النتائج 1 إلى 17 من 17

الموضوع: إلى أستاذي د. ضياء الدين الجماس

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أستاذنا الفاضل خشان حفظه الله تعالى
    معلوماتي التي تعلمتها وجمعتها أول ما تعلمت الرقمي من هذا الموقع وكنت سجلت روابطها في كتاب لي ، وعندما سألتك عنها في بداية تسجيلي في المنتدى قلت لي بأن هذه الصفحات حذفت لخلل فني غير معروف ، والخلاصة أنها رائعة يبدو أن منشأها مأخوذ من كتاب الدكتور مستجير الذي شرح فيه مفهوم الأسباب وأنواعها ومنشأ الأوتاد ومنشأ التفعيلات الخماسية والسباعية من مفهوم السبب المميز والسبب المقيد (سبب الوتد) والسبب الحر أو البحري الذي يجوز زحافه أينما كان من حيث المبدأ وهي فكرة جميلة سهلة تثبت في ذهن الدارس.
    وأفهم الآن أن ما تطلق عليه الآن الوتد التوأمي هو الوتد الناجم بين تفعيلتين متجاورتبن الأولى منهما تسمى التفعيلة المتعدية لأن سببها المميز هو آخر سبب فيها فتحتاج إلى سبب مقيد من التفعيلة التي تليها.
    وقد شرح ذلك لأنه على ما يبدو لا يقبل إلا الوتد المجموع فهو إما في التفعيلة ذاتها أو بين تفعيلتين متجاورتين. وأرجو أن تكون ذاكرتي فعالة ولم تخني.

    حبذا لو تشرحون هنا أنواع الأسباب (حسب المستجير) لعلها تعوض عما حذف من الخطأ الفني.
    السبب الحر (البحري)
    السبب المميز.
    السبب المقيد
    السبب الخببي
    ولكم مزيد الشكر والاحترام.
    بوركتم
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    أستاذنا الفاضل خشان حفظه الله تعالى
    معلوماتي التي تعلمتها وجمعتها أول ما تعلمت الرقمي من هذا الموقع وكنت سجلت روابطها في كتاب لي ، وعندما سألتك عنها في بداية تسجيلي في المنتدى قلت لي بأن هذه الصفحات حذفت لخلل فني غير معروف ، والخلاصة أنها رائعة يبدو أن منشأها مأخوذ من كتاب الدكتور مستجير الذي شرح فيه مفهوم الأسباب وأنواعها ومنشأ الأوتاد ومنشأ التفعيلات الخماسية والسباعية من مفهوم السبب المميز والسبب المقيد (سبب الوتد) والسبب الحر أو البحري الذي يجوز زحافه أينما كان من حيث المبدأ وهي فكرة جميلة سهلة تثبت في ذهن الدارس.
    وأفهم الآن أن ما تطلق عليه الآن الوتد التوأمي هو الوتد الناجم بين تفعيلتين متجاورتبن الأولى منهما تسمى التفعيلة المتعدية لأن سببها المميز هو آخر سبب فيها فتحتاج إلى سبب مقيد من التفعيلة التي تليها.
    وقد شرح ذلك لأنه على ما يبدو لا يقبل إلا الوتد المجموع فهو إما في التفعيلة ذاتها أو بين تفعيلتين متجاورتين. وأرجو أن تكون ذاكرتي فعالة ولم تخني.

    حبذا لو تشرحون هنا أنواع الأسباب (حسب المستجير) لعلها تعوض عما حذف من الخطأ الفني.
    السبب الحر (البحري)
    السبب المميز.
    السبب المقيد
    السبب الخببي
    ولكم مزيد الشكر والاحترام.
    بوركتم

    أبشرك أستاذي بعودة الموقع القديم لكن برابط جديد :

    http://www.geocities.ws/khashan_kh/CONTENTS.html

    وجدت ما يلي في الشرح التفعيلي حول الخفيف في الموقع القديم وهو يمثل ما في كتب العروض ولم أكن توصلت إلى امتناع الكف في الواقع :

    الوتد مفروق، تجوز مستفع ل = 1122ه
    ولا تجوز مستفع لن = 2 1 ه 1 2
    لأن الفاء جزء من الوتد المفروق فلا تحذف


    لكن الأحدث أفضل دوما ، فإن فهمي لمنهج الخليل يزداد عمقا كل يوم.

    أما عن فضل أستاذي مستجير فهو لا يخفى على أحد. وكذلك فضل كل من أستاذيّ د. خلوف ود. أحمد رجائي.
    وذلك في اتضاح الصورة لدي حول [[ التخاب]] وهو من أسس الرقمي.

    أما عن منهج د. مستجير فإليك :


    tps://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mostageer

    http://arood.com/vb/showthread.php?p=38463#post38463

    وفكرة الأسباب المميز يوضحها الشكل التالي :

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي



    وأفهم الآن أن ما تطلق عليه الآن الوتد التوأمي هو الوتد الناجم بين تفعيلتين متجاورتبن الأولى
    منهما تسمى التفعيلة المتعدية لأن سببها المميز هو آخر سبب فيها فتحتاج إلى سبب مقيد من التفعيلة التي تليها.


    التوأم الوتدي هو ذاك على المحاور 9 - 8 - 5 في دائرة(د- المشتبه) .
    أما موضوع تعبير التفاعيل عن ذلك فأمر آخر. ولا بأس من تعرف دارس الرقمي عليه بعد أن يتمكن من المنهج.
    **
    يبقى سؤالي - وهو أصل المشاركة - حول من من أهل الرقمي قال بحذف الفاء من ( تف ع ) في الخفيف قائما،
    وربما أكون أنا في مرحلة مبكرة. فأرجو أن تضيء هذه النقطة شاكرا. مع أني لا أذكر أني قلت ذلك . لكن جلّ من لا يسهو.

    حفظك الله.

  3. #3
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أستاذي الفاضل
    لست أدري لماذا تطالبني بالاسم وأنا أتكلم عن مفاهيم عامة ، وقد قلت أن الراجح أنها من الدكتور المستجير ( ولست متأكداً لأن الأمر قديم) وما يهمنا هو جانب العلم في الموضوع ، فالفرق واضح بين التفعيلي والرقمي في جواز أو عدم جواز زحاف السبب بعد الوتد المفروق وها أنت اعترفت أن الرقمي القديم أقر بجواز مستفع لُ لأنه كان يعترف بالمفروق وأما الرقميون في الوقت الحاضر فلا يجيزون ذلك كما أطلقت عليه في الجديد.
    إن مفهوم التوأم الوتدي جديد لم يقل به أحد من قبل وهو حسب ما أفهم منك تجاور الوتد المفروق مع الوتد المجموع بعده في دائرة المشتبه وهذا يعني عدم جواز حذف ساكن المفروق وساكن السبب الذي يليه على اعتباره وتداً مجموعاً . بينما أجاز العروض التفعيلي الخليلي مزاحفة السبب الذي يلي المفروق ( الكافي - للتبريزي) ومثاله في المنسرح :
    منازلٌ عفاهنَّ بذي الأرا = كِ كلّ وابلٍ مسبلٍ هطِلِ
    3 3 3 2 1 3 3 = 3 3 3 2 3 1 3
    وزحاف هذه العروض غير جائز في الرقمي ( خبن مستفعلن بعد مفعولاتُ) حسب شرحكم لأنه زوحف فيه سبب الوتد التوأم المجموع بعد المفروق.
    عملياً إن عدم مزاحفة ساكن المفروق ولا المجموع المتجاورين أجود للوزن وفيه خروج من خلاف التفعيلي عن الرقمي القديم. وأنا عملياً أتجنب الزحاف أينما كان ما لم يكن متفق عليه من جميع الأطراف.
    إن فكرة فهم أنواع الأسباب التي شرحها المستجير رائعة جداً وتضع الفوارق بين الرقمي الذي أسسه (وأعتقد أنه أول من طرح هذه الفكرة) وبين مفهوم التفعيلات إجمالا عند التفعيليين.
    بورك عملكم وإخلاصكم في البحث.
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 09-18-2015 الساعة 12:24 PM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط