بحر الهجيني وجميع صورة

بحر الهجيني

اقل مجزوءة هو :

أ) 2 2 3 2 3 = مستفعلن فاعلن

مثال عليه : يادار وين الحبيب .. الي سلامه هلا

سا 2 دا 2 روي 3 نل 2 حبي 3 ب ه


ب) نزيد سبب فيصبح :

2 2 3 2 3 2

مثال عليه : عديت بالمستقلي ... من نايفات العدامى

عد 2 دي 2 تبل 3 مس 2 تقل 3 لي 2


ج) نزيد سبب فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2

مثال عليه : ايوه قلبي عليك التاع .. مايحتمل غيبتك ليله

اي 2 يو 2 هقل 3 بي 2 علي 3 كل 2 تا 2 ع ه


د) نزيد وتد فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2 3

مثال:يا زهرة الورد يالعمر الزريف . أحْرَمْتِ عينيّ لذّات المنام

يا 2 زه 2 رتل 3 ور 2 ديل 3 عم 2 رز 2 زري 3 ف ه


هـ) نزيد سبب فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2 3 2

مثال : السيل ياسدرة الغرمول يسقيك .. من مزنة ٍ هلت الماء عقربيه

اس 2 سي 2 ليا 3 سد 2 رتل 3 غر 2 مو 2 ليس 3 قي 2 ك ه


و) نضيف سبب فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

مثال : يا مزنةٍ من بطين الخفس منشاها .. غضبٍ رعِدها ومن برّاقها خيفه

يا 2 مز 2 نتن 3 من 2 بطي 3 نل 2 خف 2 سمن 3 شا 2 ها 2


ز)نضيف وتد بدل السبب الأخير فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2 3 2 3

مثال : عدّيت في مرقبٍ غنى بركنه حمام .. واثري الحمامه تهيض القلب بلحونها

عد 2 دي 2 تفي 3 مر 2 قبن 3 غن 2 نى 2 برك 3 نه 2 حما 3 م ه

ح) ونضيف سبب فيصبح :

2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 2

مثال : يحّول انا من جروح القلب والحب يحّولْ ... عِزّاه عيني من الفرقا وانا قول وش صارْ

يح 2 حو 2 لنا 3 من 2 جرو 3 حل 2 قل 2 بول 3 حب 2 بيح 3 حو 2 ل ه


ودمتم بكل ود

سلمت أستاذي الكريم

أرجو أن تنظر القوالب 29-37 من قوالب د. الصويان الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qawalib

الله يسلمك أستاذ خشان

رجعت لقوالب الصويان وهي ماساعدتني في هذه المشاركة

وحبيت انزلها على شكل موضوع مبسط

مرورك اضافة جميلة للموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا كل هذا التجني على ارث الخليل؟
وما السبب؟

الأصوات المرتبة لا تختلف بين الفصيح والعامي بل ان العامي محتوى بالكامل في الفصيح
اذن لماذا نغير أسماء البحور التي وضعها الخليل او نخلط بين بحر وآخر كما فعلت

أولا: أتيت بلحن يدعي الهجيني وافترضته بحر كما يفترض غيرك بأنه المسمى النبطي لبحر البسيط
ثانيا: نسبت إليه أبيات لأكثر من بحر وهي المجتث والبسيط والمتدارك واليك التفصيل

أ) 2 2 3 2 3 = مستفعلن فاعلن
هذا مجزوء المجتث: مستفعلن فاعلاتن
بضرب محذوف حيث تحولت فاعلاتن إلى فاعلن

ب) 2 2 3 2 3 2 = مستفعلن فاعلاتن
هذا مجزوء المجتث: مستفعلن فاعلاتن
بضرب صحيح حيث جاءت فاعلاتن كما هي

ج) 2 2 3 2 3 2 2 = عولن فعولن فعولن فع
هذا المتقارب التام: فعولن فعولن فعولن فعولن
لكن التفعيلة الأولى أصابها خرم وتحولت إلى عولن = فاعل
والضرب ( التفعيلة الأخيرة ) أصابها البتر وتحولت إلى فع
وبالتالي كل مايكتب تحت مسمى الكسرات الحجازية بتفعيلات: مستفعلن فاعلن فاعل
يتبع لهذا البحر ولا يمكن اعتباره من مجزوء البسيط: مستفعلن فاعلن مستفعلن
لان مستفعلن مهما حدث لها من زحاف او علل لا تتحول إلى فاعل
مثال من الفصيح للاستئناس :
خَلَتْ مِنْ سُلَيْمَى وَمِنْ مَيَّهْ = فعولن فعولن فعولن فع
جاءت التفعيلة الاولى سليمة ( تقدر تلحنه بلحن الكسرة الحجازية )

د) 2 2 3 2 3 2 2 3 = مستفعلن فاعلن مستفعلن
هذا هو مجزوء البسيط: مستفعلن فاعلن مستفعلن
بضرب صحيح حيث جاءت مستفعلن كما هي

هـ) 2 2 3 2 3 2 2 3 2 = مستفعلن فاعلاتن فاعلاتن
هذا المجتث التام: مستفعلن فاعلاتن فاعلاتن
بضرب صحيح حيث جاءت فاعلاتن كما هي

و) 2 2 3 2 3 2 2 3 2 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعل
هذا البسيط التام : مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
بضرب مقطوع حيث تحولت فاعلن إلى فاعل

ز) 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 = مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
هذا البسيط التام : مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
بضرب صحيح حيث جاءت فاعلن كما هي

ح) 2 2 3 2 3 2 2 3 2 3 2 = مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلاتن
هذا البسيط التام : مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن
بضرب مرفل حيث تحولت فاعلن إلى فاعلاتن

معلومة خاصة في البسيط :
لا ياتي من تفعيلتين لانه يجب ان يقع في حشوه مستفعلن فاعلن بالتعاقب
وهذا ينطبق على الطويل وعكسه المستطيل والمديد وعكسه الممتد
طبعا عكس البسيط = المديد

آسف على الاطالة واتشرف بكم
فهد العياضي

أرحب بك أستاذي فهد العياضي.

ما ذكرته صحيح ولكن ثمة في النبطي صور تتجاوز تلك التي في الفصيح وإن يكن الكثير منها ذا منشإ فصيح.

أرجو أن تتطلع على ( قوالب د. الصويان )

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/qawalib

يرعاك الله.

مرحبا بك مليون استاذ خشان
تاكد ان كل شطر عامي له اصل في الفصيح
وهات اي شطر واثبت انتسابه لبحر او لآخر
كل ما فعلته لهجتنا العامية احيت اشكال مهملة لكنها تتبع دوائر الخليل
لكنها عجزت عن احتواء التغيرات العروضية التي ينتج عنها توالي ثلاث احرف متحركة او توالي وتدين في الحشو او توالي اكثر من سببين في الحشو عدا التخبيب
طبعا الحشو باستثناء التفعيلة الاولى
اما الشطر الذي يتألف من خمس تفعيلات فاكثر ماهو إلا دمج بين بحرين مختلفين او متشابهين
وبالمناسبة اطلعت على ( قوالب د. الصويان ) وهو احد المراجع ولا يلغي انه خلط بين البحور كما جاء في موضوع الاستاذ محمد عن الهجيني

أول شي أشكرك للمداخله أستاذ فهد وسعيد جدا ً
لان كلامي ليس بقرآن منزل ولا كلامك أيضا ً

لقد أطلعت على كتاب دكتور الصويان وهو ماساعدني على المرجع

البسيط بحر كما يسمى في الفصيح
ويسمى عندنا في النبطي وعند الشعراء الاقدم منا بالهجيني
والكل يعرف هذا
لو أتيت لاي شاعر نبطي وقلت البسيط لم يعرفه
ولكن لو قلت الهجيني عرف البحر
والمسمى لايلغي البحر
وكلها من مجزوء البسيط والبسيط التام
وهو الهجيني بمجزؤه وتامه

اما ماتحدثت عنه

ج) 2 2 3 2 3 2 2 = عولن فعولن فعولن فع
هذا المتقارب التام: فعولن فعولن فعولن فعولن

الخرم فالنبطي
لايقع الا في بحر الهلالي
جميع القصايد النبطي لم يحدث الخرم

ولو غنيت
عولن فعولن فعولن فع

كأنك تغني بحر البسيط وانت حتى تنطقه

ا

مرحبا بك مليون استاذ خشان
تاكد ان كل شطر عامي له اصل في الفصيح
وهات اي شطر واثبت انتسابه لبحر او لآخر
كل ما فعلته لهجتنا العامية احيت اشكال مهملة لكنها تتبع دوائر الخليل
لكنها عجزت عن احتواء التغيرات العروضية التي ينتج عنها توالي ثلاث احرف متحركة او توالي وتدين في الحشو او توالي اكثر من سببين في الحشو عدا التخبيب
طبعا الحشو باستثناء التفعيلة الاولى
اما الشطر الذي يتألف من خمس تفعيلات فاكثر ماهو إلا دمج بين بحرين مختلفين او متشابهين
وبالمناسبة اطلعت على ( قوالب د. الصويان ) وهو احد المراجع ولا يلغي انه خلط بين البحور كما جاء في موضوع الاستاذ محمد عن الهجيني

أي بحر فالنبطي له مرجع فالفصيح ولايختلف على هذا ثنين

لكن اهل النبطي دمجوا بحرين في بحر
ومنهم من اضاف زياده في التفاعيل
مما جعل بعض البحور النبطيه لايقابلها فالفصيح

ودكتور الصويان مشكورا ً قام بجمع ماأستطاع جمعه

اما ماقلته من خلط البحور

فهذا موضوع آخر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا كل هذا التجني على ارث الخليل؟
وما السبب؟

الأصوات المرتبة لا تختلف بين الفصيح والعامي بل ان العامي محتوى بالكامل في الفصيح
اذن لماذا نغير أسماء البحور التي وضعها الخليل او نخلط بين بحر وآخر كما فعلت

أولا: أتيت بلحن يدعي الهجيني وافترضته بحر كما يفترض غيرك بأنه المسمى النبطي لبحر البسيط
ثانيا: نسبت إليه أبيات لأكثر من بحر وهي المجتث والبسيط والمتدارك واليك التفصيل

وآسف لم أعرف انك احد ورثت الخليل الشرعيين لكي تدعي بأني جنيت عليه


تغيير الأسماء لايلغي البحر يا أستاذي
بحر الطويل ( فصيح ) = بحر المنكوس ( نبطي )
بحر البسيط ( فصيح) = بحر الهجيني ( نبطي )

وأين المشكله ؟
هذا ماتعارفوا عليه الشعرا الذين سبقونا فالنبطي

اما ثانيا ً : وجهة نظرك ولم نخلط بحور مع بعض
من ناحية النطق والجرس الموسيقى

ودكتور الصويان في كتابه صنفها من مجزوء البسيط ( الهجيني )

وأكرر سعادتي بمداخلتك

تحياتي لك

هلابك استاذ محمد
المنكوس والهجيني ليست بحور انما الحان
غير ان الهجيني اختلفوا فيه الشعراء منهم من قال انه الممتد: فاعلن فاعلاتن فاعلن فاعلاتن
وهناك من قال انه البسيط
وايضا مستفعلن فاعلن فاعل نسب الى مجزوء البسيط :مستفعلن فاعلن مستفعلن وبالتالي سمي الهجيني

الان اوضح لك كيف ان هذه الصورة لا تنتمي لمجزوء البسيط
البسيط التام: مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن حيث يجب التعاقب بين مستفعلن وفاعلن
أي ان اذا كانت التفعيلة الاخيرة مستفعلن يجب ان يسبقها فاعلن والعكس
في الصورة: مستفعلن فاعلن فاعل
التفعيلة التي وقعت قبل الاخيرة هي فاعلن اذن يجب ان تكون التفعيلة الاخيرة مستفعلن او أي صورة لها بعد التغيير
ومستفعلن لا تتحول الى فاعلن باي حال من الاحوال

و تلحين : عولن فعولن فعولن فع : نبت الخزامي تثنَّى به
هو نفس تلحين : فعولن فعولن فعولن فع : زهور الخزامي تثنَّى به
وهذا يدل ان الخرم يجوز في فعولن في بحر المتقارب وايضا الطويل

واليك هذه القاعدة:
أي تغيير عروضي يجوز في الفصيح يجوز في النبطي بشرطين
1) ان لا ينتج بعد التغيير تتابع اكثر من متحركين في أي موقع
2) ان لا ينتج بعد التغيير تتابع اكثر من سببين او تتابع وتدين في الحشو ماعدا التفعيلة الاولى

هلابك استاذ محمد
المنكوس والهجيني ليست بحور انما الحان
غير ان الهجيني اختلفوا فيه الشعراء منهم من قال انه الممتد: فاعلن فاعلاتن فاعلن فاعلاتن
وهناك من قال انه البسيط
وايضا مستفعلن فاعلن فاعل نسب الى مجزوء البسيط :مستفعلن فاعلن مستفعلن وبالتالي سمي الهجيني

الان اوضح لك كيف ان هذه الصورة لا تنتمي لمجزوء البسيط
البسيط التام: مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن حيث يجب التعاقب بين مستفعلن وفاعلن
أي ان اذا كانت التفعيلة الاخيرة مستفعلن يجب ان يسبقها فاعلن والعكس
في الصورة: مستفعلن فاعلن فاعل
التفعيلة التي وقعت قبل الاخيرة هي فاعلن اذن يجب ان تكون التفعيلة الاخيرة مستفعلن او أي صورة لها بعد التغيير
ومستفعلن لا تتحول الى فاعلن باي حال من الاحوال

و تلحين : عولن فعولن فعولن فع : نبت الخزامي تثنَّى به
هو نفس تلحين : فعولن فعولن فعولن فع : زهور الخزامي تثنَّى به
وهذا يدل ان الخرم يجوز في فعولن في بحر المتقارب وايضا الطويل

واليك هذه القاعدة:
أي تغيير عروضي يجوز في الفصيح يجوز في النبطي بشرطين
1) ان لا ينتج بعد التغيير تتابع اكثر من متحركين في أي موقع
2) ان لا ينتج بعد التغيير تتابع اكثر من سببين او تتابع وتدين في الحشو ماعدا التفعيلة الاولى

حياك من جديد أخي الأستاذ فهد

المنكوس والهجيني ليست الحان انما أسماء بحور نبطيه
والشيباني والصخري واللعبوني واللوحياني
كلها اسماء بحور نبطيه يقابلها اسماءها الأصلية في الفصيح

لذلك لو قلت لاي شاعر نبطي كبير في السن بحر الهزج لم يعرف المسمى
ولكن لو قلت بحر الصخري عرفه


والهجيني هو بحر البسيط . اما من اختلف وذهب به الى المديد فلا ادري الى اي قاعده استند
مستفعلن فاعلن فعلن = هجيني ويسمى الكسره فالحجاز
وهو بحر البسيط
وكما ذكر الدكتور الصويان

ـــ

و تلحين : عولن فعولن فعولن فع : نبت الخزامي تثنَّى به
هو نفس تلحين : فعولن فعولن فعولن فع : زهور الخزامي تثنَّى به

يمكن تمشي معك نفس اللحن لكن صدقني فيه فرق

ولو دمجت بينهم في قصيدة بحكم الخرم
من وجهة نظري البسيطه المتواضعه راح نشوف فرق فالاغنيه اذا غُنيت


هذا يدل ان الرقمي اشمل
والدليل ( عولن فعولن فعولن فع ) و ( مستفعلن فاعلن فعلن ) كلها = ( 2 2 3 2 3 2 2 )

مهما اختلفنا في المسمى يبقى البحر ( 2 2 3 2 3 2 2 )


والنبطي له خصوصيته كدمج البحور مع بعض مالايفعله الفصيح

تحياتي

بحر المسحوب
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن = 2 2 3 2 2 3 2 3 2

مثاله :
وش تنتظر يامحرق القلب بالنار
ماتستلم روحي وتقضي عليها

اكيد بتقول لاوجود لبحر اسمه المسحوب فالفصيح .. وانه استحدث

وبتقول هذي القصيده على وزن الطويل

عولن مفاعيلن فعولن فعولن = 2 2 3 2 2 3 2 3 2

واستخدم فيها الخرم



لكي تقنعني ان التفاعيل مهما اختلفت يبقى الرقمي ثابت

وال[/color]

و تلحين : عولن فعولن فعولن فع : نبت الخزامي تثنَّى به
هو نفس تلحين : فعولن فعولن فعولن فع : زهور الخزامي تثنَّى به

و اذا كان تلحينهم نفس الشي ونفس النغمه والجرس الموسيقى واللحن


فقد يكون السمع عندي ضعف وبدأت آكل بعض الحروف من الكلام ...

لماذا تريد ان تصنع بيني وبين الرقمي مشكلة

اما اسماء البحور جميل انك ذكرت الشيباني و الصخري واللويحاني
الشيباني= اللويحاني: مفاعيلين مفاعيلين مفاعيلن مفاعيلين، هذا مجزوء الهزج مكرر في شطر واحد
الصخري: مفاعيلن مفاعيلن فعولن ، وهذا الهزج تام بضرب محذوف حيث تحولت مفاعيلن الى فعولن
طبعا حتى ننسبه الى الوافر يجب توفر مفاعلتن لو مرة وهذا مستحيل في النبطي لعدم توالي ثلاث حروف متحركة
اذن الشيباني والصخري الحان على بحر الهزج
لاحظ اللويحاني منسوب لشاعر الكبير عبدالله اللويحان
حيث ان الشعار يضبطون وزن : مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن بلحن كان يردده اللويحان
وشاعر النبطي يكتب بالفطرة ليس عروضي ولكي يتاكد من الوزن يشيل البيت يعني يرجع للحن ولا يرجع للتقطيع
وبتالي يعطيك اسم لحن ويغيب عنه اسم البحر
وشعارنا الكبار في السن يقولون هذا طرق كذا والطرق يعني لحن
هذا الكلام ينطبق على طرقي الهلالي والمنكوس كلها على بحر الطويل التام والاختلاف ان ضرب الهلالي مقبوض
حيث تتحول مفاعيلن إلى مفاعلن

نأتي لطرق المسحوب: مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
هذا بحر السريع: مستفعلن مستفعلن مفعولات . (هنا التاء متحركة في مفعولات)
بضرب مطوي حيث تحولت مفعولات إلى مفعلات ولانها في اخر البيت تنطق هكذا مفعلاتو = فاعلاتن

ملاحظة مهمة:
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعل
هذه الاشطر كلها من بحر السريع ولكن الاول فقط يسمى طرق المسحوب
فكيف للمسحوب ان يكون بحر وهو ياتي بصورة واحدة فقط

لماذا تريد ان تصنع بيني وبين الرقمي مشكلة

اما اسماء البحور جميل انك ذكرت الشيباني و الصخري واللويحاني
الشيباني= اللويحاني: مفاعيلين مفاعيلين مفاعيلن مفاعيلين، هذا مجزوء الهزج مكرر في شطر واحد
الصخري: مفاعيلن مفاعيلن فعولن ، وهذا الهزج تام بضرب محذوف حيث تحولت مفاعيلن الى فعولن
طبعا حتى ننسبه الى الوافر يجب توفر مفاعلتن لو مرة وهذا مستحيل في النبطي لعدم توالي ثلاث حروف متحركة
اذن الشيباني والصخري الحان على بحر الهزج
لاحظ اللويحاني منسوب لشاعر الكبير عبدالله اللويحان
حيث ان الشعار يضبطون وزن : مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن بلحن كان يردده اللويحان
وشاعر النبطي يكتب بالفطرة ليس عروضي ولكي يتاكد من الوزن يشيل البيت يعني يرجع للحن ولا يرجع للتقطيع
وبتالي يعطيك اسم لحن ويغيب عنه اسم البحر
وشعارنا الكبار في السن يقولون هذا طرق كذا والطرق يعني لحن
هذا الكلام ينطبق على طرقي الهلالي والمنكوس كلها على بحر الطويل التام والاختلاف ان ضرب الهلالي مقبوض
حيث تتحول مفاعيلن إلى مفاعلن

نأتي لطرق المسحوب: مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
هذا بحر السريع: مستفعلن مستفعلن مفعولات . (هنا التاء متحركة في مفعولات)
بضرب مطوي حيث تحولت مفعولات إلى مفعلات ولانها في اخر البيت تنطق هكذا مفعلاتو = فاعلاتن

ومن قال لك أني أريد ـ لاسمح الله ـ أن أصنع مشكلة يا أستاذ فهد

أريد أن أشكر الله وأحمده على كثير نعمه فقط لاغير

الطرق وأنا أخوك أو الطاروق هو البحر
وزي ماتفضلت أسماء البحور النبطيه وها أنت قلتها سميت باسماء
وبحر الشيباني نعرف تفعيلته وهو الهزج وقد قالها الدكتور غسان لاحد الشعراء
وهذا يدل انها أسماء سواء انكرت وجودها أو لم تقبله
هي فرضت على النبطي

لذلك لو حاولت تغيرها لن تسطيع
والهلالي والمنكوس وجهان لعمله واحده ولكل منهم خصوصيته

بوركت

ملاحظة مهمة:
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعل
هذه الاشطر كلها من بحر السريع ولكن الاول فقط يسمى طرق المسحوب
فكيف للمسحوب ان يكون بحر وهو ياتي بصورة واحدة فقط

ويأتي المسحوب بصوره اطول مما ذكرت في النبطي

كما في هذا البيت :

عادت على اللي بالهوى سبّل الحبّه
على عشيره والملا ما يشوفونه

ويأتي أطول من هذا البيت
كما في هذا البيت :

البارحة عيني عن النوم بالليل مْحديّة
تكسّر العبرات في خاطري مما جرى لي


وهذي صورتين فقط للمسحوب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الاستاذ محمد شكرا لموضوعك واهتمامك
الاخ الاستاذ فهد
ارحب بك بيننا وياهلا بك
نحن لم نتجنى على الخليل رحمه الله

بل انت تتجنى على الرقمي

هذه عروض النبطي الرقمي

لم يتطرق اليها الخليل ابداً

وهذه بحوثي واجتهاداتي الرقميه النبطية

ان لم تدرسها ادرسها وان اعجبتك المادة

قل اعجبتني

وان لم تعجبك ووجدت فيها ثغرات ناقشني

وعلى الرحب والسعة ولكن بعدما تتعرف عليها حتى استطيع ايصال الافكار بلغة تفهمها ويفهمها كل رواد منتدانا النبطي هنا

وهي لغة العروض الرقمي النبطي

ودمتم بخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الاستاذ محمد شكرا لموضوعك واهتمامك
الاخ الاستاذ فهد
ارحب بك بيننا وياهلا بك
نحن لم نتجنى على الخليل رحمه الله

بل انت تتجنى على الرقمي

هذه عروض النبطي الرقمي

لم يتطرق اليها الخليل ابداً

وهذه بحوثي واجتهاداتي الرقميه النبطية

ان لم تدرسها ادرسها وان اعجبتك المادة

قل اعجبتني

وان لم تعجبك ووجدت فيها ثغرات ناقشني

وعلى الرحب والسعة ولكن بعدما تتعرف عليها حتى استطيع ايصال الافكار بلغة تفهمها ويفهمها كل رواد منتدانا النبطي هنا

وهي لغة العروض الرقمي النبطي

ودمتم بخير

وعليكم السلام والرحمة

العفو يا أستاذه ناديه
اجتهدنا ولكل مجتهد نصيب

كلامك سليم وصحيح
هذا العروض الرقمي ومنهجه

ولعل الاستاذ فهد يستجيب لكلامك ويدرس الرقمي

ونستفيد من دراسته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصطلح التجني من باب المبالغة وأنا لا اقصد فيه فقط من حول الاصوات إلى ارقام لكن اقصد كل من لا يفرق بين البحور والالحان

لكنك عندما قلتي ( لم يتطرق اليها الخليل ابداً ) تجنيتي على الخليل

ماهو العروض الرقمي غير انه حول السبب إلى 2 والوتد إلى 3
واصبحت على سبيل المثال مستفعلن = 322
وبالتالي اصبح شطر الرجز التام : مستفعلن مستفعلن مستفعلن= 322322322
وهذا هو علم العروض انما تحولت اصواته المرتبة إلى ارقام صامتة

وترتب على هذا الصمت انحراف بعض المحاولات عن الايقاع الموسيقي بسبب جبر الحروف لتوافق تلك الارقام

واسمحي لي ان أورد قصيدتك التي نسبتيها لبحر المقتضب مثال
مطلع قصيدتك:
إشغل خطّك ووقتك
وانسى اني بأيامـك

طبعا القصيدة هي من مجزوء الهزج: مفاعيلن مفاعيلن
لكنك الزمتي مفاعيلن في كل شطر بان تاتي مخرومة على صورة مفعولن وهذا جائز
وعتبي هنا على التكلف المبالغ فيه لدرجة ان العلة وقعت في كل الاشطر وهي علة تجري مجرى الزحاف غير ملزمة

وهذا مثال مغنى على مجزوء الهزج للمقارنة:
شسوي بستمر وياك = شسو3 وي2 بس2 تمر3 وي2 يا2 كْ
لو انك مصدر احزاني= لون3 نك2 مص2 درح3 زا2 ني2

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصطلح التجني من باب المبالغة وأنا لا اقصد فيه فقط من حول الاصوات إلى ارقام لكن اقصد كل من لا يفرق بين البحور والالحان

لكنك عندما قلتي ( لم يتطرق اليها الخليل ابداً ) تجنيتي على الخليل

ماهو العروض الرقمي غير انه حول السبب إلى 2 والوتد إلى 3
واصبحت على سبيل المثال مستفعلن = 322
وبالتالي اصبح شطر الرجز التام : مستفعلن مستفعلن مستفعلن= 322322322
وهذا هو علم العروض انما تحولت اصواته المرتبة إلى ارقام صامتة

وترتب على هذا الصمت انحراف بعض المحاولات عن الايقاع الموسيقي بسبب جبر الحروف لتوافق تلك الارقام

واسمحي لي ان أورد قصيدتك التي نسبتيها لبحر المقتضب مثال
مطلع قصيدتك:
إشغل خطّك ووقتك
وانسى اني بأيامـك

طبعا القصيدة هي من مجزوء الهزج: مفاعيلن مفاعيلن
لكنك الزمتي مفاعيلن في كل شطر بان تاتي مخرومة على صورة مفعولن وهذا جائز
وعتبي هنا على التكلف المبالغ فيه لدرجة ان العلة وقعت في كل الاشطر وهي علة تجري مجرى الزحاف غير ملزمة

وهذا مثال مغنى على مجزوء الهزج للمقارنة:
شسوي بستمر وياك = شسو3 وي2 بس2 تمر3 وي2 يا2 كْ
لو انك مصدر احزاني= لون3 نك2 مص2 درح3 زا2 ني2

أهلاً وسهلا ً بك من جديد أخ فهد

التجني هو قلب الحقايق الى أكاذيب جنبنا الله التجني
اما قولك من لايفرق الالحان من البحور

انت تريد تسمية بحور النبطي بنفس اسماءها في الفصيح
وهذا من وجهة نظري أمر شبة مستحيل عليك وعلى من يحاول لاني قلت لك المنكوس هو الطويل نبطي
والهلالي هو الطويل الثاني فالفصيح
وبعترافك ان هناك بحر هلالي فالنبطي هذا دليل بتسليمك بأسماء البحور نبطي

ولايوجد بحر اسمه هلالي فالفصيح انما هو الطويل ضربه وعرضه ( مفاعلن ) 3 3 وقد تأتي فالضرب دون العرض

ولان النبطي تعارف على أسماء البحور بنفس لهجته العاميه وهو مايميز النبطي عن الفصيح



أما مسألة الحروف والارقام والصمت والايقاع الموسيقى

صدقني البيت من يسمع أو يقرأ نعرف جرسه الموسيقى من قبل لانعرف حتى التفاعيل قبل الارقام


أما

واسمحي لي ان أورد قصيدتك التي نسبتيها لبحر المقتضب مثال
مطلع قصيدتك:
إشغل خطّك ووقتك
وانسى اني بأيامـك


وهذا مثال مغنى على مجزوء الهزج للمقارنة:
شسوي بستمر وياك = شسو3 وي2 بس2 تمر3 وي2 يا2 كْ
لو انك مصدر احزاني= لون3 نك2 مص2 درح3 زا2 ني2

(( صدقني جرسها وايقاعها الموسيقى يختلف )) الا ان تكون اذني لاتسمع جيدا ً أوهرمت واشتعل الرأس شيبا



قولك
(( طبعا القصيدة هي من مجزوء الهزج: مفاعيلن مفاعيلن ))

3 2 2 3 2 2

اذا استخدمت الخرم

اذا ً
فما الفرق بينها وبين (( مفعولاتُ مسْتفعل ))

2 2 2 3 2 2

وياليت يكون الايقاع والجرس الموسيقى واضح

هلا استاذ محمد

نعم كما تفضلت
مفعولاتُ مستفعل = مفعولن مفاعيلن = 2 2 2 3 2 2

لكن..... من أين جاءت مستفعل ؟
من مستفعلن بعد علة القطع: حذف آخر الوتد المجموع وتسكين ما قبله
وهذا لم ياتي في ضرب مجزوء المقتضب اطلاقا لانه خروج من موسيقى المقتضب

ضابط مجزوء المقتضب : اِقْتَضِبْ كَمَا سَأَلُوْا ...... مَفْعُوْلاتُ مُسْتَعِلُ
اذن الضرب: مستعلُ= مستعلن

الان....... من أين جاءت مستعلن ؟
من مستفعلن بعد زحاف الطي: حذف الرابع الساكن
وهذا هو الذي حدث في ضرب مجزوء المقتضب

مَفْعُوْلاتُ مُسْتَعِلن = 2 2 2 1 2 1 3 = 2 2 2 3 1 3
وهذا هو ايقاع المقتضب الذي لا يصلح للهجتنا العامية في الخليج لتتالي ثلاث متحركات

اما 2 2 2 3 2 2
لم تخرج من ايقاع الهزج

ملاحظة رقمية صامتة رفعت لك صوتها:
1 3 تعني سبب ثقيل+ سبب خفيف لا تساوي 4
2 2 تعني سبب خفيف + سبب خفيف تساوي 4

هلا استاذ محمد

نعم كما تفضلت
مفعولاتُ مستفعل = مفعولن مفاعيلن = 2 2 2 3 2 2

لكن..... من أين جاءت مستفعل ؟
من مستفعلن بعد علة القطع: حذف آخر الوتد المجموع وتسكين ما قبله
وهذا لم ياتي في ضرب مجزوء المقتضب اطلاقا لانه خروج من موسيقى المقتضب

ضابط مجزوء المقتضب : اِقْتَضِبْ كَمَا سَأَلُوْا ...... مَفْعُوْلاتُ مُسْتَعِلُ
اذن الضرب: مستعلُ= مستعلن

الان....... من أين جاءت مستعلن ؟
من مستفعلن بعد زحاف الطي: حذف الرابع الساكن
وهذا هو الذي حدث في ضرب مجزوء المقتضب

مَفْعُوْلاتُ مُسْتَعِلن = 2 2 2 1 2 1 3 = 2 2 2 3 1 3
وهذا هو ايقاع المقتضب الذي لا يصلح للهجتنا العامية في الخليج لتتالي ثلاث متحركات

اما 2 2 2 3 2 2
لم تخرج من ايقاع الهزج

ملاحظة رقمية صامتة رفعت لك صوتها:
1 3 تعني سبب ثقيل+ سبب خفيف لا تساوي 4
2 2 تعني سبب خفيف + سبب خفيف تساوي 4

نحن هنا ياعزيزي فهد منهج العروض الرقمي

ولقد تناقشنا مع الاستاذ عادل العاني حول السبب الخفيف والثقيل

ويمكنك الاطلاع على الموضوع ..

وبحر المقتضب من البحور المهجوره نبطي
ومعنى مهجور أي ان الشعراء لم يتطرقوا له كثيرا ً
وهذا ليس معناه انه مستحيل النظم عليه ...



وبما أن :
مفعولاتُ مستفعل = مفعولن مفاعيلن = 2 2 2 3 2 2

إذاً الرقمي اختصر لي ولك المسافه في اختلاف البحور وتشابهها ..


ولست بكلامي هذا أريد ان اسبب خلاف بينك وبين الرقمي

ملاحظة رقمية صامتة رفعت لك صوتها:
1 3 تعني سبب ثقيل+ سبب خفيف لا تساوي 4

تم إجابة نداها

وملاحظة رقمية لك أستاذ فهد :

لايوجد في العروض الرقمي النبطي 1 3

ولايوجد فالعروض الرقمي النبطي 1 2


همسة :
مازالت تعامل العروض الرقمي النبطي معاملة الفصيح

وقد تتشابه البحور

على سبيل المثال وليس الحصر :

وزن الرجز المشطور المقطوع = مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلْ = 2 2 3 2 2 3 2 2 2

ووزن السريع المشطور = مُسْتَفْعِلُنْ مُسْتَفْعِلُنْ مَفْعُوْلا = 2 2 3 2 2 3 2 2 2

لكي أوضح لك بعض ما التبس عليك

بوركت

مرحبا بك استاذ محمد

كيف لا يوجد 1 2 وانتم في الوزن الذي نسبتوه للمقتضب جمعتوا اخر مفعولاتُ المتحرك مع السبب الاول في مستفعلن
ونتج :1 2 = متحرك+متحرك + ساكن = 3 = وتد

اما 1 3 فعلا لا تتقبله لهجتنا العامية في النبطي وهذا لتوالي ثلاث متحركات
وبالتالي لايمكن كتابة شعر على المقتضب بضرب مطوي : 2 2 2 1 2 1 3
لكنه يمكن الكتابة عليه بضرب صحيح : 2 2 2 1 2 2 3

ولديك الامثلة التالية:
رفيقي يا الربع غايب = مفاعيلن مفاعيلن (هزج ) = 3 2 2 3 2 2
صدري يا الربع ضايق = مفعولن مفاعيلن ( هزج مخروم ) = 2 2 2 3 2 2
ضاقت يا الربع دنيتي = مفعولاتُ مستفعلن ( المقتضب ) = 2 2 2 1 2 2 3

لاحظ الهزج ينتهي بسبب اما المقتضب ينتهي بوتد
ايضا المثالين الاول والثاني لهما ايقاع واحد
الاول : تتن تن تن تتن تن تن
الثاني: تن تن تن تتن تن تن
الثالث : تن تن تن ت تن تن تتن

ناتي الان لما تفضلت بان الرقمي اختصر علينا تشابه البحور
ياخي قليل من التركيز
مفعولاتُ مستفعل ليست من بحر المقتضب قطع مستفعلن اخرجها من ايقاعه

اما من ناحية تشابه البحور فعلا تتشابه لكن الهزج والمقتضب لا يوجد بينهم تشابه ابدا

مرحبا بك استاذ محمد

كيف لا يوجد 1 2 وانتم في الوزن الذي نسبتوه للمقتضب جمعتوا اخر مفعولاتُ المتحرك مع السبب الاول في مستفعلن
ونتج :1 2 = متحرك+متحرك + ساكن = 3 = وتد

اما 1 3 فعلا لا تتقبله لهجتنا العامية في النبطي وهذا لتوالي ثلاث متحركات
وبالتالي لايمكن كتابة شعر على المقتضب بضرب مطوي : 2 2 2 1 2 1 3
لكنه يمكن الكتابة عليه بضرب صحيح : 2 2 2 1 2 2 3

ولديك الامثلة التالية:
رفيقي يا الربع غايب = مفاعيلن مفاعيلن (هزج ) = 3 2 2 3 2 2
صدري يا الربع ضايق = مفعولن مفاعيلن ( هزج مخروم ) = 2 2 2 3 2 2
ضاقت يا الربع دنيتي = مفعولاتُ مستفعلن ( المقتضب ) = 2 2 2 1 2 2 3

لاحظ الهزج ينتهي بسبب اما المقتضب ينتهي بوتد
ايضا المثالين الاول والثاني لهما ايقاع واحد
الاول : تتن تن تن تتن تن تن
الثاني: تن تن تن تتن تن تن
الثالث : تن تن تن ت تن تن تتن

ناتي الان لما تفضلت بان الرقمي اختصر علينا تشابه البحور
ياخي قليل من التركيز
مفعولاتُ مستفعل ليست من بحر المقتضب قطع مستفعلن اخرجها من ايقاعه

اما من ناحية تشابه البحور فعلا تتشابه لكن الهزج والمقتضب لا يوجد بينهم تشابه ابدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ فهد

اختزل ردي بااقتباس من احد ردود اخي محمد عليك

همسة :
مازالت تعامل العروض الرقمي النبطي معاملة الفصيح

اشغل خطك ووقتك = اش2 غل2 خط2 طكو3 وق2 تك2= 6 3 4 = انت قول.

اذا جيتك جريحة قلب = اذا 3 جي2 تك2 جري3 حة 2 قل2 ب ه = 3 4 3 4 ه = انت قول ؟

مع انك مصدر احزاني = 3 4 3 4 = انت قول

والفرق بينهم حروف واحد يضاف في بداية المقتضب ليصبح هزج

ارجوا ان تكون الفكرة وصلت بخير

ودمت بخير

مرحبا بك استاذ محمد

كيف لا يوجد 1 2 وانتم في الوزن الذي نسبتوه للمقتضب جمعتوا اخر مفعولاتُ المتحرك مع السبب الاول في مستفعلن
ونتج :1 2 = متحرك+متحرك + ساكن = 3 = وتد

اما 1 3 فعلا لا تتقبله لهجتنا العامية في النبطي وهذا لتوالي ثلاث متحركات
وبالتالي لايمكن كتابة شعر على المقتضب بضرب مطوي : 2 2 2 1 2 1 3
لكنه يمكن الكتابة عليه بضرب صحيح : 2 2 2 1 2 2 3

ولديك الامثلة التالية:
رفيقي يا الربع غايب = مفاعيلن مفاعيلن (هزج ) = 3 2 2 3 2 2
صدري يا الربع ضايق = مفعولن مفاعيلن ( هزج مخروم ) = 2 2 2 3 2 2

الخرم لم ادرجه في عروض النبطي الرقمي

ضاقت يا الربع دنيتي = مفعولاتُ مستفعلن ( المقتضب ) = 2 2 2 1 2 2 3

لاحظ الهزج ينتهي بسبب اما المقتضب ينتهي بوتد
الهزج في الابيات انتهى ب 4
والمقتضب كذلك وكلها ناتجه عن اسباب خفيفه

ايضا المثالين الاول والثاني لهما ايقاع واحد
الاول : تتن تن تن تتن تن تن
الثاني: تن تن تن تتن تن تن
الثالث : تن تن تن ت تن تن تتن

ناتي الان لما تفضلت بان الرقمي اختصر علينا تشابه البحور
ياخي قليل من التركيز
مفعولاتُ مستفعل ليست من بحر المقتضب قطع مستفعلن اخرجها من ايقاعه

اما من ناحية تشابه البحور فعلا تتشابه لكن الهزج والمقتضب لا يوجد بينهم تشابه ابدا

كل التشابه بينهم والفرق زيادة حرف في المقتضب فيصبح هزج
وتنقص جرف من الهزج فيصبح مقتضب

اخي الفاضل

ان اردت ان تتعلم فحياك الله

اما ان تأخذ من وقتنا لتجادل فقط فهذا لايرضي الله ولا عباده

وان كنت تعلمت التفاعيل وتعبت في دراسه الخرم والخبن الخ الخ
فنحن اختزلناه وصرفنا نظرنا عنه وبسطنا العروض الرقمى
ووصلنا سالمين بدون مسميات

عروضنا النبطيه مكونه
من 3 2 فقط

اخي الفاضل

ان اردت ان تتعلم فحياك الله

اما ان تأخذ من وقتنا لتجادل فقط فهذا لايرضي الله ولا عباده

وان كنت تعلمت التفاعيل وتعبت في دراسه الخرم والخبن الخ الخ
فنحن اختزلناه وصرفنا نظرنا عنه وبسطنا العروض الرقمى
ووصلنا سالمين بدون مسميات

عروضنا النبطيه مكونه
من 3 2 فقط

أستاذتي الكريمة

سلم البنان والجنان.

ما تفضلت به صحيح. كما أن اطلاع أستاذي فهد العياضي على الفصيح يشجع الحوار الأكاديمي والمقارنة بين الفصيح والنبطي من جهة وبين التفاعيل والأرقام من جهة أخرى.
وردود أستاذي محمد الخبيش رائعة .

يحضرني الآن من الفروق بين الفصيح والنبطي ( خارج الخبب ) ما يلي :

1- النبطي يخلو من الرقم 1
2- النبطي يخلو من الرقم 6 = 2 2 2 خاصة في حشو الشطر.
3- النبطي لا ترد فيه 3 3 إلا في أول الشطر وآخره من بعض البحور. وبحر ( خفيف الشمس ) استثناء، ولذا قد تبدو اللهجة فيه غريبة.

أهديكم ( الفرق بين العروض وعلم العروض )

https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd

حفظكم الله جميعا.

هلا والله بالاساتذة

تعالوا نقطع الشك باليقين ونبحث في تراثنا عن امثلة
هذي قصيدة من بحر الهزج وفيها بعض الاشطر المخرومة ولكنها لم تخرج عن ايقاعه لشاعر نجد محمد القاضي
ملاحظة: رقمت الاشطر المخرومة

غريمٍ بالهوى روحي
على طفلٍ قطف روحي
عبير المسك خناته
وريحٍ فاح به روحي

روحي راح برياحي (1)
كففت الدمع برياحي
وهب الهجر برياحي
ليفشي سر منضوحي

منضوحي عليه النوح (2)
فقدت العز هو والنوح
ودمعي لو يدشه نوح
ظهر غرق على لوحِ

على من كان فضاحي
بحسنه طاف وضاحي
ظبيٍ من ظبا الضاحي (3)
عليخ أهرف بلا روحِ

اموت وليت بالراحه
وفركت الكف بالراحه
قال الوصل والراحه (4)
على الراحات ياروحي

روحي منه يا صاحِ (5)
اذابت قلبي الصاحي
ولا طاوعت نصاحي
و سمعي فيك ما يوحي

يوحي لك ويصحي لك (6)
وقد عينت نصحي لك
الا يا شوق ماحيلك
يمن خليت مطروحي

مطروحٍ طرق واطرق (7)
بطرفه جادني مطرق
وبقى بالمطّرق مطرق
يمره كل مشفوحِ

مشفوحٍ على خله (8)
وعقله بان به خلّه
على السادات والخله
صفقه الجال والصوحِ

صوح الشوق لي ظامي (9)
وروض الحال وعظامي
الا مافيك للظامي
نقد من طاح مجروحِ


الان اسمحوا لي بان اكتب بيت لكل واحد وانا اعني ما اقول....

اقول للاستاذ محمد...
ما جيت ادوّر بالمناقش جدل
جيتك اقود الناقة الغادية

وللاستاذ نادية....
تفتح لنا شبّاك نور الامل
لبّ النداء لا جاك من نادية

واقول للاستاذ خشان.....
معقول نفصل بين فرع وأصل
اصل الحكي نابع من البادية

هلا والله بالاساتذة

تعالوا نقطع الشك باليقين ونبحث في تراثنا عن امثلة
هذي قصيدة من بحر الهزج وفيها بعض الاشطر المخرومة ولكنها لم تخرج عن ايقاعه لشاعر نجد محمد القاضي
ملاحظة: رقمت الاشطر المخرومة

غريمٍ بالهوى روحي
على طفلٍ قطف روحي
عبير المسك خناته
وريحٍ فاح به روحي

روحي راح برياحي (1)
كففت الدمع برياحي
وهب الهجر برياحي
ليفشي سر منضوحي

منضوحي عليه النوح (2)
فقدت العز هو والنوح
ودمعي لو يدشه نوح
ظهر غرق على لوحِ

على من كان فضاحي
بحسنه طاف وضاحي
ظبيٍ من ظبا الضاحي (3)
عليخ أهرف بلا روحِ

اموت وليت بالراحه
وفركت الكف بالراحه
قال الوصل والراحه (4)
على الراحات ياروحي

روحي منه يا صاحِ (5)
اذابت قلبي الصاحي
ولا طاوعت نصاحي
و سمعي فيك ما يوحي

يوحي لك ويصحي لك (6)
وقد عينت نصحي لك
الا يا شوق ماحيلك
يمن خليت مطروحي

مطروحٍ طرق واطرق (7)
بطرفه جادني مطرق
وبقى بالمطّرق مطرق
يمره كل مشفوحِ

مشفوحٍ على خله (8)
وعقله بان به خلّه
على السادات والخله
صفقه الجال والصوحِ

صوح الشوق لي ظامي (9)
وروض الحال وعظامي
الا مافيك للظامي
نقد من طاح مجروحِ


الان اسمحوا لي بان اكتب بيت لكل واحد وانا اعني ما اقول....

اقول للاستاذ محمد...
ما جيت ادوّر بالمناقش جدل
جيتك اقود الناقة الغادية

وللاستاذ نادية....
تفتح لنا شبّاك نور الامل
لبّ النداء لا جاك من نادية

واقول للاستاذ خشان.....
معقول نفصل بين فرع وأصل
اصل الحكي نابع من البادية

بختصار شديد الخرم وهو ماتسند عليه وكأنه فرض وواجب

مع إن أغلب اهل النبطي أو جميعهم يستقبحونه وقليل القله من استخدمه وفي بحر الهلالي

ولقد قالت الاستاذه ناديه حسين لك لم تدرجه في منهج الرقمي
وصدقني كتبت قصائد وقرأت لكثير من الشعراء النبطي لم يستخدمونه



لو كتبت قصيده مخرومه على :
فعولن مفاعيلن فعولن فعولن
= عولن مفاعيلن فعولن فعولن = 2 2 3 2 2 3 2 3 2
والتزمت والتزمت ثم التزمت بالخرم في القصيده كامله في جميع ابياتها
وصارت القصيده موزونه على = 2 2 3 2 2 3 2 3 2

كيف تفرقها عن بحر المسحوب
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن = 2 2 3 2 2 3 2 3 2

؟؟

ولو كتب آخر على :
فعولن مفاعيلن فعو = 3 2 3 2 2 3
واستخدم الخرم في جميع ابيات القصيده = 2 2 3 2 2 3
اليس هذا بحر الحداء أو الرجز إختر ماتشاء من الاسماء

؟؟


بلاش من هذا

ابياتك التي كتبتها لي والاستاذه ناديه والاستاذ خشان والتي سوف ارد عليها لاتقلق

كتبتها على بحر

مستفعلن مستفعلن فاعلا = 2 2 3 2 2 3 2 3

أو

مستفعلن مستفعلن فاعلن = 2 2 3 2 2 3 2 3

أو

فعولن مفاعلين فعولن فعو = 3 2 3 2 2 3 2 3 واستخدمت فيها الخرم
فأصبحت

عولن مفاعيلن فعولن فعو = 2 2 3 2 2 3 2 3


؟؟؟؟؟؟


الآن اسمح لي ان ارد على ابياتك الموجهه لي :

يلي تقود الناقة ام الجمل
ناقتْك في ممشاهامتحاديه

لو العياضي قام يسمع عدل
ركز شوي فبحورنا الهادية


دمتم بود