الثقل في بيت الشعر

انت لا تعرف النحو وتقول انه موجود في النبطي
وتقول اني مشكلتي اهتمامي بالفصيح وتستشهد بتراكيب الفصيح النحوية انها تسبب الثقل
وتخلط بين مقاطع الصوت الطويل بالمد ومقاطع الصوت الصغيرة
الان من الذي يخلط

لا يهم كل هذا نتجاوز مفاهيمك

بالنسبة للثقل
من عادتي اني لا اردد كلام انشائي
اريد ان ادعم التعريف بامثلة من شعر كبار الشعراء حتى لا اقع في صناعة عروضية
وهذا يستلزم بحث
وان شاء الله قريب لا تستعجل

اما شطر ياسر غير سليم
فيه احتمالين للنطق
1) يسكن التاء في (زجّيت) وبالتالي تتابع ساكنين في الحشو
وتتغير التفعيلة الثانية من 3 2 2 إلى 3 2 2 ه حدوث هذا في الحشو خلل كبير

2) يحرك التاء في (زجّيت) وتلتصق بـ زاء (زنادي) مكونة سبب
وتتغير التفعيلة الثالثة من 3 2 2 إلى 2 2 2 2 وهذا ايضا خلل كبير

لاحظ اثبت ان الشطر غير سليم علميا
ارجو انت ترد علميا او تنتظر تعريف الثقل
بتقول من القراءة وتردد كلامك الانشائي لن نصل لنتيجة
علما بأن الشطر واضح من القراءة انه غير سليم
ومن يقول غير ذلك لا يجيد قراءة الشعر النبطي واعتماده على الالحان

انا عطيتك كلام اهل النبط والشعراء الذين لايعرفون العروض ولكن يعرفون وزن البيت بالفطرة والسليقة ويسمونه ثقل ..

تبي تسوي بحث عن الثقل ؟ والله ماقلت لك اخترع صاروخ أو شاهي بالطاقة الشمسية ,,

ولكن هذا دليل انك لم تسمع بالثقل في حياتك بارك الله فيك

بيت ياسر واضح من النطق ..

اعطيك مثال ثاني للثقل ؟

بيت ابن جدلان رحمه الله ..

على الهجيني الطويل : 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

الى متانا وحنٌا على ذالحاله

تقودني للخطأ واخطي وتسمح لي

الشطر الاول فيه ثقل ... أرجوا منك ان تكتشف مكانه

انا عطيتك كلام اهل النبط والشعراء الذين لايعرفون العروض ولكن يعرفون وزن البيت بالفطرة والسليقة ويسمونه ثقل ..

تبي تسوي بحث عن الثقل ؟ والله ماقلت لك اخترع صاروخ أو شاهي بالطاقة الشمسية ,,

\

البحث عن ابيات اعتراها ثقل
وابيات من شعراء معتبرين
اما تعريف الثقل مكون من كلمتين فقط

بيت ياسر واضح من النطق ..

أستاذ محمد نحن في منتدى عروضي
نريد الرد علميا
ونصيحة محب:
الشاعر الذي قال لك ان بيت ياسر سليم لا تستشيره مرة اخرى
فهو لا يجيد قراءة الشعر واعتماده على اللحن

اعطيك مثال ثاني للثقل ؟

بيت ابن جدلان رحمه الله ..

على الهجيني الطويل : 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

الى متانا وحنٌا على ذالحاله

تقودني للخطأ واخطي وتسمح لي

الشطر الاول فيه ثقل ... أرجوا منك ان تكتشف مكانه

(إلى متانا وحنٌا على ذا لحاله )
اذا كنت تظن ان بن جدلان ينطقه هكذا:
الى متا/ نا وحن / نا على ذل / حا له
فهذا خروج عن البحر ونعتبره عيب ولا يقع به شاعر متمرس

لكن الحقيقة ان بن جدلان ينطقه هكذا: ( نطق موجود في لهجتنا)
الى متا/ نا وحن / نا علذل / حا له
وهذا مثال مسجل لدي ضمن الزحاف النادر في النبطي
(طي مستفعلن) = مُسْتَعِلُنْ
وايضا مثال وضعته في تعريف الثقل
حيث ان هذا الشطر اعتراه ثقل

لاحظ اني ارد على كل استفساراتك
والسؤال لك الان:
اي النطقين تجيز وتعتبره مثال للثقل؟

وهذا مثال مسجل لدي ضمن الزحاف النادر في النبطي
(طي مستفعلن) = مُسْتَعِلُنْ

الحين انت تحاكي شعر النبط بقانون شعر الفصيح

طي مستفعلن = مستعلن

وخبل مستفعلن = مُتَعِلُن

من جدك متعلن هذي بتدخل في النبطي

تطبق في الفصيح صح لكن لاتطبق في النطبي لو انقلبت الارض

لذلك نطق البيت بالنطبي وحكمه غير بالفصيح


متعلن جائزة في الفصيح لكن في النبطي مكسور ولاتدخل

لذلك احترس وانت تقرأ وتطبق

هذا بيت نبطي وليس فصيح


ــــــــــــــــــــ


الخزم هو زيادة حرف او اكثر من حرف في اول البيت

جائز في الفصيح زي قول الامام علي ( اُشْدُدْ حَيَازِيمَك لِلْمَوْتِ ** فَإِنَّ الْمَوْتَ لاقِيْكَا ) كلمة اشدد زايده عن البيت

لكن لو سويته في النبطي خلل ولايصلح ويسمى تخبيز عند شيبان الشعراء النبطي

ولا قد خبرنا احد خزم في النبطي ,,,,

انت مثل الذي حفظ حديث البخاري ,, وادخله في القرآن

الشعر النبطي والعامي له قواعده المستقله واعتماده على النطق

وليس كل مايطبق في الفصيح ينطبق بالمثل في النبطي

ولاتظن ان متعلن سوف تدخل في النبطي

الحين انت تحاكي شعر النبط بقانون شعر الفصيح

طي مستفعلن = مستعلن

وخبل مستفعلن = مُتَعِلُن

من جدك متعلن هذي بتدخل في النبطي

تطبق في الفصيح صح لكن لاتطبق في النطبي لو انقلبت الارض

لذلك نطق البيت بالنطبي وحكمه غير بالفصيح


متعلن جائزة في الفصيح لكن في النبطي مكسور ولاتدخل

لذلك احترس وانت تقرأ وتطبق

هذا بيت نبطي وليس فصيح

هذا اتفاق اذا الشطر فيه ثقل لا يمكن يشيله المنشد
حتى في الفصيح اذا فيه زحاف وسبب ثقل لا تسطيع غناءه
وامثل لك من الفصيح على نفس البحر البسيط ونفس الزحاف طي مستفعلن
شطر سليم من طي مستفعلن:
(حَتَّى عَلَى المَوتِ لاَ أَخْلُو مِنَ الحَسَـدِ)
تقدر تشيله على لحن (الكنة)
شطر الطي:
( ارتحلوا غدْوةً فانطلقوا بكراً )
ما تقدر تشيله على لحن (الكنة )
إلا اذا مديت الطاء في ( فانطلقوا) وتنطقها هكذا (فن طا لقو)
وهذا الزحاف في الفصيح أيضا نادر

الآن......
اتمنى ان نتجاوز هذا كله وترد على السؤال
اللي يهمنا نطق الشاعر وتحديت الثقل منه
(للمرة الثالثة اطرح السؤال)
حدد الزحاف او العلة في شطر بن جدلان؟
حيث ان تعريفك للثقل : زحاف او علة