الجواب معتمدة ، أو أكثرها . ولو كان ذلك شعرا لكانت النفوس تتشوق إلى معارضته ، لأن طريق الشعر غير مستصعب على أهل الزمان .

http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/lematha






أخيرا
قرأت الكثير من الروابط التي أدرجتها ولم أستطع مطالعتها كاملة
ولكن بصراحة لم أقتنع أبدا بل كلما تعمقت بالتفكير كلما زاد اقتناعي بحرمة هذا الأمر
وأنا إن تركت هذا الأمر ولو كان فيه خيرا فلن يطولني الإثم
ولكن إن اتبعته وكان باطلا سيطولني الإثم لذلك السلامة هي رأس الغنيمة وكما ذكرت في موضوعي أن لو كان لي نفسان لأرسلت معكم واحدة ولكن إنما هي نفس واحدة فوالله لا أغرر بها
في ما اقتبست دليل آخر على تنزيه كلام الله تعالى عن الأوزان
وأعود لأقول لو كان في هذا الكلام خيرا لسبقنا إليه الأولون وهم بلا ريب أحرص منا على الخير وأعلم منا بهذه الأمور

وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !
والأستاذ خشان رغم محبتنا له وثقتنا فيه إلا أنه بشر وغير معصوم عن الخطأ ولو كان أمرا عروضيا فحسب واتبعتموه لكان أهون ولكن هذا أمرا يمس الدين والقرآن العظيم
لا تنساقوا وراء العواطف فكلنا نحترم أستاذنا

سأضرب مثلا يبين حالنا جميعا هنا :

لو كان الأستاذ خشان عالم في تركيب الأدوية وصنع دواء
رأيت أنا في تركيب هذا الدواء ما قد يقودنا إلى حتفنا
وسألت علماء في هذه التراكيب فأجابوني أن في هذا الدواء المركب سيكون فيه الهلاك فخفت هرعت إليكم مسرعا حتى لاتشربوا من هذا الدواء وأنبه أستاذي لكي يلقيه من يده
فأسألكم بالله العظيم هل ستشربون من هذا الدواء أم أنكم ستبحثون مثلي حتى تطمئن قلوبكم وتشربوه ولن تفعلوا
فأنتم غير مجبرين على شربه

وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
:وح:1

[((نادية بوغرارة))]

السلام عليكم

كنت قد قررت عدم الخوض في هذا الأمر و تفريعاته ، لأنني اعتبرت أن كل منا

قال رأيه و أتى بحججه ، و أن الأمر سيحسم برأي الأغلبية لما فيه مصلحة المنتدى ،

دون تسفيه أي رأي من الآراء مادام كل رأي مبنيٌّ على حجج و شواهد .

و الآن عدتُ بعد أن قرأت أكثر من مرة ما يأتي به الأخ برهان في ردوده الأخيرة ،

و كلها آراء و فتاوى نعتبرها من المعلوم من الدين بالضرورة ، و لا يختلف

عليها اثنان ، و فكرتها هي :

القرآن الكريم ليس شعرا .

و تنزيه القرآن عن الشعر .

هل رأيتم في المنتدى ما أو من يخالف هذا ؟؟؟

لو حصل سنكون أول الخارجين منه .

كان الحديث عن تقطيع آية أو بضع آيات من القرآن ـ فآل الأمر إلى اعتبار المنتدى

يقول بأن القرآن فيه شعر ، و يأتي الأخ برهان ليضرب الأمثال وينصحنا أن نرتد عن غينا و نعود إلى جادة الصواب ؟؟



وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !

أهكذا ترى أعضاء منتدى الرقمي ؟؟ الذين ينادون بالفكر و التفكر و استخدام ملكة العقل ؟؟

في الحقيقة أرى أن الأمر قد تجاوز الحد المقبول ، وكان يجب أن يكون نصحه بأسلوب

أفضل من هذا على الأقل يضع احتمال انه على خطأ ...

و لو منح نفسه فرصة التفكير و التركيز على ما يدرجه الأستاذ

خشان و غيره من روابط لانتهى إلى أننا لا نخالفه الرأي .

إن كنت تصر على أسلوبك في تحويل اتجاه الحوار ، فلن نحاول إقناعك بغيره،

أما اتهامنا بالتبعية و عقلية القطيع لأننا أيدنا بقاء تمرين صغير في المنهج ، حولتَه إلى

مسألة عقدية ، فنعذرك و لا نحمل عليك فيه ، رغم ما فيه من استخفاف بعقولنا .

إن كل من سيتابع الحوار هنا سيعرف أننا فعلا في واد و أنت في واد آخر ، و أنك حمّلت

جزئية صغيرة في المنهج أكثر مما تحتمل .

و أن الفائدة الوحيدة من هذا الموضوع هو سرور السعداوي به و فرحه .

أكرر و أقول ، منتدى العروض العروض الرقمي و منهجه بريئ من تهمة اعتبار

القرآن شعرا ، و لكنه تطرق لمسألة الوزن في القرآن الكريم ، و هو مبحث علمي

شريف ، لا مخالفة و لا مأخذا شرعيا فيه ، و لم ينفرد به الأستاذ خشان ،

بل اشتغل عليه باحثون غيره ، إليكم ما يلي :

المرجع: من روائع القرآن د. محمد سعيد رمضان البوطي صـ113 والبحث بعنوان: التصوير في القرآن-أسلوب القرآن.

-(( أما اتفاق فواصل بعض الآيات في الوزن والحروف فهو لا يسمى بذلك القدر سجعاً،
ولعلك تعثر فيه على مقاطع يتوالى فيها الكلام على وزن واحد مع اتفاق الفاصلة ، غير
أنه مما يُعترض في الكلام اتفاقاً، ولا يسمى سجعاً مقصوداً إليه، وإنما يقع مغموراً في
الخطاب كما يقول الإمام الباقلاني "ألا ترى أنك قد تعثر في بعض آيات القرآن على وزن
سليم لمصراع من الشعر وقد تظفر ببيت كامل فيه ، كما قد تظفر بمثل ذلك في غير القرآن
من سائر أنواع النثر، غير أن أحداً من الناس لا يسمي ذلك شعراً ولقد قال العلماء إن
البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعراً وإنما أقل الشعر بيتان فصاعداً فمثل ذلك
يقال عن السجع أيضاً" ))


=====
المرجع: مباحث في علوم القرآن د.صبحي الصالح صـ334 /الطبعة السابعة عشرة ،الفصل الرابع،
الإعجاز في نغم القرآن .نقلاً عن كتاب التصوير الفني في القرآن للسيد قطب صـ 86

2-(( إن سحر القرآن يرتد إلى نسقه الذي يجمع بين مزايا النثر والشعر جميعاً "فقد
أعفى التعبير من قيود القافية الموحدة والتفعيلات التامة فنال بذلك حرية التعبير الكاملة
عن جميع أغراضه العامة، وأخذ في الوقت ذاته من الشعر الموسيقى الداخلية والفواصل
المتقاربة في الوزن التي تغني عن التفاعيل ، والتقفية التي تغني عن القوافي، وضم ذلك
إلى الخصائص التي ذكرنا فشأى النثر والنظم جميعاً" ))

===

فليسمح لي الإخوة الأكارم أن أغلق الموضوع مراعاة لمشاعر من نجله ، و لو ثبت ولو

قليلا أن الأخ برهان منصف في تناوله لمسألة

التقطيع لاتبعنا رأيه دون تردد ،و قبل الجميع سيتبعه الأستاذ خشان ،

و لكنه ابتعد عن الموضوع و رأيناه و هو في ردوده الأخيرة يركز

على مسألة اعتبار القرآن شعرا ، و هذا لعمري لا يختلف معه فيه أحد من تلاميذ المنتدى

فكيف بمؤسسه المهندس و المفكر و الشاعر و العروضي خشان خشان .

لسان حالنا يقول :

القرآن الكريم ليس فيه شيء من شطحات القصاصين ، ولا فيه شيء من أخيلة الشاعر،
أو سبحات الأديب ، ولا يشبه شيء من كلام الفصحاء أسلوبَه الفذ العجيب ،إنه وحي من
الله وتنزيل منه وهدي رباني يلقى على النبي ذكراً، ويأمره أمراً، حتى انه أسر قلوب
بعض زعماء مكة فهذا "الوليد بن المغيرة "جاء إلى النبي محمد صلى الله عليه وسلم
فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له ،فعاب عليه ذلك أبو جهل فقال له :"فقل فيه قولاً يبلغ قومك
أنك منكر وكاره له ."

فقال الوليد:" وماذا أقول ؟ فوالله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني ،والله ما يشبه الذي
يقوله محمد شيئاً من هذا ! إن قوله حلاوة وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق
أسفله ، وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ، وإنه ليحطم ما تحته".


===

سنبقي الموضوع مفتوحا لبعض الوقت حتى لا يتهمنا أحد بالحجر عليه في الرد ،

و بعد ذلك يغلق ليبقى على العام يتصفحه من يريد .

مع احترامي الشديد للأخ برهان الذي تمنينا لو حافظ على موضع الحوار كما كان في أوله

دون التبحر و تحويل النقطة محور النقاش ، فما أجمل أن نجلس معا على مائدة العلم

يهدي إلينا كل ذي علم علمه ننتفع به و نسترشد ، ولا تكون فيه الكلمة العليا إلا للحق .


في الأخير نسأل الله تعالى أن يلهمنا سبل الرشاد

و أن يعفو و يتجاوز عن أي زلة أو نسيان .

بارك الله فيكم .

[((الأمير صلاح سالم))]

وقوله : وجفان كالجواب وقدور راسيات ( سبأ : 13 ) قالوا : هذا من الرمل .

وكقوله : ومن تزكى فإنما يتزكى لنفسه ( فاطر : 18 ) قالوا : هو من الخفيف .

[ ص: 243 ] وقوله : ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب قالوا : هو من المتقارب ، أي بإسقاط ( مخرجا ) .

وقوله : ودانية عليهم ظلالها وذللت قطوفها تذليلا .

ويشبعون حركة الميم فيبقى من الرجز ، وحكي أن أبا نواس ضمنه فقال :


أستاذي الفاضل وأخي الكريم
برهان

هذا ما أوردته في ردك الأخير


وفتية في مجلس وجوههم ريحانهم قد عدموا التثقيلا
( دانية عليهمو ظلالها وذللت قطوفها تذليلا )
وقوله تعالى : ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين قالوا : هو من الوافر .

وقوله تعالى : أرأيت الذي يكذب بالدين فذلك الذي يدع اليتيم قالوا : هو من الخفيف .

وقوله تعالى : والعاديات ضبحا فالموريات قدحا ( العاديات : 1 و 2 ) ونحو قوله : والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا ( الذاريات : 1 - 3 ) وهو عندهم شعر من بحر البسيط .

وقوله تعالى : ومن الليل فسبحه وأدبار السجود ( ق : 40 ) .

وقوله تعالى : لن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون ( آل عمران : 92 ) .

وقوله تعالى : فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ( الكهف : 22 ) .

وقوله تعالى : لا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم ( هود : 43 ) .

وقوله تعالى : تبت يدا أبي لهب ( المسد : 1


كل ما سبق ينتهي بكلمة (( قالوا))

أقال أستاذنا خشان أن القراءن شعر
أقطعه على أنه شعر

لا يا سيدي الفاضل لم يقول هذا ولا يجوز له أن يقول هذا

وهذا ما ذكره أستاذنا الكريم
وأشهد الله بأنني لست مجاملاً
ولو اكتشفت الحق في أي مكان لأتبعه

نص ما ورده الأستاذ خشان
،وللقرآن إيقاعه الخاص به والذي يميزه عن إيقاع الشعر. يقول ع.إبراهيم أنيس //ع. علامة مقترحة بدل د. دكتور //بصدد قوله تعالى:"وما علمناه الشعر وما ينبغي له إن هو إلا ذكر وقرآن مبين." تحت عنوان (النسج القرآني وأوزان الشعر- وذكر طرفا من آراء الباقلاني صاحب كتاب إعجاز القرآن في نفي الشعر عن القرآن، ثم يقول "أما نفي الشعر عن القرآن فليس المراد منه إلا نفي معانيه وأخيلته تلك التي قد تصور الأمور على غير حقيقتها " إلى أن يقول :"هنا ننـزه النبي صلعم عن أن يكون من شعرائهم الماجنين الذين يهيمون في كل واد، والذين يخدعون الألباب ويضللون العقول."ومع صحة نفي الباطل كله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم شكلا وموضوعا، إلا أن وضع هذا الكلام في هذا السياق جعلني –لاقتصاره نفي تهمة الشعر عن رسول الله من حيث بطلان مضمونه فحسب –أخشى أن يوشك أن ينسبه إليه في شكله مادحا له لتضمينه إياه مضامين إسلامية.وما ذاك إلا للتوفيق بين الإيمان بنفي الشعر عن القرآن من جهة والتطابق الوزني بين كثير من الآيات وأوزان أشطر أو حتى بيت واحد من الشعر من جهة أخرى. ثم يقول:"أما من ناحية الموسيقى وتردد القوافي، فلا ضير ولا غضاضة من أن نصف القرآن بها ،فقد نزل القرآن بلسان عربي مبين، لسان موسيقي تستمتع الأسماع بلفظ كلماته وتخضع مقاطعه في تواليها لنظام خاص يراعيه الناظم مراعاة دقيقة ،ويعمد إليه عمدا ولا يحيد عنه في شعره، وتتردد في كلماته مقاطع بعينها فتستريح إلى ترددها الآذان، وتلك هي التي تسمى بالقوافي، وكل هذا يكسب الكلام جمالا وكمالا. فالنثر حين يرسل إرسالا ولا ينظر إلى حسن موسيقاه ، يبعد في توالي مقاطعه ونظامها عن ذلك الذي نعهده في الشعر ونتقيد به في النظم. فإذا عني المرؤ بموسيقاه مالت مقاطعه في تواليها إلى الشعر وكثرت فيه المقاطع التي تتردد بعينها والتي قد تسمى قوافي. فليس يعيب القرآن أن نحكم على أن في ألفاظه موسيقى كموسيقى الشعر، وقوافي كقوافي الشعر أو السجع، بل تلك ناحية من نواحي الجمال فيه"


أتمنى التدقيق في هذا الأمر
سيدي الفاضل
وكما قلت أن لك نفساً واحدة
فجميعنا أيضا له نفسٌ واحدة
والله الموفق
بارك الله فيك
وتحسب لك غيرتك على الدين الحنيف
ولكننا والله العظيم جميعنا نغار على ديننا
وفقك الله

[برهان المناصير]

السلام عليكم

كنت قد قررت عدم الخوض في هذا الأمر و تفريعاته ، لأنني اعتبرت أن كل منا

قال رأيه و أتى بحججه ، و أن الأمر سيحسم برأي الأغلبية لما فيه مصلحة المنتدى ،

دون تسفيه أي رأي من الآراء مادام كل رأي مبنيٌّ على حجج و شواهد .

و الآن عدتُ بعد أن قرأت أكثر من مرة ما يأتي به الأخ برهان في ردوده الأخيرة ،

و كلها آراء و فتاوى نعتبرها من المعلوم من الدين بالضرورة ، و لا يختلف

عليها اثنان ، و فكرتها هي :

القرآن الكريم ليس شعرا .

و تنزيه القرآن عن الشعر .

هل رأيتم في المنتدى ما أو من يخالف هذا ؟؟؟

لو حصل سنكون أول الخارجين منه .

كان الحديث عن تقطيع آية أو بضع آيات من القرآن ـ فآل الأمر إلى اعتبار المنتدى

يقول بأن القرآن فيه شعر ، و يأتي الأخ برهان ليضرب الأمثال وينصحنا أن نرتد عن غينا و نعود إلى جادة الصواب ؟؟



أهكذا ترى أعضاء منتدى الرقمي ؟؟ الذين ينادون بالفكر و التفكر و استخدام ملكة العقل ؟؟

في الحقيقة أرى أن الأمر قد تجاوز الحد المقبول ، وكان يجب أن يكون نصحه بأسلوب

أفضل من هذا على الأقل يضع احتمال انه على خطأ ...

و لو منح نفسه فرصة التفكير و التركيز على ما يدرجه الأستاذ

خشان و غيره من روابط لانتهى إلى أننا لا نخالفه الرأي .

إن كنت تصر على أسلوبك في تحويل اتجاه الحوار ، فلن نحاول إقناعك بغيره،

أما اتهامنا بالتبعية و عقلية القطيع لأننا أيدنا بقاء تمرين صغير في المنهج ، حولتَه إلى

مسألة عقدية ، فنعذرك و لا نحمل عليك فيه ، رغم ما فيه من استخفاف بعقولنا .

إن كل من سيتابع الحوار هنا سيعرف أننا فعلا في واد و أنت في واد آخر ، و أنك حمّلت

جزئية صغيرة في المنهج أكثر مما تحتمل .

و أن الفائدة الوحيدة من هذا الموضوع هو سرور السعداوي به و فرحه .

أكرر و أقول ، منتدى العروض العروض الرقمي و منهجه بريئ من تهمة اعتبار

القرآن شعرا ، و لكنه تطرق لمسألة الوزن في القرآن الكريم ، و هو مبحث علمي

شريف ، لا مخالفة و لا مأخذا شرعيا فيه ، و لم ينفرد به الأستاذ خشان ،

بل اشتغل عليه باحثون غيره ، إليكم ما يلي :

المرجع: من روائع القرآن د. محمد سعيد رمضان البوطي صـ113 والبحث بعنوان: التصوير في القرآن-أسلوب القرآن.

-(( أما اتفاق فواصل بعض الآيات في الوزن والحروف فهو لا يسمى بذلك القدر سجعاً،
ولعلك تعثر فيه على مقاطع يتوالى فيها الكلام على وزن واحد مع اتفاق الفاصلة ، غير
أنه مما يُعترض في الكلام اتفاقاً، ولا يسمى سجعاً مقصوداً إليه، وإنما يقع مغموراً في
الخطاب كما يقول الإمام الباقلاني "ألا ترى أنك قد تعثر في بعض آيات القرآن على وزن
سليم لمصراع من الشعر وقد تظفر ببيت كامل فيه ، كما قد تظفر بمثل ذلك في غير القرآن
من سائر أنواع النثر، غير أن أحداً من الناس لا يسمي ذلك شعراً ولقد قال العلماء إن
البيت الواحد وما كان على وزنه لا يكون شعراً وإنما أقل الشعر بيتان فصاعداً فمثل ذلك
يقال عن السجع أيضاً" ))


=====
المرجع: مباحث في علوم القرآن د.صبحي الصالح صـ334 /الطبعة السابعة عشرة ،الفصل الرابع،
الإعجاز في نغم القرآن .نقلاً عن كتاب التصوير الفني في القرآن للسيد قطب صـ 86

2-(( إن سحر القرآن يرتد إلى نسقه الذي يجمع بين مزايا النثر والشعر جميعاً "فقد
أعفى التعبير من قيود القافية الموحدة والتفعيلات التامة فنال بذلك حرية التعبير الكاملة
عن جميع أغراضه العامة، وأخذ في الوقت ذاته من الشعر الموسيقى الداخلية والفواصل
المتقاربة في الوزن التي تغني عن التفاعيل ، والتقفية التي تغني عن القوافي، وضم ذلك
إلى الخصائص التي ذكرنا فشأى النثر والنظم جميعاً" ))

===

فليسمح لي الإخوة الأكارم أن أغلق الموضوع مراعاة لمشاعر من نجله ، و لو ثبت ولو

قليلا أن الأخ برهان منصف في تناوله لمسألة

التقطيع لاتبعنا رأيه دون تردد ،و قبل الجميع سيتبعه الأستاذ خشان ،

و لكنه ابتعد عن الموضوع و رأيناه و هو في ردوده الأخيرة يركز

على مسألة اعتبار القرآن شعرا ، و هذا لعمري لا يختلف معه فيه أحد من تلاميذ المنتدى

فكيف بمؤسسه المهندس و المفكر و الشاعر و العروضي خشان خشان .

لسان حالنا يقول :

القرآن الكريم ليس فيه شيء من شطحات القصاصين ، ولا فيه شيء من أخيلة الشاعر،
أو سبحات الأديب ، ولا يشبه شيء من كلام الفصحاء أسلوبَه الفذ العجيب ،إنه وحي من
الله وتنزيل منه وهدي رباني يلقى على النبي ذكراً، ويأمره أمراً، حتى انه أسر قلوب
بعض زعماء مكة فهذا "الوليد بن المغيرة "جاء إلى النبي محمد صلى الله عليه وسلم
فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له ،فعاب عليه ذلك أبو جهل فقال له :"فقل فيه قولاً يبلغ قومك
أنك منكر وكاره له ."

فقال الوليد:" وماذا أقول ؟ فوالله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني ،والله ما يشبه الذي
يقوله محمد شيئاً من هذا ! إن قوله حلاوة وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق
أسفله ، وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ، وإنه ليحطم ما تحته".


===

سنبقي الموضوع مفتوحا لبعض الوقت حتى لا يتهمنا أحد بالحجر عليه في الرد ،

و بعد ذلك يغلق ليبقى على العام يتصفحه من يريد .

مع احترامي الشديد للأخ برهان الذي تمنينا لو حافظ على موضع الحوار كما كان في أوله

دون التبحر و تحويل النقطة محور النقاش ، فما أجمل أن نجلس معا على مائدة العلم

يهدي إلينا كل ذي علم علمه ننتفع به و نسترشد ، ولا تكون فيه الكلمة العليا إلا للحق .


في الأخير نسأل الله تعالى أن يلهمنا سبل الرشاد

و أن يعفو و يتجاوز عن أي زلة أو نسيان .

بارك الله فيكم .





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا يا أخية أراك تحدثينني بأسلوب تهجمي واضح ما توقعته منك أبدا

ثانيا أنا لم أقل أبدا أن هناك أحد في المنتدى يقول عن القرآن الكريم شعرا وأعوذ بالله أن أشك في
ذلك أو أفكر به مجرد تفكير ولست أدري كيف تهيأ لك هذا الأمر



ثالثا : الذي أقصده من كلامي أننا لا يجوز لنا أن نجري أحكام الشعر على القرآن الكريم
وأرى هذا الأمر عظيما


رابعا : لولا محبتي لكم ما جلست هنا فليس حب الجدال بي بل أكرهه

وأنا كل ما أتيت لأدرج أمر يضيق صدري لأني أعلم أن هناك من سيجيب

وسأعود أنا لأجيب

وما جلست هنا إلا لكي نستفيد جميعا


رابعا : أنا لم استخف بعقولكم أبدا ولا يحق لي هذا


خامسا : السعداوي مجرد ذبابة سقطت على شيء من الطعام ففرحت به

ولن تضيرنا فرحتها


سادسا : لم أعد أدري ما أقول فما توقعت هذا الأسلوب منك يا أخية:وز:

[((نادية بوغرارة))]

الأخ العزيز برهان المناصير ، أنا فقط رددت على كلامك الذي وضعته بالاقتباس ،

أليس هذا لك :


العفو ونشكر لك مداخلاتك
وفي النهاية هذا أمر مقضي بالنسبة لي
فأنا يكفيني قول الله عز وجل :
: "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".
وعلم العروض أنشأه الخليل بن أحمد -رحمه الله- لضبط أوزان الشعر العربي.
وفي تقطيع الآيات القرآنية عروضياً اعتراف ضمني بأن القرآن شعر (نعوذ بالله من ذلك).
هذا ما وقر في صدري واطمئنت له نفسي

و هذا :


ومن هنا وبعد أن قرأنا كلام الله سبحانه وبحمده نافيا عن رسوله صلى الله عليه وسلم

الشعر وعلمنا أن الخليل رحمه الله تعالى وضع على العروض من أجل الشعر لم يبقى

هناك مجالا للرأي يا أستاذي الطيب[/

QUOTE]
[QUOTE=برهان المناصير;43219]
أخيرا
قرأت الكثير من الروابط التي أدرجتها ولم أستطع مطالعتها كاملة
ولكن بصراحة لم أقتنع أبدا بل كلما تعمقت بالتفكير كلما زاد اقتناعي بحرمة هذا الأمر
وإلى الذين تابعوا أستاذنا من غير تفكير فقط لأنهم يثقون به أقول لهم كما جاء في الأثر :»
من كان منكم مستناً فليستن بمن مات ؛ فإنَّ الحيَّ لا تؤمن عليه الفتنة !
والأستاذ خشان رغم محبتنا له وثقتنا فيه إلا أنه بشر وغير معصوم عن الخطأ
ولو كان أمرا عروضيا فحسب واتبعتموه لكان أهون ولكن هذا أمرا يمس الدين والقرآن العظيم
لا تنساقوا وراء العواطف فكلنا نحترم أستاذنا



الأخ برهان ،
ستبقى أخا عزيزا نقدر فيك غيرتك على ديننا و على منتدانا .

====

تحية لكل من كتب ردا هنا ،

و تحية لكل زوار الصفحة .

:3ro: دمتم جميعا بخير :3ro:

[خشان خشان]

أخي وأستاذي الكريم برهان


قولك :


الذي أقصده من كلامي أننا لا يجوز لنا أن نجري أحكام الشعر على القرآن الكريم
وأرى هذا الأمر عظيما

الذي يقرأ هذه الفقرة يظن أن أحدا ما من أهل المنتدى قال : " إن الآية الفلانية مكسورة الوزن أو أن زحافها ثقيل " تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وننزه كتابه الكريم عن الشعر كما ننزهه عن نثر البشر . فالقرآن قرآن لا هو شعر ولا هو نثر .

مثلك في قولك هذا مثل من يقول عند أذان الظهر " الدنيا نهار " ثم يرفع بها صوته ويتحدى بها الجميع يستدرج من يقول له "إنها ليل ". ويبلغ من ارتفاع صوته أن يخيف من يريد أن يقول إنها نهار ولكن الجو غائم .

كما أني قد أدرجت عدة مواضيع لها علاقة بهذا الموضوع فما رأيتك علقت على أحد منها .


على أي حال سأحاول أن أجمل ردي في أقرب وقت بإذن الله.

وإلى ذلك الحين أتمنى أن تعلق على الموضوع التالي في رابطه وفيه تناول لأوزان ومقاطع بعض الآيات :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?p=43216#post43216

هل ترى فيه ما يوحي من قريب أو بعيد بتشبيه القرآن بالشعر ؟

وهل ترى هذا الموضوع حلالا أم حراما ؟


يرعاك الله.

[((إباء العرب))]

لحوم العلماء مسمومة




قال الله تعالى :
( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) فاطر/28 .

[خشان خشان]

أخي وأستاذي الكريم برهان المناصير

تجد على الرابط التالي ردي الذي وعدتك به


http://www.arood.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=3775

والأمر لك الآن إن اقتنعت فبها ونعمت . وإن لم تقتنع طرحنا موضوع ما يحذف وما يبقى على التصويت والقرار لأهل المنتدى. هذا إذا كنت تقبل نتيجة التصويت.

أخي برهان بناء على رغبتك أفتح الموضوع لتكتب فيه ويكتب فيه من أهل الرقمي ما تشاء ويشاؤون خلال اليومين القادمين.

والله يرعاك ويرعاهم.

[((نادية بوغرارة))]

أخي برهان بناء على رغبتك أفتح الموضوع لتكتب فيه ويكتب فيه من أهل الرقمي ما تشاء ويشاؤون خلال اليومين القادمين.

والله يرعاك ويرعاهم.
=======
كل الاحترام و التقدير لقرارك الكريم .

و كل الاعتزاز بهذه النخبة الطيبة التي اجتمعت لتختبر المسار و تعرض الأفكار ،

و تتبع ما وضح منها كوضوح النهار .:)

و تحية لصاحب الموضوع الأخ برهان المناصير ، فقد جدد بما طرحه حركة البحث ،

فكان أن استفدنا الكثير في صلب الموضوع و على هامشه .

شكرا للجميع .

:وب:

[خشان خشان]

=======
كل الاحترام و التقدير لقرارك الكريم .

و كل الاعتزاز بهذه النخبة الطيبة التي اجتمعت لتختبر المسار و تعرض الأفكار ،

و تتبع ما وضح منها كوضوح النهار .:)

و تحية لصاحب الموضوع الأخ برهان المناصير ، فقد جدد بما طرحه حركة البحث ،

فكان أن استفدنا الكثير في صلب الموضوع و على هامشه .

شكرا للجميع .

:وب:






أجل أستاذتي

إن اختلاف وجهات النظر يؤدي إلى الحوار . والحوار حين يكون موضوعيا وفي جو من الاحترام المتبادل - كما هو الحال في منتدانا - يستدعي التفكير ويثري المعرفة.

شكرا لأستاذنا برهان فقد استحوذ موضوعه على اهتمام كبير وأثار حوارا حافلا وقد أوليته من الاهتمام والتركيز في أيامه المحدودة الماضية مالم أوله سواه في مثل هذه المدة.

في انتظار رأي أستاذنا برهان وبقية المشاركين . أرجو التكرم بالتصويت في الرابط التالي :


http://arood.com/vb/showthread.php?p=43245&posted=1#post43245

[جواهر عبدالله]

ماشاء الله حروفكم هنا ذات مرونة

تلكم الرقميون ,,,


إن تركت هذا الأمر ولو كان فيه خيرا فلن يطولني الإثم
ولكن إن اتبعته وكان باطلا سيطولني الإثم لذلك السلامة هي رأس الغنيمة

أرى أني هُـنـا

[نادية كيلاني]

بسم الله الرحمن الرحيم

تعثرت في العروض في الدورة الرابعة وكلما فكرت في العودة إليه
شغلتني مشاغلي، وإذا بي أجد نفسي أمام هذه القضية الشائكة
وتورطت في القراءة ووجدتني أتساءل مع نفسي


إذا قطعنا القرآن كاملا سنجد أن هناك ليس آيات
بل جزء من آيات تأتي على وزن ما من أوزان الشعر وأغلب الأجزاء لا تأتي.

أليس كذلك

هل قصد الأستاذ خشان تقطيع القرآن كاملا
أم استشهد ببعض الآيات أو أجزاء الآيات؟!
:؟:


هذه الأجزاء تثبت أن القرآن الكريم له نسق خاص ومميز
وهذه الأجزاء دائما أو غالبا ما تحمل الحكمة، والنصح والموعظة
وهذه الأجزاء كثيرا ما يجد الشاعر نفسه عفوا يضمنها أبياته
لأنه لو أراد قول ذات المعنى لن يجد أبلغ من قول الله تعالى


لفت نظري جملة للاستاذ برهان كيف نقطع كلام الله كما نقطع كلام البشر
سألت نفسي:
هل تقطيع كلام البشر عرف أو منهج أو أمر سماوي
أو فصل من فصول الدراسة المقررة
هى طريقة اكتشفها الخليل لضبط.. ليس كل كلام البشر..
ولكن نظم معين منه هو الشعر
طريقة مبتكرة لضبط الشعر

:018:
فإذا اكتشفنا بهذه الطريقة أن بعض آيات القرآن تتبع نفس الطريقة
زاد في يقيني قيمة التقطيع للشعر بصحته


فلما تطورت الأجهزة والأشعات التى ترى ما بداخل الانسان عرفنا مراحل تطور الجنين كما وصفها القرآن.. زاد يقيني بالقرآن..؟ بالطبع لا
لأننا نؤمن بالقرآن غيبا
بل زادت خبرتي بهذ التطور.
القرآن باق بصدقه ونحن يزداد يقننا بأجهزتنا وعقولنا التي تكتشف لنا الوسائل


ثمة شيء آخر مهم في رأيي
من أدرانا لعل القرآن يعلمنا أساليب الكلام وأن منه ما يقوم على قواعد عددية
حركات وسواكن بدقة، ومنه ما يقوم على قواعد نثرية دون الالتزام بالعدد
وفي كلٍ جمال ومتعة ولغة.
بل لعلنا نكتشف ذات يوم أنساقا خاصة بالقرآن
لا تخلوا من دلالات ورسائل من عالم الغيب.


:018:
وشيء آخر أيضا مهم الأستاذ برهان دائما يتساءل بقوله تعالى
وما علمناه الشعر وما ينبغي له))
أقول لك اجتهادي المتواضع
لأن الشعر وجدان وعواطف ومبالغات
أصحابه يقولون مالا يفعلون
وأصحابه في كل واد يهيمون
ليس معنى ذلك أن الشعر كفر أو مكروه أو يحذر فعله
ولكن النبي في مجال الحقيقة والصدق والصراحة والتشريع

فكلامه لابد أن يكون في صلب الشرع أمرا ونهيا،
ولا مجال فيه لإعمال الذهن والتفنن في النظم والمزج بين الحقيقة والخيال
(إن هو إلا ذكر وقرآن مبين)

فهذا من فعل الشعراء الذين كان يستمع إليهم الرسول
ويستمتع ويطلب منهم الزود عن الدين بشعرهم.

:rose:
أخي برهان لا تشق على نفسك
فالحِل هو الأصل ولا حرام إلا ما حرمه الله تعالى


وأنت يا أخي الفاضل قد رددت على نفسك حين قلت شرط الشعر القصد
وقلت البيت الواحد وما كان على وزنه لا يسمى شعرا، وأقل الشعر بيتان فصاعدا
وليس ذلك في القرآن بحال.. إذن القرآن ليس شعرا وانتهى الأمر
هل يوجد من يحاول أن يثبت أن القرآن شعرا؟!!


:a5y:
أيها السادة الأفاضل
الموضوع لا يحتاج خلافا وهناك من يصطاد في الماء العكر
ويجيد فن الجدل والخصام كالسعدواي
أرجوكم فلنترك لكل منا فكره وقناعته،
طالما أن الأمر ليس به حرمانية ولا جهر بالسوء
فلربما كان فكره اليوم غير فكره غدا

ولا تطرحوا مثل هذا الموضوع للتصويت أصلا
وأنا لن أصوت لا بنعم ولا بلا
واستفتي قلبي عندما آتي لهذا التمرين

:وز::وحي:

[((نادية بوغرارة))]

أيها السادة الأفاضل
الموضوع لا يحتاج خلافا وهناك من يصطاد في الماء العكر
ويجيد فن الجدل والخصام كالسعدواي
أرجوكم فلنترك لكل منا فكره وقناعته،
طالما أن الأمر ليس به حرمانية ولا جهر بالسوء
فلربما كان فكره اليوم غير فكره غدا

ولا تطرحوا مثل هذا الموضوع للتصويت أصلا
وأنا لن أصوت لا بنعم ولا بلا
واستفتي قلبي عندما آتي لهذا التمرين

:وز::وحي:


========
العزيزة نادية الكيلاني ،

ما أجمل منطقك !!! :3ro:

أتفق معك في كل ما ذكرته ، إلا في مسألة عدم التصويت ،
ولكن لك الحق في الامتناع كما الجميع ،
و أراك صائبة في أن فكرة التصويت ما كان يجب أن تكون أصلا ،لكن هذا هو الأستاذ
خشان ، لا يمنعه اقتناعه بفكرته من أن يتيح الفرصة للجميع للتعبير عن رأيه ،
و لا يمنعه رفضه لحذف هذا التناول من منهجه من أن يتبع رأي الأساتذة و إن خالفوه رأيه .

كل أملنا هو ألا يصوّت أحد إلا عن فهم و إدراك و بعد أن يقرأ الروابط التي أدرجها الأستاذ عند إثارة
الموضوع ،فلا يأسف طرف أو الآخر أيا كانت النتيجة .

بارك الله فيك.

:وب:

[نوال نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تمنيت لو كانت عودتي للعروض لاستكمال دراستي وتقديم الشكر ةالعرفان للأستاذ الفاضل خشان

لكن وجهت لي الدعوة بالمشاركة هنا وكان لابد من الإدلاء بوجهة نظري

بعد الإلمام بالموضوع أرى أنه يدور حول

أن في تناول القرآن الكريم بالعروض الرقمي تشبيه للقرآن الكريم بالشعر.


وهنا أقول إن طرح موضوع إعجاز القران والرد على المشككين به قد انتهى منذ أن تحدى به الله عز وجل الجن

والإنس أن يأتو بآية من مثله.. قال تعالى :-

قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا( آل

عمران)

وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ وَلَا بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ...( الحاقة )




فالجدال في ذلك قد انتهى إلا أن الأستاذ الفاضل خشان كان له رأي هنا

http://arood.com/vb/showthread.php?p=43259#post43259 (http://arood.com/vb/showthread.php?p=43259#post43259)


وسيكون لي بكم لقاء آخر إن شاء الله

[نوال نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[((نادية بوغرارة))]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
========

جزاك الله خيرا .

في انتظار نص الفتوى، تقبلي فائق التقدير .

شكرا لك .

[خشان خشان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سلمك الله أستاذتي. في انتظار ذلك.

يذكرني كلام الشيخ بهذا النص الذي ورد في الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?p=43321#post43321

"ما الذي جعل العرب تفكر أصلا في أن يكون هذا شعرا ، وفي أن يكون هذا شاعرا؟ ما التلاقي الذي جعلهم يفكرون في هذا ؟ لا بد من وجود تلاق ما ، فأصل مسألتنا أصل عويص ، وأصل مثير ، ولا يكفي فيه أن تأخذه على العموم ، وترتاح ؛ فهناك ناس يعملون في هذا ، ويروجون لأفكارهم ، شئت أم أبيت ، وقد ادعيت لكم دعوى لا أملك لها دليلا أن الصهاينة الآن ربما كانوا قد بحثوا المسألة ، وأسسوا فيها أصولا ، وأصلوا أصولا وفرعوا فروعا ، وهم يُدرِّسونها الآن في جامعاتهم ونحن نتحرج من أن نبحث المسألة ! لا ، هذه أمور لا يكفي فيها أن نعرض عنها ، لا يجوز ، ينبغي أن يَنتدِب لها المجاهدون من الباحثين، ومنهم الدكتور سالم . كل هذا من أجل وضع المسألة في موضعها الصحيح لكي تحسنوا الفهم عن أستاذنا الدكتور سالم ."



علما بأن الرقمي لم يبلغ هذه المرتبة ، وإن كان مرشحا لها بقدرة أفضل من سواه، ولي فيه من الطموح أقصاه خدمة لكتاب الله. وكل الذي تناوله الرقمي مواضيع م/ع والتلاوة والصلة، وتطرق بشكل جزئي في موضوع " وما علمناه الشعر " لشيء قد يمت بصلة إلى ما ذكره المحاضر.

وأعجب ممن يستنكر ذلك على الرقمي ويصمت تجاه تناول التفاعيل في القرآن - وأنا لست ضد ذلك بل أنا معه إن كان القصد كما في المحاضرة المذكورة في الرابط أعلاه - والأمر لغايات أقل من ذلك مبثوث في كتب الأدب ولم يستنكره أحد. ولا بأس من الإشارة إلى الرابط :

http://arood.com/vb/showpost.php?p=42592&postcount=1

يرعاك الله.

[(العنود سعود)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعود إليكم بعد أن تم اتصالي بالمفتي الفاضل العلامة عبد السلام بسيوني والذي أفتى بأن لا غضاضة في تقطيع

القرآن للخروج بنظرية صوتية جديدة تؤكد للغرب ضد ما يحاك عن القرآن من اتهامات والذي أشار لى أن هذه

ليست الخطوة الأولى من نوعها ولكن هناك من سبق الأستاذ الفاضل خشان إلى تقطيع القرآن الكريم دون

إخضاعه لبحور الشعر

وسوف يتم استضافة الشيخ الفاضل للتعليق في هذا المجال في متصفح آخر

تحياتي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نتمنى أن لايطول انتظارنا ،
اؤمن باختلاف المذاهب
وبيسر الدين



:وز: