المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شمولية 2 ج



(مؤمن عبد الله)
10-17-2010, 01:37 PM
أستاذنا الكريم خشان

تحياتي وتمنياتي

هذه بعض الملاحظات (المؤقتة) لعلنا ندردش فيها حتى أنتهي من دراسة الروابط دراسة وافية إن شاء الله

لا أخفي عليك مبدئيا تخوفي من كثرة القواعد والشروط والاستثناءات التي تملأ جوانب وثنايا الرقمي الشمولي حتى لأراه قد أصبح أكثر صعوبة ووعورة مما نادى به الأستاذ ميشيل أديب من أن كتب العروض القديمة والحديثة تعج بالمصطلحات والتعقيدات ؛ وبصراحة لا أذكر نص العبارة وإنما معناها أنها امتلأت تعقيدا فأصبح الشمولي بذلك - ولا ينبغي أن نكابر - يدخل ضمن عبارة ميشيل أديب ؛ إن لم يكن على رأسها ؛ ولا أقول لك ذلك أستاذي الحبيب إلا لحبي لك حتى تستدرك الأمر محاولا التبسيط قدر الإمكان لأنه ما فائدة أن نصل إلى طريقة ثم نجد أن الموجود بالفعل هو أقل تعقيدا منها وأبسط.

ثانيا _ هذه بعض الملاحظات العابرة فيما رأيته في روابط مؤمن والمنسرح ؛ فقد وردت بعض العبارات التي أحب أن أعلق عليها :

1- جاء في أحد الروابط : ((( يميل الوزن إلى التخلص من خببية الرقم6 في الحشو بزحاف السبب الأوسط فتتحول 3222 إلى 3212 = 332 وجوبا إلا في الخفيف والمنسرح فيتم ذلك استحبابا وبدرجة أقل )))

أقول : لماذا خصصت السبب الأوسط بالزحاف وجوبا أو استحبابا ؟؟

وفي عروض الخليل الذي هو المرجع فإن هذا الزحاف الوجوبي أو الاختياري قد يقع على السبب الأول أو الثاني وليس حكرا على السبب الأول ؛ كما يتضح ذلك من قاعدتي المعاقبة والمراقبة.

وفي قياسيات د. غانم نجد أنه اتفق مع العروض الخليلي بما أسماه قاعدة جواز الإفراد ووجوب الإفراد التي تتفقان مع المعاقبة والمراقبة ؛ وبالمناسبة فقد تأملت بقية القواعد القياسية فوجدتها متفقة مع قواعد الخليل ؛ - وأعجبني فيها تقعيدها للزحافات بصورة شمولية سواء أكانت الزحافات في تفعيلة واحدة أم في تفعيلات متجاورة فهذه لمسة شمولية قياسية - بينما وجدتك هنا قد خرجت عن تلك القواعد ؛ وأرجو ألا تعلل ذلك بقلة أو ندرة زحاف السبب الأول فليس معنى ندرة من يصلي متيمما أن أمنع التيمم ؛ وبالطبع أرجو ألا تعتبر هذا نقدا وإنما هو تساؤل عن الداعي لمخالفة القواعد المعمول بها.

==========================================

2- جاء في أحد الروابط : ((( لا يتعدى عدد الأوتاد في الشطر الشعري ثلاثة

إلا في الطويل غير المحذوف = 3 2 3 4 3 2 3 4 فعددها أربعة[1][4))) ]

وأقول : ملاحظة بسيطة فقط : يوجد أربعة أوتاد في البسيط أيضا وفي المتقارب وفي المتدارك لأنماطها التامة.

===================================

أكتفي الآن بهاتين الملاحظتين حتى لا أثقل عليك أستاذي الفاضل وأورد بقية ملاحظاتي لاحقا إن شاء الله

أطيب أمنياتي وخالص تقديري

:icon83:

خشان خشان
10-17-2010, 02:34 PM
أستاذنا الكريم خشان

تحياتي وتمنياتي

هذه بعض الملاحظات (المؤقتة) لعلنا ندردش فيها حتى أنتهي من دراسة الروابط دراسة وافية إن شاء الله

لا أخفي عليك مبدئيا تخوفي من كثرة القواعد والشروط والاستثناءات التي تملأ جوانب وثنايا الرقمي الشمولي حتى لأراه قد أصبح أكثر صعوبة ووعورة مما نادى به الأستاذ ميشيل أديب من أن كتب العروض القديمة والحديثة تعج بالمصطلحات والتعقيدات ؛ وبصراحة لا أذكر نص العبارة وإنما معناها أنها امتلأت تعقيدا فأصبح الشمولي بذلك - ولا ينبغي أن نكابر - يدخل ضمن عبارة ميشيل أديب ؛ إن لم يكن على رأسها ؛ ولا أقول لك ذلك أستاذي الحبيب إلا لحبي لك حتى تستدرك الأمر محاولا التبسيط قدر الإمكان لأنه ما فائدة أن نصل إلى طريقة ثم نجد أن الموجود بالفعل هو أقل تعقيدا منها وأبسط.

لا أشاركك الرأي في هذا ولأ أظن أننا سنتفق حول هذا.


ثانيا _ هذه بعض الملاحظات العابرة فيما رأيته في روابط مؤمن والمنسرح ؛ فقد وردت بعض العبارات التي أحب أن أعلق عليها :

1- جاء في أحد الروابط : ((( يميل الوزن إلى التخلص من خببية الرقم6 في الحشو بزحاف السبب الأوسط فتتحول 3222 إلى 3212 = 332 وجوبا إلا في الخفيف والمنسرح فيتم ذلك استحبابا وبدرجة أقل )))

أقول : لماذا خصصت السبب الأوسط بالزحاف وجوبا أو استحبابا ؟؟

وفي عروض الخليل الذي هو المرجع فإن هذا الزحاف الوجوبي أو الاختياري قد يقع على السبب الأول أو الثاني وليس حكرا على السبب الأول ؛ كما يتضح ذلك من قاعدتي المعاقبة والمراقبة.


جاء في كتاب أهدى سبيل عن المنسرح:
والخبن صالح إلا في مفعولاتُ فإنه قبيح
وسأعبر عنه هنا بالتفاعيل والأرقام
مس تف علن مف عو لا تُ مس ت علن = 2 2 3 - 2 2 2 1 – 2 1 3
ولو رحت تتقصى زحاف السبب الأول في كل بحور دائرة المشتبه لوجدته نادرا في الشعر. وليتك تستعرض قصيدة من بحر الخفيف لتجد نسبة ذلك إلى زحاف السبب الثاني.
بل إن حازم القرطاجني يرفض انتماء صدر البيت التالي للمقتضب

أتانا مبشرنا ....بالعذاب والنذر
1 2 2 3 1 3 .....2 3 3 1 3
ونحن في الرقمي نقول الزحاف مرفوض تأبيدا أو تغليبا . ولو راجعت ساعة فيصل أو مطوياتها لوجدت التعبيرين
جزا = جواز زحاف أحدهما = المعاقبة
وجا = وجوب زحاف أحدهما = المراقبة
فما ذكر عن زحاف السبب الثاني استحباب وتغليب.








وفي قياسيات د. غانم نجد أنه اتفق مع العروض الخليلي بما أسماه قاعدة جواز الإفراد ووجوب الإفراد التي تتفقان مع المعاقبة والمراقبة ؛ وبالمناسبة فقد تأملت بقية القواعد القياسية فوجدتها متفقة مع قواعد الخليل ؛ - وأعجبني فيها تقعيدها للزحافات بصورة شمولية سواء أكانت الزحافات في تفعيلة واحدة أم في تفعيلات متجاورة فهذه لمسة شمولية قياسية - بينما وجدتك هنا قد خرجت عن تلك القواعد ؛ وأرجو ألا تعلل ذلك بقلة أو ندرة زحاف السبب الأول فليس معنى ندرة من يصلي متيمما أن أمنع التيمم ؛ وبالطبع أرجو ألا تعتبر هذا نقدا وإنما هو تساؤل عن الداعي لمخالفة القواعد المعمول بها.

تقدمت الإجابة
==========================================

2- جاء في أحد الروابط : ((( لا يتعدى عدد الأوتاد في الشطر الشعري ثلاثة

إلا في الطويل غير المحذوف = 3 2 3 4 3 2 3 4 فعددها أربعة[1][4))) ]

وأقول : ملاحظة بسيطة فقط : يوجد أربعة أوتاد في البسيط أيضا وفي المتقارب وفي المتدارك لأنماطها التامة

ثمة تقييد لذلك ورد بالقول إن ذلك يستثني بحري المتقارب والمتدارك وربما لم تذكر في كل النصوص
أما عن البسيط فلن أجيبك لأني أتمنى أن تراجع الرقمي لترى العلاقة بين
3 2 3 على الدائرة و 3 1 3 في الواقع

===================================

أكتفي الآن بهاتين الملاحظتين حتى لا أثقل عليك أستاذي الفاضل وأورد بقية ملاحظاتي لاحقا إن شاء الله

أطيب أمنياتي وخالص تقديري

حياك الله أخي مؤمن وأتمنى أن لا تترك أي موضوع تبدؤه دون أن تعطي وجهة نظرك في ردي اقتناعا أو استدراكا أو اعتراضا، كما أرجو أن تشارك ببعض النشاط الذي أطلبه منك مثل درس النسبة بين زحاف السبب الأول والسبب الثاني في الخفيف في إحدى القصائد، وليس قصدي إرهاقك بل أن تلمس لمس اليد الحكمة فيما أذهب له من ترجيح في الرقمي - إن تبين أنه خطأ عدلت عنه مراعيا الرموز التي انتهينا إليها بخصوص الرقم 6 في حشو بحور دائرة المشتبه، وهي كالتالي

حيث:

] ندرة وثقل زحاف [
[ استحباب زحاف ]
[[ وجوب زحاف ]]
(( امتناع زحاف )) ... السبب الأندلسي الخط

المنسرح والخفيف = ]2[ [2] ((2))
المقتضب والمضارع =]2[ [[2]] ((2))

. ولو عرفت كم بذلت من الجهد لأجيب سؤالك في موضوع ( مؤمن والمنسرح) لسهل عليك تلبية طلبيّ هذين
يرعاك الله.

(مؤمن عبد الله)
10-17-2010, 02:47 PM
طبعا بإذن الله ألبي طلبك أستاذنا الحبيب ؛ وسوف أتأمل تعقيبك جيدا محاولا الوصول إلى الحقيقة إن شاء الله.

لنا لقاء قريب بإذن الله أستاذي الكريم

تحياتي وتمنياتي

خشان خشان
06-10-2012, 12:26 AM
طبعا بإذن الله ألبي طلبك أستاذنا الحبيب ؛ وسوف أتأمل تعقيبك جيدا محاولا الوصول إلى الحقيقة إن شاء الله.

لنا لقاء قريب بإذن الله أستاذي الكريم

تحياتي وتمنياتي


أسأل الله أن تكون بخير أخي مؤمن

فواضح أن موضوع مؤمن والمنسرح جعلك تغادر المنتدى

وفقك الله.