النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: بحر ودائرة جديدان !

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    بحر ودائرة جديدان !

    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...ad.php?t=66761

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    استنباط دائرة عروضية جديدة
    والله أعلم

    أصل البحر المقترح

    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن

    وهو بحر لقصيدة جديدة لي مطلعها:

    مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ
    مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ

    ولإعادة صياغة التفعيلات لإيجاد أصل الدائرة يتمُّ نقل السبب الأول من التفعيلة الأولى ونقله إلى آخر تفعيلة الشطر

    تفعِ لن فا علا تن مسْ تفعِ لن مسْ
    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول وسيعتمد أساساً للدائرة العروضية

    ويكون البحر الثاني هو البحر المقترح
    مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن

    ولاستخراج البحر الثالث يُفَكُ السبب الخفيف في آخر الشطر لينقل إلى بداية الشطر

    لن مستفعِ لن فا علا تن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مستفعلن مفعولاتُ

    ولاستخراج البحر الرابع يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مفعو لاتُ مستفْ علن مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فَاعِ لا تن فاعِ لا تن مَفاعيلن

    ولاستخراج البحر الخامس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فاعِ لا تن فَاعِ لا تن مفا عي

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعِ لن مستفعِ لن فَاعلاتن

    ولاستخراج البحر السادس يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مستفعِ لن مستفعِ لن فا علا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفعولاتُ مفعولاتُ مستفعلن

    ولاستخراج البحر السابع يفك الوتد المجموع من آخر الشطر لينقل أول الشطر

    علن مفعو لاتُ مفعو لاتُ مستفْ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مفاعيلن فاعِ لا تن فاعِ لا تن

    ولاستخراج البحر الثامن يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    تن مفا عي لن فاعِ لا تن فاعِ لا

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعلاتن مستفعِ لن مستفعِ لن

    ولاستخراج البحر التاسع يفك السبب الخفيف من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لن فا علا تن مستفعِ لن مستفعِ

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    مستفعلن مفعولاتُ مفعولاتُ

    وللوصول إلى أصل الدائرة وهو البحر الأول يفك الوتد المفروق من آخر الشطر وينقل إلى أول الشطر

    لاتُ مستفْ علن مفعو لاتُ مفعو

    وبإعادة تشكيل التفعيلات ينتج

    فاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن

    وهو البحر الأول في هذه الدائرة المستحدثة

    مع الملاحظة

    مستفعِ لن : تتكون من سبب خفيف وهو ( مس ) ووتر مفروق وهو ( تفعِ ) وسبب خفيف وهو ( لن )

    فَاعِ لا تن : تتكون من وتد مفروق وهو ( فاعِ ) وسببين خفيفين وهما ( لا - تن )

    مفاعيلن : تتكون من وتد مجموع وهو ( مفا ) وسببين خفيفين وهما ( عي - لن )

    مفعولاتُ : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مف - عو )

    فاعلاتن : تتكون من سبب خفيف وهو ( فَا ) ووتد مجموع وهو ( علا ) وسبب خفيف وهو ( تن )

    مستفعلن : تتكون من سبببين خفيفين وهما ( مس - تف ) ووتد مجموع وهو ( علن )

    وهكذا تكون هذه الدائرة مكتملة الاستدارة وكل شطر يحتوي على تفعيلتين مكررتين وتتكون من تسعة بحور جديدة

    كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره

    راجياَ من الله عزّ وجلّ أن أكون قد وفقتُ في استحداث دائرة عروضية جديدة تفتح آفاق جديدة في الشعر العربي وتخرج الشعر العمودي من الجمود كما يتهمه البعض وتحافظ على أصالته في نفس الوقت

    وكل عام وأنتم بخير بحلول شهر رمضان المبارك

    محمد سمير السحار
    1/09/1434
    10/07/2013



    كل عام وأنتم بخير أخي واستاذي الكريم

    أقول يا أخي الكريم هذا الوزن = مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن = مستفعلن فاعلن مستفعلْ + سبب

    وهو كما ترى مجزوء البسيط المقطوع الذي ينتهي بثلاثة أسباب جاء السبب الرابع الذي أضفته ليجمع أربعة أسباب متتالية مخرجا له بذلك عن بدهيات العروض العربي.

    ما تمارسه هنا هو من جنس ( علم العروض) وليس من جنس ( العروض ) .

    أداة علم العروض الوعي على منهج الخليل. وتفاعيل الخليل المقطوعة عن منهجه لا تصلح لعلم العروض. وفي العروض يكفي العروضي -غير المدرك لنهج الخليل - أن يلتزم بمواصفات الخليل لتفاعيله .

    فإن استعملها دون وعيه على المنهج وربطها به شتّ وضل .

    أرجو أن تطلع عالى بدهيات العروض العربي :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

    ما تجده من إساغة للبيت راجع إلى أنه من مساغ الموزون حسب التخاب ( وليس من الشعر ) ويبقى مساغا لو جعلته :

    ماذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا .... ..... مَاذَا أَقُولُ لِعَيْنٍ لا تَدْمَعُ رمَدا
    2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2 .........2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    ما قولنا والأفئدة تنافق أبدا .......مَاذَا أَقُولُ لِقَلْبٍ لا يَخْشَعُ أبدا
    2 2 3 2 2 (2) (2) 2 (2) (2) 2 ....... 2 2 3 1 3 2 2 2 (2) (2) 2

    وطبعا قد يأتي 4 3 2 3 2 2 2 2 فيكون الأوثق هو الأحمر الأخير

    سأحرص على العودة حسب الوقت المتاح -بإذن الله - لأبين لك أن خروجك في معظم مشتقاتك من الأوزان متواشج مع بحر ما من بحور الخليل بقدر تواشج (بحرك) مع مجزوء البسيط المقطوع.

    لكل شعر وزن وبحر في دائرة ، وليس كل وزن ينتج شعرا أو تبنى عليه دائرة ناهيك عن أن يسمى ‏بحرا.‏
    لو أردت أن أقلدك فإني أجيء لك من أية فقرة في كلامك بعشرات البحور ودوائرها
    أقنطف من كلامك مثالا :‏
    وللوصول إلى أصل الدائرة
    ‏3 3 1 3 2 2 2 1 3 ‏
    ‏= مستفعلن فاعلاتن مستفعلُ فا ‏
    وعليه :‏
    القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا ‏

    أترك لك دائرته وتوليد ما تشاؤه منها من بحور.‏ وللصدفة جاء قريبا من بحرك.

    وإن شئت زدتك من بحور ودوائر ما ورد في نثرك.

    ليتك أخي وأستاذي تعلم ما يقدمه لك الرقمي من وعي على منهج الخليل وأدوات تعينك في تطلعاتك وترشّدها.

    والله يرعاك.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
    كل عام وأنتم بألف خير إن شاء الله
    في الحقيقة لم أجد في هذا الوزن ( مستفعِ لن فاعلاتن مستفع لن ) أربعة أسباب متتالية
    ما وجدته هو التالي وعلى التوالي:
    (مس سبب خفيف ) ( تفعِ وتد مفروق) (لن سبب خفيف ) ( فا سبب خفيف ) ( علا وتد مجموع ) ( تن سبب خفيف ) (مس سبب خفيف ) (تفعِ وتد مفروق ) ( لن سبب خفيف )
    فأين في هذا التقطيع الأسباب الأربعة المتتالية ؟
    سأكتفي بمناقشة هذه النقطة أولاً
    باركَ الله فيك وجزاك خيراً وحفظك في حفظه
    مع خالص تحيّتي ومودّتي
    أخوكم
    محمد سمير السحار



    صدقت اخي أنا قرأتها على أساس ( لا يخشعْ ) بتسكين العين جريا على وجوب طي أو قطع مستفعلن في عجز المنسرح .

    أعود إلى تناولها على أساس ( لا ‏يخشعُ ) بضم وإشباع العين وكما ذكرت على أنها = مستفع لن فاعلاتن مستفع لن

    أولا : لا يجتمع وتدان مفروقان في شطر واحد في الشعر العربي. ولا وجود للوتد المفروق خارج دائرة المشتبه.

    المنسرح على الدائرة بعد طي مفعولاتُ = مستفعلن مفعلاتُ مستفعلن ‏

    بحرك وزنه = مستفعلن مفعلاتــ نْ ( فاعلاتن ) مستفعلن ‏
    وهو تشويه لبحر المنسرح بإضافة ساكن بعد الوتد المفروق في مفعلاتُ وبالرموز المألوفة ‏

    المنسرح= / ه / ه / / ه - / ه / / ه / ؟ - / ه / ه / / ه
    بحرك = / ه /ه / / ه - / ه / / ه / ه - / ه / ه / / ه

    ولهذا واقتفائِه تبعاتٌ وخاصة في بحور دائرة المشبه

    أما بصدد الوتد المفروق فكما ذكرت إن تحررنا في التفاعيل من نهج الخليل فلي حينئذ أن أجعل:

    البسيط = مفعولُ - مفعولُ - مفعولاتُ مستعلن

    والكامل = مستفعلن فعِلُنْ متفع لُ فاعلن

    وفي كل حال يبقى ما ذكرته عن دائرة [بحر]

    القول هذا بتاتا لا يتفقُ ..... معْ ما أتاكم به نهج فثقوا

    قائما فيه وفي سواه مما يمكن أن نشتقه من أية عبارات نثرية في حال فك الرتباط بين تفاعيل الخليل ونهجه.

    التفاعيل كالوصفة الطبية التي يكتبها طبيب مختص. تغييرها من قبل غير مختص قد يكون قاتلا.

    ليس بيدي غير نصحك بفهم منهج الخليل الذي يضبط تفاعيله، ولا ألومك إن لم تفعل فالوعي على وجود منهج متكامل للخليل لا يدركه إلا أقل القليل.

    ولكن الله سلم عبر القرون لالتزام الناس بروشيتة ( تفاعيل ) الخليل. وإذ أخذ كثيرون في العصر الحديث بكتابة روشيتات جديدة دون وعي على وجود نهج للخليل تنبع أهميته من تمثيله للذائقة العربية لا إنشائه لها اختلط الحابل بالنابل لدى منشئي بحور جديدة لذوائق جديدة ربما لأمة جديدة:

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

    والله يرعاك.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    كما أنِّي بحثتُ بعد استخراجها في دوائر مهندس العروض الخليل الفراهيدي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ولم أجد دائرة مطابقة لها من دوائره
    أخي الكريم

    صدقت فطبعا لن تجد في دوائر الخليل السوية وما تمثله من ذائقة سوية دائرة مشوهة كهذه . ‏

    مس تف علن فا علا تن مس تف علن ‏

    وزنك في رؤية اخرى هو مجزوء البسيط بعد إقحام السبب تن فيه ‏
    ولو رجعت إلى ساعة البحور فستجد مكان السبب المقحم على الدائرة ب – المختلف بين المحورين 5 و 4 ولو ‏رمزنا لهذا السبب بالرمز تن فإليك ما تعادله بعض [ البحور المقحمة ] لهذه [الدائرة المقحمة] ‏

    https://sites.google.com/site/alaroo.../010-saaah.gif

    بحرك الثاني = مستفعِ لن فاعلاتن مستفعِ لن = مستفعلن فاعلن تن مستفعلن = مجزوء البسيط + المقحم المسرطن 2‏
    ‏2 2 3 2 3 2 2 2 3 ‏
    ‏**‏
    بحرك الأول = فَاعِ لا تن مفاعيلن فاعِ لا تن = فاعلن تن مستفعلن مستفعلن = الرمل + المقحم المسرطن 2‏

    ولك أن تتابع آثار ذلك السبب المسرطن على مجزوء البسيط ودائرته .

    والله يرعاك.‏

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
    ولكَ مثال في ذلك
    بحر المديد وزنه
    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

    في حين بحر الرمل وزنه
    فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
    حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

    كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
    وهو عمل رياضي بحت
    وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
    أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
    أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
    أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
    لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
    إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
    ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
    باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوك
    محمد سمير السحار
    ما كان بالأحمر فهو كلام أخي وأستاذي محمد سمير السحار، والباقي ردي .‏

    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان‎
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    وعلى أخي وأستاذي الكريم السلام ورحمة الله وبركاته

    إذا اكتشفنا علاقة بين بحرين فإن هذه العلاقة تطرد بين مدورات هذين البحرين بغض النظر عن صحة أحد البحرين أو كليهما، ‏
    أ - فإن كان البحران على دائرتين من دوائر الخليل اطردت العلاقة الرياضية بين البحور المتناظرة في كل من الدائرتين. مع ملاحظة أن ‏كل البحور صحيحة في كليهما. ‏

    ب - وإن كان ثمة وزنٌ خارج على الذائقة لأنه من غير دوائر الخليل واكتشفنا علاقة رياضية بينه وبين بحر من بحور الخليل فإن هذه ‏العلاقة تطرد بين مدورات ذلك الوزن الخارج عن الذائقة وبحور الدائرة التي ينتمي إليها بحر الخليل. مع ملاحظة أن كل البحور الناتجة عن ‏تدوير الوزن الخارج على الذائقة خارجة مثله عن الذائقة وعن بحور الخليل. إلا ما كان من نادر الصدف .‏
    مثال على الحالة (أ ) حيث الرمل والمديد ينتميان لدائرتين من دوائر الخليل، وكذلك ينتمي لدوائر الخليل ما يناظرهما من بحور دائرتيهما. ‏
    في الجدول التالي ( س = غير موجود ) ‏

    مجتث الطويل أي ذلك الجزء من الطويل الذي يبقى بعد إجتثاث(
    فعولن 3 2 ) من أوله، والمعول هنا على مبدإ وجوده في الدائرة.‏
    وكل ما يلزمك من الرقمي في فهم الجداول هو أن 2 = سبب ، 3 = وتد ......مفاعيلن = مفا 3 – عي 2 – لن 2 = 3 2 2 ‏

    البقية على الرابط:

    https://sites.google.com/site/alarood/lakhbootah

    --------------

    فلينظر أهل الرقمي إلى ما هم فيه من وضوح الرؤية. والأستاذ السحار ذو عقل نشط فعال يضيع نشاطه وفاعليته هباء لعدم وعيه على المنهج. وكم هو قمين بالإبداع لو اطلع على منهج الخليل حتى لو اراد تجاوزه. ولكن غلالة التفاعيل التي تضمن سلامة التطبيق في العروض تضحي مهلكة لمن يحملها معه إلى علم العروض. وكل محاورتي هنا ترمي إلى توضيح ما هو واضح بالضرورة لأهل الرقمي. وكم نصحت له ولم أجد أية استجابة. شأنه في ذلك شأن كل من تجاوز منهج الخليل من العروضيين . وأنقل هذه الفقرة من خاتمة الموضوع :

    من يلتزم بحرفية تعاليم فتاوى الخليل في تفاعيله فهو عروضي مقلد للخليل يسلمه تقليده من الخطأ ولا يلزمه أن يعرف منهاج الخليل.

    أما من يتجاوز حرفية تعاليم فتاوى الخليل فقد وضع نفسه في مرتبة عالم العروض المجتهد. واجتهاد بلا معرفة لمنهج الخليل أو وعي على وجوده ناهيك عن غياب منهج ذاتي خاص محدد لديه فذلك مفض إلى اللخبطة لا غير.
    أشعر بالحزن لعجزي وفشلي في توصيل معنى المنهج إليك. وإلى كل من يتجاوزن الخليل، فتفاعيل الخليل إن انقطعت عن منهجه ولدت الأباطيل

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل الأستاذ خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    في الحقيقة أختلف معك في طريقة طرحك في هذا الرد وإقحامك ببعض البحور المختلفة أصلاً عن هذه البحور المستنبطة
    ولكَ مثال في ذلك
    بحر المديد وزنه
    فاعلاتن فاعلن فاعلاتن

    في حين بحر الرمل وزنه
    فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
    حسب كلامك بحر الرمل بحر مقحم على بحر المديد والسبب هو اقحام السبب المقحم المسرطن تن في التفعيلة الثانية

    كان بودي مناقشة الدائرة وطريقة استنباطها وهل لديك اعتراض على الطريقة
    وهو عمل رياضي بحت
    وأنت تعلم ذلك كما أعتقد
    أليست التفعيلات المتولدة في بحور هذه الدائرة هي نفسها تفعيلات الخليل الفراهيدي؟
    أم هي تفعيلات مقحمة على تفعيلات الخليل الفراهيدي
    أليست هذه الطريقة هي التي قادتني لاستنباط دائرة المشتبه نفسها دون معرفة بها وأنتَ تعلم ذلك أيضاً
    لقد أخطأت أستاذي الفاضل في محاولتك رد هذه البحور إلى بحور أخرى ومقارنتها معها لأنّها مختلفة تماماً عنها
    إذا كان عندكَ اعتراض على طريقة توليد الدائرة فلك أن تدلو برأيك
    ولي ردّ على ردّك الثاني الذي بدا لي أقرب إلى النقد الهادف الذي يسعى لمعرفة الحقيقة
    باركَ الله فيك وجزاكَ كلّ الخيروهداني وهداك لما يحبه ويرضاه
    مع خالص تحيّتي وتقديري
    أخوك
    محمد سمير السحار
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز وأستاذي الفاضل خشان محمد خشان
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أعتقد هناك اختلاف بين من يجتهد ويبحث وهذا حق لأيّ إنسان أن يبحث وبين من وضع نفسه في مرتبة عالم عروض ولو كان يجتهد
    فالبحث والدراسة والاجتهاد قد يفسّر لنا ما بدا لنا غامضاً
    والدراسة تحتمل الخطأ والصواب
    وما أوتيتُ من العلم إلا قليلاً
    فسوفَ أظلّ تلميذاً في هذه الحياة حتى مماتي إن شاء الله أتعلّم

    باركَ الله فيكَ وجزاكَ كلّ الخير
    أخوكم وتلميذكم
    محمد سمير السحار





    وفقك الله أخي واستاذي الكريم

    هذا الذي تراه يضع نفسه ( في مرتبة عالم العروض ) هو أكثر من أخطأ في العروض وعلمه واستفاد من أخطائه.

    وهو يراك جديرا بتقويم الرقمي والارتقاء به لو افترضت أن هناك احتمالا ضئيلا لصحة كلامه حول وجود ( منهج )، بالقدر الذي يدفعك لاستقصاء صحة ذلك الاحتمال.

    أما عن قولك إن فعلاتُ عبارة عن وتدين مفروقين فلا أقول سوى ( لا حول ولا قوة إلا بالله )

    عملت جهدي وفشلت في ذلك.

    والله يوفقك ويرعاك .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    أخي وأستاذي الكريم

    فاعلاتُ تتكون من وتدين مفروقين وليس فعلاتُ
    فاعِ + لاتُ
    صدقت . ومعذرة ولكن أيضا إن القول أن فاعلاتُ = وتدين مفروقين مثله مثل القول إن كلا من متفعلن ومفاعلن عبارة عن وتدين مجموعين .

    يرعاك ربي.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط