النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: التفعيلات الرقمية: نحو نظرية جديدة في فن الإيقاع العربي

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2014
    المشاركات
    120
    السلام عليكم أستاذي الكريم خشان خشان
    شكرا على تفاعلك المثمر
    أود أن أقدم بعض التوضيحات المنهجية تفاديا لأي منزلق في النقاش مستقبلا
    أشرتم سابقا إلى ما يقابل التفعيلات الرقمية سواء أمن المنظور الخليلي أم من المنظور الرقمي؛ وهنا لا بد من أن أوضح نقط الخلاف حتى نكون على بينة:
    //= عندي وحدة رقمية، يلزم أن تكون متبوعة بالتفعيلة الرقمية3 ما يقابل الوتد، ولا تدل إطلاقا على ما قد يفهم من أنها تساوي السبب الثقيل، وبعبارة أوضح فهي بالعروض الخليلي سببا (مستفعلن) بعد أن تعرضت للخبل.
    /0/= قابلتموها بالوتد المفروق وفي الرقمي بـ 2 1، وهي في رؤيتي قد تقابل ما يعرف في العروض الخليلي بسببي مستفعلن بعد أن تعرض ثانيهما لزحاف الطي، لذلك فشرط حضورها يتمثل في أن تتلوها التفعيلة الرقمية3، لكي نأمن اللبس الإيقاعي، فلو أخذنا مثلا /0//0/0/0، ف/0/ الأولى لا تعني 3م وإنما لدينا /0//0=5 وذلك لأن 3م غير متبوعة ب3.
    مع المودة والتقدير

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. المختار السعيدي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم أستاذي الكريم خشان خشان
    شكرا على تفاعلك المثمر
    أود أن أقدم بعض التوضيحات المنهجية تفاديا لأي منزلق في النقاش مستقبلا
    أشرتم سابقا إلى ما يقابل التفعيلات الرقمية سواء أمن المنظور الخليلي أم من المنظور الرقمي؛ وهنا لا بد من أن أوضح نقط الخلاف حتى نكون على بينة:
    //= عندي وحدة رقمية، يلزم أن تكون متبوعة بالتفعيلة الرقمية3 ما يقابل الوتد، ولا تدل إطلاقا على ما قد يفهم من أنها تساوي السبب الثقيل، وبعبارة أوضح فهي بالعروض الخليلي سببا (مستفعلن) بعد أن تعرضت للخبل.
    /0/= قابلتموها بالوتد المفروق وفي الرقمي بـ 2 1، وهي في رؤيتي قد تقابل ما يعرف في العروض الخليلي بسببي مستفعلن بعد أن تعرض ثانيهما لزحاف الطي، لذلك فشرط حضورها يتمثل في أن تتلوها التفعيلة الرقمية3، لكي نأمن اللبس الإيقاعي، فلو أخذنا مثلا /0//0/0/0، ف/0/ الأولى لا تعني 3م وإنما لدينا /0//0=5 وذلك لأن 3م غير متبوعة ب3.
    مع المودة والتقدير
    أخي وأستاذي الكريم د. المختار السعدي:
    متحرك + متحرك = / / = 1 1
    هذا وصف لواقع لا خلاف عليه . وهو ما أقصده من اعتماد الأرقام كلغة ترميز مشتركة بين المدارس المختلفة أكرر المختلفة. إذ لا لا داعي للغة مشتركة إلا في حالة وجود اختلاف في الحكم على الواقع. وهو أمر آخر غير شكل الترميز.
    يعني إذا استعمل وفد صيني وآخر أرجنتيني اللغة الانجليزية فإن جل الحديث سيكون بحثا لأمور مختلف عليها بينهما.
    هذا شيء. ولكني حقيقة لا أرى خلافا بينك وبين عروض الخليل رقميا كان أم تفعيليا من حيث المضمون. كيف ؟
    لندع الوتد المفروق جانبا حاليا فأسهل منه الحكم على المتحركين
    يقول عروض الخليل إن للمتحركين ثلاثة أحكام
    1 1 3 = متعلن = سبب مزاحف + سبب مزاحف + وتد
    1 1 2 = 1 3 = فعِلُن = سبب مزاحف + وتد في حشو البسيط
    1 1 2 = 1 3 = سبب ثقيل + سبب خفيف في حشو الكامل
    فهل في منهجك ما يخالف هذا ؟
    قولك : " //= عندي وحدة رقمية، يلزم أن تكون متبوعة بالتفعيلة الرقمية3 ما يقابل الوتد، ولا تدل إطلاقا على ما قد يفهم من أنها تساوي السبب الثقيل"
    الصياغة هنا غير واضحة لعلك تقصد شيئا آخر. يلزم أن تكون متبوعة بوتد في الرجز وحشو البسيط ... أتفق معك .. لكن ماذا لو جاءت في غيرهما ؟ كيف يلزم ؟
    ركزوا رفاتك في الرمال لواء .... يتنهض الوادي صباح مساء
    رَكَ ( من ركزوا ) = 1 1 هنا متحركان غير متبوعين بوتد . كيف يلزم ؟
    ركزتا في الدار ما ارادتا ..... مما ترى يا صاحبي وشادتا
    رَكَ ( من ركزتا ) كما تفضلت سببان مزاحفان يتلوهما وتد.
    2 1 من مستعلن = / ه / = سبب غير مزاحف + سبب مزاحف لا خلاف على ذلك.
    الوتد المفروق لم نستعمله في دورات الرقمي كشكل ولكننا تطرقنا له كمضمون. ثم تعرضنا له عند ربط الرقمي بالتفاعيل.
    أتكلم بلغة الجماعة وأعني أهل الرقمي ممن اعتادوا هذه الرموز.
    أعرف أنك تعي هذا جيدا والقصد هنا هو أن تعيد الصياغة بحيث تدل على قصدك كي يستقيم الطرح ومن بعده الحوار.
    ****
    لاحظ أستاذي أنني أركز هنا على الشكل لم نصل للمضمون.
    لكن حتى الشكل أستاذي له ضوابط.
    وصفك ل / / أو / / ه بالتفعيلة ....... هل يجوز. لك أن تسمي كلا منهما تفعيلة ؟
    كلمة تفعيلة تعبير خليلي متجذر في منهج الخليل ليس لأحد أن يعطيه تعريفا آخر. إذا أردنا في الرقمي وصف وحدات نمطية
    من المتحركات والسواكن لا تطابق التفاعيل أسميناها التراكيب. والأسباب والأوتاد هي المشترك بين التفاعيل والرقمي ولهما نفس التهريف.

    لك أن تسمي مثلا كل وحدة من وحداتك الجديدة ب( المختارة) ثم تضع تعريفا لمصطلح المختارة يشملها جميعا.
    التفعيلة عند الخليل خماسية من وتد وسبب وسباعية من وتد وسببين.
    المنهجية تقتضي أن لا يكون للكلمة في أي مجال علمي أكثر من مضمون. يصدق هذا في الطب والهندسة وليس العروض مختلفا عنهما.
    التفعيلة ليس لأحد إعادة تعريفها. وإذا أصررت على استعمالها ورفض مصطلح ( المختارة ) فلا بد من وصفها وصفا يرفع اللبس بينها وبين
    تفعيلة الخليل. فلتسمها مثلا التفعيلة المختارية في مقابل التفعيلة الخليلية مفترضين المساواة بينكما.

    أقول هذا وفي ذهني الخلط الشديد الذي نجم عن قولهم ( تفعيلة الخبب ) والخبب مجرد أسباب ولا تفاعيل فيه . وهذا الخلط تجده شيئا منه على الرابطين:

    http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=1648

    https://sites.google.com/site/alaroo...anzatol-khabab


    فما هو تعريف المختارة أو التفعيلة المختارية؟ تعريفا تستدل به على آحادها. و من هنا نبدأ.

    *
    لا بد في كل حوار من لغة مشتركة. فإذا لم نتبنى الأرقام فلا بد من تفاعيل الخليل كلغة مشتركة.
    ميزة الأرقام في الرقمي أنها – وإن لم تستعمل التفاعيل وحدودها - فأنها لا تخالف تفاعيل الخليل وبذا يمكن الحوار حولها بلغة التفاعيل.
    كل لغة عروضية تخالف مضمون تفاعيل الخليل لا تصلح مرجعية للحوار حول عروض الخليل. تماما كمصطلحات أهل اللسانيات التي تتجاهل الوتد .
    هي تصلح لوصف الوزن، ولا تصلح لغة للتقعيد العروضي العربي أو لغة لحوار مشترك معه.
    ***
    سأقول لك ما - تفكيري بصوت عال - وقر في نفسي لغاية الآن ولم أجد له شذوذا أن منهج الخليل من الشمول والدقة بحيث
    أن كل صواب نجده في سواه هو تعبير عن مضمونه بطريقة تتعلق بالشكل. وفي مقارنة التفعيلي والرقمي أراهما شيئا واحدا
    ما التزم أصحاب التفاعيل بمواصفات منهجه لها. فإن خرجوا بها عن مواصفاته فلا شرعية خليية لها بعد خروجها عن تلك المواصفات.
    حفظك ربي ورعاك.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط