عائشة سعيد - 2

شكراً للطفك وأدبك البالغ، ولك أن تسألي ما أشكل عليك، وسأحاول تقديم ما يتوفر من معرفتي المتواضعة.
لاحظي أن الأستاذ خشان عندما تعامل مع الشطر الأول من البيت الأول، كان لهذا البيت وضع خاص وهو ما يعرف بالتصريع مشبهاً بقافيته ضرب الشطر الثاني ، ولذلك كان له حكم الشطر الثاني ( لا يحتاج إلا إلى حذف السبب الأول من الشطر الأول).
وأما باقي الأبيات فهي غير مصرعة ، ونهايتها (3 2 3 ) ولذلك تحتاج إلى السبب المقتطع من بداية الشطر لتصبح 3 2 3 2 ...
أرجو أن يكون في ذلك توضيح مسبق لما يمكن أن يكون خفي عليك.
إليك هذا البيت النظامي بشطريه على المتدارك وبدون تصريع . حاولي تعديله على المتقارب بأقل ما يمكن من التحوير الجراحي.

وكبدر منير سما في السما... مستنير الجوى بالهدى فتحه
1 3 2 3 2 3 2 3 ... 2 3 2 3 2 3 2 3

بوركت.

الله يحفظك يا أستاذي الكريم ويعلي شأنك
أما الشرح الذي تفضلت به يا طيب فهو واف وكاف
وأما ما التبس علي فسأنثره هنا وشاكرة لك سعة صدرك
كنت أبحث يا سيدي لتوثيق ما قدمته لي وهو قولك
: (أشكرك أستاذتنا الكريمة على المحاولة شبه الناجحة. لأن السبب المقتطع من بداية الشطر الأول لم تلحقيه بنهايته. فنهاية الشطر الأول في المتقارب 3 2 ويجوز فيها 3 1 ولا يجوز 3 فقط. بينما يجوز ذلك في الشطر الثاني.)
فوجدت القصيدة التي حفظناها منذ الصغر وهي قصيدة
أخي جاوز الظالمون المدى ***** فحقّ الجهاد وحق الفدا
3 2 3 2 3 2 3 ***** 3 2 3 1 3 2 3
فهاهي نهاية الشطر الأول 3!؟
كما وجدت معها قصيدة أخرى وبنفس الوزن!في هذه الصفحة:

الأجمل يا أستاذي أني وجدت حوارا ماتعا بين أستاذين كريمينهنا

أحدهما هو الأستاذ خشان خشان أعتقد حول النقطة نفسها
لكن الأجمل على الإطلاق:
هو أنني سأستفيد الكثير منك سيدي وخاصة خاصة إذا تولى الأستاذ الكريم خشان خشان شرح فكرته لتتفقا معا فآخذ المعلومة من أستاذين مثلكما ويطمئن قلبي
حفظكما الله.

أستاذتنا الفاضلة
عندما يكون البيت تاما في المتقارب أي 3 2 أربع مرات في الشطر الأول فلا يصح أن ينتهي بوتد 3 إلا إذا كان البيت مصرعاً،والبيت الثاني محذوف السبب الأخير (ينتهي بوتد فقط) فليحق عندئذ حكم الشطر الثاني. فإذا كان الشطر الثاني ينتهي بالوتد صح أن ينتهي الشطر الأول بالوتد ، وبيت الشعر الذي تذكرينه مصرعاً( معنى المصرع أن بنتهي الشطر الأول بقافية وروي مثل نهاية الشطر الثاني ليكون هناك تناظر في الوزن.

أخي جاوز الظالمون المدى .... فحق الفداء وحق الفدا
قافية الشطر الأول (نَلْ مدى) 2 1 2 = 2 3
قافية الشطر الثاني (قلْ فدا) 2 1 2 = 2 3
ويشتركان بروي واحد.
ولو أخذت البيت الذي يليه لوجدت الشطر الأول : أنتركهم يغصبون العروبـ
3 1 3 2 3 2 3 1 ( فهو غير مصرع )
ويصح أن ينتهي الشطر الأول في المتقارب بالوتد 3 إذا كان مجزوءاً :
3 2 3 2 3 .
أرجو أن يكون واضحاً.
الفائدة 1: إذا كان البيت مصرعاً يلحق البيت الأول ( الصدر) حكم البيت الثاني (العجز)
الفائدة 2 : يصح أن ينتهي البيت بالوتد من باب الجواز وليس هو الأصل. أي إذا احتاج الشاعر ذلك كالزحاف . ونحن هنا نتعلم الأصل الخليلي.
والفرق بين الجواز والتصريع أن التصريع يوجب الانتهاء كالشطر الثاني وجوباً، وأما الجواز فهو اختياي حسب حاجة الشاعر.

أرجو مراجعة الجدول المذكور قبل بداية التمرين الثاني ، ففيه نماذج البحر المتقارب التام والمجزوء ، وستجدين فيه أن التام لا ينتهي بوتد
3 2 3 2 3 2 3 2 ويصح مزاحفة السبب 2 لتصبح 1 في أي مكان من الشطر عموماً.

.

الله يرضى عليك أستاذنا
وأشكرك على ما أسديت من شرح
وما أنفقت من وقت
سأعود للدرس الآن بعد أن أعيد قراءة الشرح هنا
لعل اللبس يزول
فإن بقي ستكون لي عودة ولدي الثقة كلها
أن لي أساتذة كراما يكفونني شره☺
دم واسلم سيدي

أشكرك استاذتنا على لطفك وأدبك.
تذكري مفهوم البيت المصرّع ، وجوزات البحر والفرق بين البحر التام والمجزوء ، ومفهوم الزحاف ... وستحل أكثر ما يعسر عليك فهمه.

شكراً للطفك وأدبك البالغ، ولك أن تسألي ما أشكل عليك، وسأحاول تقديم ما يتوفر من معرفتي المتواضعة.
لاحظي أن الأستاذ خشان عندما تعامل مع الشطر الأول من البيت الأول، كان لهذا البيت وضع خاص وهو ما يعرف بالتصريع مشبهاً بقافيته ضرب الشطر الثاني ، ولذلك كان له حكم الشطر الثاني ( لا يحتاج إلا إلى حذف السبب الأول من الشطر الأول).
وأما باقي الأبيات فهي غير مصرعة ، ونهايتها (3 2 3 ) ولذلك تحتاج إلى السبب المقتطع من بداية الشطر لتصبح 3 2 3 2 ...
أرجو أن يكون في ذلك توضيح مسبق لما يمكن أن يكون خفي عليك.
إليك هذا البيت النظامي بشطريه على المتدارك وبدون تصريع . حاولي تعديله على المتقارب بأقل ما يمكن من التحوير الجراحي.

وكبدر منير سما في السما... مستنير الجوى بالهدى فتحه
1 3 2 3 2 3 2 3 ... 2 3 2 3 2 3 2 3

بوركت.

بوركت أستاذتي عائشة ، وملاحظتك تبشر بمستقبل حافل في الرقمي

وأشكر لك أستاذي الكريم د . ضياء متابعتك، وأهنئك على طالبتك النجيبة .

الذي استق في نفسي أنه تجتمع في نفس القصيدة من المتقارب المحذوف والتام النهايات التالية للصدر

3 2 3 2
3 2 3 1
3 2 3

أخي، جاوز الظالمون الــمـدى = فحــــقَّ الجهـــادُ، وحقَّ الفـِدا
أنتركهُمْ يغصبونَ العُــــروبــ ( 3 2 3 1 )= ــةَ مجـــد الأبــــوَّةِ والـســـــؤددا؟
وليسوا بِغَيْرِ صليلِ الســيـوف = يُجيـــبونَ صوتًا لنا أو صـدىِ
فجــرِّدْ حـــسامَكَ من غـــمــدِهِ ( 3 2 3 )= فليس لهُ، بـــعـــدُ، أن يُغـــمـدا
أخي، أيهـــا العربيُّ الأبيُّ = أرى اليوم موعـــدنا لا الـــــــغــــــدا
أخي، أقبل الشرقُ في أمــــــةٍ ( 3 2 3 ) = تردُّ الـــضلال وتُحيي الــــهُـدى
أخي، إنّ في القدسِ أختًا لنـا = أعــــدَّ لها الذابحون الـــمُــــدى
صبرنا على غدْرِهم قادرين = و كنا لَهُمْ قــدرًا مُــــرصــــــدًا
طلعْنا عليهم طلوع المنــونِ = فطاروا هبـــاءً، وصاروا سُدى
أخي، قُمْ إليها نشقُّ الغــمـار َ = دمًا قانيًا و لــظى مـــــرعـــــدا
أخي، ظمئتْ للقتال السيـــوفُ = فأوردْ شَباها الدم المُـــصــعـدا
أخي، إن جرى في ثراها دمي ( 3 2 3 ) = وشبَّ الضرام بهــا مـــــوقــدا
فـفــتـِّـشْ على مهجـــةٍ حُرَّة = أبَتْ أن يَمُرَّ عـــليها الـــعِـــــدا
وَخُــذْ راية الحق من قبضــةٍ =جلاها الوَغَى، و نماها الــنَّدى
وقبِّل شهـــيدًا على أرضهـــا = دعا باسمها الله و استــشهــدا
فلسطينُ يفدي حِماكِ الشبابُ = وجلّ الفــــدائــي و المُــفتــدى
فلسطين تحميكِ منا الصـدورُ = فـــــإمًا الحياة و إمــا الـــرَّدى

ثمة المزيد حول الموضوع :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...436#post277436

متطلعا إلى المزيد من تفاعلكما خاصة حول اجتماع فعولن 3 2 و فعو 3 في آخر صدرين من ذات القصيدة كما تجدان الحوار حول الموضوع على الرابط اعلاه.

يرعاكما الله.

أستاذنا الفاضل خشان
أنا لم أقل بأن الوتد لا يأتي في صدر التام بل هو من باب الجواز وليس الأصل في عروض التام . والجدول الذي ذكرتموه قبل التمرين الثاني واضح.
وأنا لم أحتج لاستعمال هذا الجواز في جميع القصائد التي نظمتها على هذا البحر. (مئات الأبيات).
الرابط http://arood.com/vb/showthread.php?t=5581&page=6#171 المشاركة 171
والأصل أن ينهج المتعلم هذا البحر النظم على الأصل وبعد تمكنه سيختار المواضع التي يستجيز فيها حذف السبب الأخير .
شكراً لمرورك.

أستاذنا الفاضل خشان
أنا لم أقل بأن الوتد لا يأتي في صدر التام بل هو من باب الجواز وليس الأصل في عروض التام . والجدول الذي ذكرتموه قبل التمرين الثاني واضح.
وأنا لم أحتج لاستعمال هذا الجواز في جميع القصائد التي نظمتها على هذا البحر. (مئات الأبيات).
الرابط http://arood.com/vb/showthread.php?t=5581&page=6#171 المشاركة 171
والأصل أن ينهج المتعلم هذا البحر النظم على الأصل وبعد تمكنه سيختار المواضع التي يستجيز فيها حذف السبب الأخير .الشعر
شكراً لمرورك.

أجل أستاذي

لكن ارجو أن تتكرم بالاطلاع على الإحصائيات الواردة في رابط الفصيح وفيها أن أقل الأعاريض ورودا في المتقارب هو 3 2 وبلغة الرقمي النهاية 3 2 3 2 هي الأقل ورودا في الشعهر العربي.

يرعاك الله.

ماشاء الله يرعاكما ربّي
متفقان أنتما سا دتي كما أرى لكني أتمنى أن يطول ويتشعب هذا الحوار المفيد الراقي
متابعة و لو كان بيدي لأحضرت صينية الشاي مع كلّ ما لذّ وطاب وجلست أراقب عن بعد.
لا أبرح المتصفح حتى أستنزف ما لديكما من علم
جزاكما الله على حرف تكتبانه خير الجزاء

أستاذي الكريم
أنتم تحبون العلم العروضي وتدرسونه، وأنتم هنا تدرسون الأصول في هذا العلم، وأما الإحصائيات فهي دلالة استعمال لا علاقة لها بالعلم تتدخل فيها عوامل كثيرة. فالمجزوءات أكثر استعمالا للنهاية الوتدية في هذا البحر.
على أية حال، فائدة الانتقال من بحر لآخر هي التدريب على أصل البحر وإظهار مفهوم الدائرة، وإذا تدربنا على الأبيات التي تأخذ بالجوازات قد لا تنتج المتعة المرجوة منها.
فحذف السبب الأول من شطر المتدارك التام وحده سينقل البحر للمتقارب دون الأخذ بأفضلية الوزن على المتقارب التام.
مثلاً : البيت الذي ذكر ته لنقله للمتقارب :
وكبدر منير سما في السما... مستنير الجوى بالهدى فتحه
بحذف الواو من الشطر الأول سينقل هذا المتدارك للمتقارب لكن الشطر لن يكون بوزنه الأمثل
كبدر منير سما في السما 3 2 3 2 3 2 3
بينما لو أضفنا همزة مكسورة إلى آخره سيكون على الأصل وأجمل لغوياً لإعادة كلمة السما إلى أصلها السماء ويصبح الشطر .
كبدر منير سما في السماءِ 3 2 3 2 3 2 3 2
وإصلاح البيت كاملاً على المتقارب دون تعديل كبير على الأصل :
كبدر منير سما في السماء ... ينير الجوى بالهدى فتحه
هذا ما تعودت عليه. ويبدو أنني لا أجيد إلا التَّعَلُّم دون التعليم.
أشكرك مرة أخرى أستاذي الكريم لمرورك الطيب المثري.
نتعلم منكم

أستاذي الكريم
أنتم تحبون العلم العروضي وتدرسونه، وأنتم هنا تدرسون الأصول في هذا العلم، وأما الإحصائيات فهي دلالة استعمال لا علاقة لها بالعلم تتدخل فيها عوامل كثيرة. فالمجزوءات أكثر استعمالا للنهاية الوتدية في هذا البحر.
على أية حال، فائدة الانتقال من بحر لآخر هي التدريب على أصل البحر وإظهار مفهوم الدائرة، وإذا تدربنا على الأبيات التي تأخذ بالجوازات قد لا تنتج المتعة المرجوة منها.
فحذف السبب الأول من شطر المتدارك التام وحده سينقل البحر للمتقارب دون الأخذ بأفضلية الوزن على المتقارب التام.
مثلاً : البيت الذي ذكر ته لنقله للمتقارب :
وكبدر منير سما في السما... مستنير الجوى بالهدى فتحه
بحذف الواو من الشطر الأول سينقل هذا المتدارك للمتقارب لكن الشطر لن يكون بوزنه الأمثل
كبدر منير سما في السما 3 2 3 2 3 2 3
بينما لو أضفنا همزة مكسورة إلى آخره سيكون على الأصل وأجمل لغوياً لإعادة كلمة السما إلى أصلها السماء ويصبح الشطر .
كبدر منير سما في السماءِ 3 2 3 2 3 2 3 2
وإصلاح البيت كاملاً على المتقارب دون تعديل كبير على الأصل :
كبدر منير سما في السماء ... ينير الجوى بالهدى فتحه
هذا ما تعودت عليه. ويبدو أنني لا أجيد إلا التَّعَلُّم دون التعليم.
أشكرك مرة أخرى أستاذي الكريم لمرورك الطيب المثري.
نتعلم منكم

باركك المولى بل تحسن الشرح أستاذي وقد فهمت جيدا ما تفضلت به
كما أنكما لستما على خلاف كما أرى
لا نستغني عنكما كلاكما بل وأعتبر نفسي محظوظة أن كان لسؤالي
هذا التفاعل منكما
شكرا جزيلا وجزاك الله خيرا.