ما رأيكم بمقتضب مقطوع ومكبول

ليس هذا موضع خلاف أستاذي

فأنا ذكرت ما يؤيده. ليتك تعيد النظر في تعليقي

ملاحظتي حول الوزن 2 3 1 3 2

اطلعت عليه والمطلع مصرع ، ظننته معاب
بارك الله بكم وجزاكم خيرا

اطلعت عليه والمطلع مصرع ، ظننته معاب
بارك الله بكم وجزاكم خيرا

نعم أستاذي من وجهة نظري كما أفهمها من الرقمي هو مصرع معاب

إلا أن تبين لي فقد أكون مخطئا.

وهذا محور تعليقي من بدايته وهو ما قصدته من تذكيري بعدم جواز زحاف أي من مقاطع التوأم الوتدي..
والباء كما تراها هي ثاني متحرك في الوتد فأين ساكنه ؟ .
هل من شاهد على مثله في المقتضب أو المنسرح ؟ وإن وجد فما مدى شيوعه؟


ما هو الكبل أستاذي؟

يرعاك الله.

نعم أستاذي من وجهة نظري كما أفهمها من الرقمي هو مصرع معاب
وهذا محور تعليقي من بدايته وهو ما قصدته من تذكيري بعدم جواز زحاف أي من مقاطع التوأم الوتدي..
والباء كما تراها هي أول الوتد المجموع على محور 5 .

إلا أن تبين لي فقد أكون مخطئا.

ما هو الكبل أستاذي؟

يرعاك الله.

الكبل حسب ما فهمته مجموع زحاف الخبن مع علة القطع على تفعيلة مستفعلن لتصبح فعولن
وإذا كان غير هذا المعنى يرجى بيانه
أما التوأم الوتدي فهو عند الرقميين نعم، لكن الزحاف جائز في العروض عموماً كما في الضرب للتصريع، ففي التصريع كل شيء مباح كما يحدث في سلامة عروض الطويل والقطع على عروض البسيط ... ولولا الجواز كيف أصرع البيت؟
وحقيقة السؤال هل هذا الوزن مقبول ؟

الكبل حسب ما فهمته مجموع زحافي الخبن والقطع على تفعيلة مستفعلن لتصبح فعولن
وإذا كان غير هذا المعنى يرجى بيانه
أما التوأم الوتدي فهو عند الرقميين نعم، لكنه جائز في العروض عموماً، وفي التصريع كل شيء مباح كما يحدث في سلامة عروض الطويل... ولولا الجواز كيف أصرع البيت؟

استاذي

هل من شاهد في الشعر العربي كله على الكبل في المقتضب أو المنسرح ؟

الكبل حسب ما فهمته مجموع زحافي الخبن والقطع على تفعيلة مستفعلن لتصبح فعولن
وإذا كان غير هذا المعنى يرجى بيانه
أما التوأم الوتدي فهو عند الرقميين نعم، لكنه جائز في العروض عموماً، وفي التصريع كل شيء مباح كما يحدث في سلامة عروض الطويل... ولولا الجواز كيف أصرع البيت؟

استاذي

هل من شاهد في الشعر العربي كله على الكبل في المقتضب أو المنسرح ؟

هناك الشعر والعروض وعلم العروض

هل ورد في العروض جواز الكبل في المقتضب أو المنسرح ؟

وإن ورد فهل عليه شاهد أو شواهد ؟

حكم العروض إذا خذله كل من الشعر وعلم العروض يستدعي الأمر إعادة النظر فيه.

قولك وبدون تقييد :" وفي التصريع كل شيء مباح"

خطير جدا . فهل يجوز في البسيط الكبل ؟ مستفعلن فاعلن مستفعلن فعُن ؟ طبعا نحن هنا خارج الرقمي ونتعامل بالتفعيلي.

استاذي

هل من شاهد في الشعر العربي كله على الكبل في المقتضب أو المنسرح ؟

هناك الشعر والعروض وعلم العروض

هل ورد في العروض جواز الكبل في المقتضب أو المنسرح ؟

وإن ورد فهل عليه شاهد أو شواهد ؟

حكم العروض إذا خذله كل من الشعر وعلم العروض يستدعي الأمر إعادة النظر فيه.

قولك وبدون تقييد :" وفي التصريع كل شيء مباح"

خطير جدا . فهل يجوز في البسيط الكبل ؟ مستفعلن فاعلن مستفعلن فعُن ؟ طبعا نحن هنا خارج الرقمي ونتعامل بالتفعيلي.

لا يا أستاذي فهمتني خطأ
كل شيء مباح في التصريع أي كل ما يصح على الضرب من علل وزحافات يصح على العروض في التصريع ففي الطويل لا يصح إلا القبض في العروض وفي التصريع تصح مفاعيلن السالمة في العروض وكذلك في البسيط لا تأتي العروض إلا مخبونة لكنها تأتي في التصريع ولو كان خلاف الخبن وهذا مبدأ عام في التصريع.
هذه محاولة انتاج وزن جديد وليس بحراً جديداً ، وأحببت أن أعرف هل هو مستساغ أم لا قياساً على وزن الضرب المقطوع في المقتضب الذي طرحه الأستاذ أبو ستة و د. عمر خلوف، وإلا فمن قال بأن للمقتضب ضرباً مقطوعاً؟
هي محاولة رأيتها مستساغة جداً وخرجت بلا تكلف
بارك الله بكم

لا يا أستاذي فهمتني خطأ
كل شيء مباح في التصريع أي كل ما يصح على الضرب من علل وزحافات يصح على العروض في التصريع ففي الطويل لا يصح إلا القبض في العروض وفي التصريع تصح مفاعيلن السالمة في العروض وكذلك في البسيط لا تأتي العروض إلا مخبونة لكنها تأتي في التصريع ولو كان خلاف الخبن وهذا مبدأ عام في التصريع.
هذه مجاولة انتاج وزن جديد وليس بحراً جديداً ، وأحببت أن أعرف هل هو مستساغ أم لا قياساً على وزن الضرب المقطوع في المقتضب الذي طرحه الأستاذ أبو ستة و د. عمر حلوف، وإلا فمن قال بأن للمقتضب ضرباً مقطوعاً؟
هي محاولة رأيتها مستساغة جداً وخرجت بلا تكلف
بارك الله بكم

أستاذي الكريم

القطع في ضربي المنسرح والمقتضب مما قال به الرقمي في التخاب

خبن (مستغعلن ) في آخر شطر المقتضب والمنسرح لا يجيزها الرقمي قبل القطع وبعد القطع .

فهل في الشعر مثال على خبنها حتى بدون قطع ؟

كل ما في الأمر سألتني رأيي فأخبرتك وتداعى الحور وهو مفيد فشكرا لك.

يرعاك الله.

اعتمادا على الإحساس بالإيقاع :

أحس برشاقة في القصيدة الأولى وصدورها تناغم أعجازها إلى حدّ كبير ،

أما في القصيدة الثانية لا أجد هذا التناغم بين الصدور والأعجاز والسبب

هو تعثّر لساني في الحركات الثلاث المتتالية والموشّر عليه بالون الأحمر كما يلي :

بـــــــــــــــــــــــارئٌ ومـــــكــــــتــــــمــــــلٌ .. بــــــالــــــجــــــنــــــان بــــــــشــــــــيــــــــرُ

مع أجمل تحية لأستاذيّ حفظهما الله