تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : تجربتي من الرقمي للتفاعيلـ


((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 05:51 AM
سلاما
صباحكم الرضا ..:icon83:
سأشرع في دراسة التفاعيلـ بما أني لم أدرسها سابقا !
سأنقل هنا لكم شيئا من هذي التجربة
الذي أشعل ثورة الحماس في هو تلك المقولة ( لا تعرف الأشياء إلا بضدها )
حقيقة أريد أن أستبين الفارق بين الرقمي و التفاعيلـ
همسة :
أمتن كثيرا و طويلا لأستاذي خشان و نصحه إياي ..
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 06:15 AM
مرت الأمور بسلام ..
ص 18
( الفاصلة فاصلتان:
/ صغيرة :
ثلاثة أحرف متحركة بعدها حرف ساكن ...
هنا استغربت التعريف ...
كنت أقول : لم لم يذكرأن الفاصلة ( الصغيرة ) تتكون من سبب خفيف و ثقيل أو من حرف متحرك ووتد , طالما أنه ذكر قبل هذا التعريف تعريف الوتد وقبله تعريف السبب .
ما الحاجة إلى أن يردنا إلى الحروف
في الرقمي:
الفاصلة, 1 3 = (2) 2
تتكون من حرف متحرك ووتد = سبب ثقيل و خفيف

/ الكبيرة:
أربعة أحرف متحركة و ساكن .
لم لم يختصر بقوله : أنها تتكون من سبب ثقيل ووتد

في الرقمي : على حد علمي لم نأت على تفصيل الأنواع في الفاصلة لأن الفاصلة الكبيرة لا توجد في أي وزن لبحور الشعر ال16
(2) 3 ..:confused:
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 06:51 AM
ص 18
لا يجتمع فيه ( الشعر) ساكنان إلا في قوافٍ مخصوصة و المثال:
فرمن القصاص و كان التقاص حتما و فرضا على المسلمينا

في الرقمي :
تقطيعها هكذا :
كا- نت

وذكر ( حتى لا يجتمع ساكنان ) تصبح هكذا : وكان القصاص ونعتها بـ ( الرواية الجيدة )
:confused::confused:
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 06:59 AM
ص 18 في الهامش:
أعجبتني هذي :
لم أر على ظهر جبل سمكةً
ذكرت لبيان :
السبب الخفيف - الثقيل - الوتد المجموع - المفروق- الفاصلة الصغيرة- الكبيرة
لم 2- أر(2)- على 3- (ظه2-ر1 = وتد مفروق ) - جبلٍ 1 3 - سمكةٍ (2) 3
خشان خشان
10-19-2009, 08:28 AM
وعلى أستاذتي السلام ورحمة الله وبركاته

هذا توجه مفيد، تستفيدين ونستفيد




في الرقمي:
الفاصلة, 1 3 = (2) 2




الفاصلة أولها سبب خببي = 2 2 ولها وجهان 2 2 أو (2) 2


***



الكبيرة:
أربعة أحرف متحركة و ساكن .
لم لم يختصر بقوله : أنها تتكون من سبب ثقيل ووتد




1 1 1 1 ه = 1 1 3


هذه أصلها 2 2 3 وليست سببا ثقيلا ووتد . يعمي زوحف الرقمان 2 2 إلى 1 1 وهو نادر وأغلبه قبيح.


مثلا يأتي وزن الرجز 2 2 3 1 1 3 2 2 3 وأصله 2 2 3 2 2 3 2 2 3




أما السبب الثقيل ففيه 1 1 = (2) وفي هذه الفاصلة الكبرى سببان مزاحفان 1 1 أصلهما 2 2


والسبب الخببي لا يأتي قبل الوتد أبدا. التركيب 2 3 لا وجود له أبدا لا في رقمي ولا تفعيلي




****


أعجبتني هذي :


لم أر على ظهر جبل سمكةً


ذكرت لبيان :


السبب الخفيف - الثقيل - الوتد المجموع - المفروق- الفاصلة الصغيرة- الكبيرة

لم 2- أر(2)- على 3- (ظه2-ر1 = وتد مفروق ) - جبلٍ 1 3 - سمكةٍ (2) 3






في الرقمي لم يمر معنا الوتد المفروق، ونتعامل معه من خلال التخاب بطرح مختلف كليا



مثلا المنسرح في التفاعيل ولكن بشكل رقمي = 2 2 3 - 2 2 2 1 - 2 1 3.....الملون هو الوتد المفروق




في الرقمي المنسرح = 2 2 3 2 2 2 1 2 1 3 الملون وتد (مجموع - ولا نذكرها فليس من وتد في الرقمي إلا المجموع ) والمظلل له أحكام الرقم 6 في الحشو


عندما تعود الأستاذة زينب هداية - بالسلامة إن شاء الله - سيعجبها هذا الموضوع وستثريه، فهي انتقلت من التفاعيل للرقمي. بعكس تجربتك.
((ريمة الخاني))
10-19-2009, 09:05 AM
السلام عليكم
من الجميل ان نبسط تجربتنا وقد افردت موضوعا يشرح اهمية توثيق التجربة للاستفادة من الاخطاء وكان من صميم اخطائي انني اعتقدت ان نظم الشعر ليس بالامر الصعب فمررت بالمراحل بسرعة وبغير ترتيب فعدت ادراجي...
استاذتي الكريمة هلا قدمت لنا مثالا عن الوتد المفروق لنتابع بوسيلة توضيح؟
ولك كل التقدير
((نادية بوغرارة))
10-19-2009, 10:02 AM
أما أختكم فقد بدأت من التفاعيل أولا ، و عقدتها الأسماء الكثيرة ،

و الأوصاف العجيبة ، وكلما ظنت أنها فهمت تجد نفسها لازالت في غياهب و فيافي .


لكن ، و للحق ، أدين لدراسة التفاعيل ، فلها الفضل في تمكيني من المقارنة ، و بيان أن ألرقمي طفرة في علم العروض ،إذ أن هناك فرق ، فرق شاسع .


أختي إنثيال ،


أتمنى لك تحقيق النتائج المرضية من دراسة التفاعيل ، و أن تخرجي من لجّها سالمة غانمة .:)
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 05:05 PM
وعلى أستاذتي السلام ورحمة الله وبركاته

هذا توجه مفيد، تستفيدين ونستفيد




الفاصلة أولها سبب خببي = 2 2 ولها وجهان 2 2 أو (2) 2


***



1 1 1 1 ه = 1 1 3


هذه أصلها 2 2 3 وليست سببا ثقيلا ووتد . يعمي زوحف الرقمان 2 2 إلى 1 1 وهو نادر وأغلبه قبيح.


مثلا يأتي وزن الرجز 2 2 3 1 1 3 2 2 3 وأصله 2 2 3 2 2 3 2 2 3




أما السبب الثقيل ففيه 1 1 = (2) وفي هذه الفاصلة الكبرى سببان مزاحفان 1 1 أصلهما 2 2


والسبب الخببي لا يأتي قبل الوتد أبدا. التركيب 2 3 لا وجود له أبدا لا في رقمي ولا تفعيلي




****




في الرقمي لم يمر معنا الوتد المفروق، ونتعامل معه من خلال التخاب بطرح مختلف كليا



مثلا المنسرح في التفاعيل ولكن بشكل رقمي = 2 2 3 - 2 2 2 1 - 2 1 3.....الملون هو الوتد المفروق




في الرقمي المنسرح = 2 2 3 2 2 2 1 2 1 3 الملون وتد (مجموع - ولا نذكرها فليس من وتد في الرقمي إلا المجموع ) والمظلل له أحكام الرقم 6 في الحشو


عندما تعود الأستاذة زينب هداية - بالسلامة إن شاء الله - سيعجبها هذا الموضوع وستثريه، فهي انتقلت من التفاعيل للرقمي. بعكس تجربتك.


ممتنة لك أستاذي و لهكذا إيضاح...
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 05:16 PM
السلام عليكم
من الجميل ان نبسط تجربتنا وقد افردت موضوعا يشرح اهمية توثيق التجربة للاستفادة من الاخطاء وكان من صميم اخطائي انني اعتقدت ان نظم الشعر ليس بالامر الصعب فمررت بالمراحل بسرعة وبغير ترتيب فعدت ادراجي...
استاذتي الكريمة هلا قدمت لنا مثالا عن الوتد المفروق لنتابع بوسيلة توضيح؟
ولك كل التقدير

سلاما
حي هلا بك أم أوس
هلا أرفقتِ لي رابط الموضوع و أنا لك من الشاكرين
عفوا :
لم أفهم سؤالك ؟؟!
((ابتسام آل سليمان))
10-19-2009, 05:19 PM
أما أختكم فقد بدأت من التفاعيل أولا ، و عقدتها الأسماء الكثيرة ،

و الأوصاف العجيبة ، وكلما ظنت أنها فهمت تجد نفسها لازالت في غياهب و فيافي .


لكن ، و للحق ، أدين لدراسة التفاعيل ، فلها الفضل في تمكيني من المقارنة ، و بيان أن ألرقمي طفرة في علم العروض ،إذ أن هناك فرق ، فرق شاسع .


أختي إنثيال ،


أتمنى لك تحقيق النتائج المرضية من دراسة التفاعيل ، و أن تخرجي من لجّها سالمة غانمة .:)


حي هلا بك
ممتنة لأمنياتك و شكرا
((ريمة الخاني))
10-20-2009, 09:51 AM
سلاما
حي هلا بك أم أوس
هلا أرفقتِ لي رابط الموضوع و أنا لك من الشاكرين
عفوا :
لم أفهم سؤالك ؟؟!
امرك واتمنى ان يحوز على الرضى
http://arood.com/vb/showthread.php?t=2350
((ابتسام آل سليمان))
10-21-2009, 11:26 AM
ممتنة لك أختي ...
((ابتسام آل سليمان))
10-21-2009, 03:40 PM
ص 19
الزحاف لا يقع إلا في الأسباب و الخرم و القطع لا يقعان إلا في الأوتاد
لم يمر بنا مصطلح الخرم و القطع .. هل أنا على صواب ؟؟!

ولكوني لا أعلم ماذا يعني الخرم و القطع , استعنت بمحرك البحث :
الخرم : حذف أول الوتد
القطع : حذف ساكن الوتد
هل يستقيم هذا القول:
إذا مارسنا الخرم نحصل على سبب خفيف
و إذا مارسنا القطع نحصل على سبب ثقيل
؟؟؟!
خشان خشان
10-21-2009, 05:26 PM
ص 19
الزحاف لا يقع إلا في الأسباب و الخرم و القطع لا يقعان إلا في الأوتاد
لم يمر بنا مصطلح الخرم و القطع .. هل أنا على صواب ؟؟!

ولكوني لا أعلم ماذا يعني الخرم و القطع , استعنت بمحرك البحث :
الخرم : حذف أول الوتد
القطع : حذف ساكن الوتد
هل يستقيم هذا القول:
إذا مارسنا الخرم نحصل على سبب خفيف
و إذا مارسنا القطع نحصل على سبب ثقيل
؟؟؟!


أستاذتي الكريمة


أما الخرم فلا تقلقي بصدده كثيرا فهو نادر بل لم يعد أحد يخرم هذه الأيام وهو كما عرفوه حذف أول الوتد في أول الشطر. ورقميا 3 تتحول إلى 2حمراء.


أما القطع فعرفوه في التفعيلي بأنه حذف ساكن الوتد المجموع وإسكان ما قبله أي 1 1 ه تصير 1 ه ه


ولكن هذا الوصف لما يطرأ على الوتد 3 بمعزل عن سياقه في واد ووصفنا لذلك في سياق شمولية الرقمي واد آخر.


2 2 3 عندما تصبح 2 2 2 فهذا نظير القطع


مر بك ذلك وأرجو الرجوع إليه في الدورة الثالثة




3- كيف يتحول 2 2 3 إلى 2 2 2 ؟ - الرجز والسريع


في التفاعيل يتم التعامل مع وصف الظاهر الجزئي في مقطع ما، أما في الرقمي فهناك دوما فهم أو محاولة فهم للجوهر العابر لحدود المقاطع والتفاعيل وتناول ما يتم في العمق.



أرجو التكرم بقراءة هذا الرباط وفهمه بدقة :



http://arood.com/vb/showthread.php?t=887


كنت أنتظر الوقت المناسب لأقول لك إن الاستمرار في مقارنة كل جزئية في التفاعيل بنظيرتها في الرقمي سيكون غير عملي ومرهق. ولكني انتظرت حتى هذه اللحظة لتكوني قادرة على لمس ذلك لمس اليد.


فكل من الطريقتين مختلفة عن الأخرى في منطلقها.


لكنك ستكونين قادرة على مقارنة النهجين.


مثال الاقتصاد الاسلامي والاقتصاد الرأسمالي بين فروعهما تشابه واختلاف. ولكنهما نهجان مختلفان كليا في الأساس.


والمقارنة السليمة تكون بفهم أساس كل منهما لا بالسعي المرهق لفهم أوجه الشبه والاختلاف في كل جزئية. وفهم هذا الأمر تلمس أبعاده في غاية الأهمية بل أهم من معرفة مدى صحة هذا الوزن أو ذاك.


أنت مشروع عالمة عروض كبيرة بإذن الله وأنا أتعامل في الشرح لك على هذا الأساس. وفهم ما بعد الدورات والتفاعل معه مهم في هذا السبيل.


يرعاك الله.
((ابتسام آل سليمان))
10-21-2009, 05:49 PM
حسنا أستاذي ..
تذكرت ....سأرجع له ..



والمقارنة السليمة تكون بفهم أساس كل منهما لا بالسعي المرهق لفهم أوجه الشبه والاختلاف في كل جزئية. وفهم هذا الأمر تلمس أبعاده في غاية الأهمية بل أهم من معرفة مدى صحة هذا الوزن أو ذاك.


نعم هو ذاك..وسأغير المنهجية بإذن ربي
شكرا كثيرا ...
((رحمة عوض))
10-21-2009, 06:05 PM
بارك الله جهودك أستاذتي و وفقك الله

متابعة و بشغف ما شاء الله
ناديه حسين
10-21-2009, 06:17 PM
شكرا اختي انثيال

موضوع قيم ..لاعدمناك

دمت بخير
((زينب هداية))
11-03-2009, 01:03 PM
أين وصلتِ أستاذة انثيال :smi49: :)
((ابتسام آل سليمان))
11-03-2009, 04:16 PM
سلاما
جد شاكرة لـ:
أ/ مشتاقة للجنة
أ/نادية حسين
أستاذتي زينبـ :
ألا تعلمين بأن تلميذتك انثيالـ كادت تغرق في عباب التفاعيل :confused: وتُضِيع طوق نجاتها ( الرقمي)
مع أني لم أسبر غورها حتى الأعماق ..فقط وصلت للصفحة التاسعة عشرة :(
إنه لأمر يبعث على الإحباط:(
أستاذي خشان .. نصحني بتأجيل دراستها ووافقته في ذلك, فما زلتـ صغيرة على دراسة التفاعيلـ :p
((زينب هداية))
11-03-2009, 06:39 PM
أهلا بالعزيزة انثيال..
لا تفرّطي في نصائح الأستاذ
ولا تدخلي في تفاصيل من شأنها أن تشتّت عليكِ معلوماتك
حماكِ الله
((ابتسام آل سليمان))
11-04-2009, 09:23 AM
وهو كذلك أستاذتي...
وحماك كذاك...