خلف بن هذال وكسر البيت ؟؟!!

أستاذي الكريم
ليس من تناقض في موقف د. الصويان أرجو أن ترجع لما لخصت به موقفه وأقتبسه لك من مشاركتي:
ليس لدي انحياز لرأي وإنما هو ذكر كل ما يتعلق بالموضوع.
حفظك الله.

استاذي العزيز
اعرف رأي الدكتور سعد الصويان بالزحاف في أول الشطر
وهو محصور على خبن مستفعلن فقط
اما خبن فاعلن الموجود في الشطر المذكور
(اتنشد ولا جاني وكيد العلام)
استبعده تماما حيث حدد شروط في الصفحتين 169 و 170 من كتابه اذكر منها الشرطان:
1) المقاطع القصيرة لا تتجاور
2) لا بد ان يفصل بين مقطعين قصيرين ما لا يقل عن اثنين وما لا يزيد عن ثلاثة مقاطع طويلة
توضيح الرموز للقاري:
المقطع القصير - والمقطع الطويل +
السبب: 2 = +
الوتد: 3 = - +
الشرطان تستبعد ورود: - - + = فعَلن = أتنشْ
انا هنا لا اقول بتناقض الدكتور
لكن بحثه اختصر على اول بيت لتحديد القوالب
وبالتالي تصوراته ليست حجة بعدم وجود زحاف معين في النبطي
علما بأننا وجدنا اكثر من زحاف في مواضع مختلفة وبنطق نبطي بحت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والشيء بالشيء يذكر
هذان الشرطان مبرر لاستبعاد الدكتور للسبب الثقيل في النبطي

[font="arial"]
4- غياب السبب الثقيل في غير الخبب ولهذا تختفي دائرة المؤتلف ( الكامل والوافر) من النبطي.
/font]

وذكرت انت هنا اختفاء الكامل والوافر من النبطي
لكن السبب الثقيل موجود كما في (اتنشد)
ما رايك استاذي بهذا الشطر:
سلام ياولد الأمام
سلا3 ميا3 و1لدل3 أما3 مْ
هل نقول ان الشطر مكسور
او نسكن الالم في (ولْد) ونغير نطق الشاعر لان عندنا تصور بعدم ورود السبب الثقيل في النبطي
او ننسب القصيدة إلى مجزوء الكامل

استاذي العزيز
اعرف رأي الدكتور سعد الصويان بالزحاف في أول الشطر
وهو محصور على خبن مستفعلن فقط
اما خبن فاعلن الموجود في الشطر المذكور
(اتنشد ولا جاني وكيد العلام)
استبعده تماما حيث حدد شروط في الصفحتين 169 و 170 من كتابه اذكر منها الشرطان:
1) المقاطع القصيرة لا تتجاور
2) لا بد ان يفصل بين مقطعين قصيرين ما لا يقل عن اثنين وما لا يزيد عن ثلاثة مقاطع طويلة
توضيح الرموز للقاري:
المقطع القصير - والمقطع الطويل +
السبب: 2 = +
الوتد: 3 = - +
الشرطان تستبعد ورود: - - + = فعَلن = أتنشْ
انا هنا لا اقول بتناقض الدكتور
لكن بحثه اختصر على اول بيت لتحديد القوالب
وبالتالي تصوراته ليست حجة بعدم وجود زحاف معين في النبطي
علما بأننا وجدنا اكثر من زحاف في مواضع مختلفة وبنطق نبطي بحت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

والشيء بالشيء يذكر
هذان الشرطان مبرر لاستبعاد الدكتور للسبب الثقيل في النبطي

وذكرت انت هنا اختفاء الكامل والوافر من النبطي
لكن السبب الثقيل موجود كما في (اتنشد)
ما رايك استاذي بهذا الشطر:
سلام ياولد الأمام
سلا3 ميا3 و1لدل3 أما3 مْ
هل نقول ان الشطر مكسور
او نسكن الالم في (ولْد) ونغير نطق الشاعر لان عندنا تصور بعدم ورود السبب الثقيل في النبطي
او ننسب القصيدة إلى مجزوء الكامل

بارك الله فيك يا أستاذي.

الحوار في ذاته غاية واراك أثريته.

بالنسبة للسبب الثقيل إنما يتم التقعيد على الأعم الأغلب. ولا أظن أن ثمة قاعدة في الإنسانيات لها الحتمية الرياضية المطلقة.
أو أن ثمة شاعرا لا يرد الاستشهاد بشعره.

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post479804

من ( نظرية في العروض العربي ) للأستاذ سليمان أبوستة ( ص - 87) عن بحر البسيط:" وقد شذ فيه قبض السبب الثاني في التشكيل
السببي الأول [يعني زحافه] في الحشو وذلك ممتنع لأن أول سبب يليه حر الحركة ومع ذلك فقد ورد في البيت التالي للمتنبي :

(رب نجيــ)ــع بسيف الدولة انسفكا .....ورب قافية غاظت به ملكا

وقد قال عنه المعري عند شرحه لديوانه :
" ولم يزاحف أبوالطيب زحافا تنكره الغريزة إلا في هذا الموضع. ولو أن لي حكما في البيت لجعلت أوله (كم من نجيع ) لأن (رب ) تدل على القلة "

بارك الله فيك يا أستاذي.

الحوار في ذاته غاية واراك أثريته.

بالنسبة للسبب الثقيل إنما يتم التقعيد على الأعم الأغلب. ولا أظن أن ثمة قاعدة في الإنسانيات لها الحتمية الرياضية المطلقة.
أو أن ثمة شاعرا لا يرد الاستشهاد بشعره.

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post479804

من ( نظرية في العروض العربي ) للأستاذ سليمان أبوستة ( ص - 87) عن بحر البسيط:" وقد شذ فيه قبض السبب الثاني في التشكيل
السببي الأول [يعني زحافه] في الحشو وذلك ممتنع لأن أول سبب يليه حر الحركة ومع ذلك فقد ورد في البيت التالي للمتنبي :

(رب نجيــ)ــع بسيف الدولة انسفكا .....ورب قافية غاظت به ملكا

وقد قال عنه المعري عند شرحه لديوانه :
" ولم يزاحف أبوالطيب زحافا تنكره الغريزة إلا في هذا الموضع. ولو أن لي حكما في البيت لجعلت أوله (كم من نجيع ) لأن (رب ) تدل على القلة "

لم استشهد بشعري فالشطر من قصيدة للشاعر السعودي عبدالله بن خالد
في خالد الفيصل مطلعها:
يا خالد الفيصل سلام
منّا لكم يا سيدي
ولا توجد قاعدة جديدة
(متفاعلان وردت في شطر واحد اذن القصيدة من الكامل)
وهناك سبب آخر يخرجها من الرجز
( لا اريد ان اسهب فيه حتى لا نخرج عن الموضوع )

اما السبب الثقيل بحد ذاته ليس شاذ في لهجتنا العامية وبالتالي وارد في شعرنا النبطي
والامثلة كثيرة منها
اتنشّد، اتقارب، اتمنّى، اتجاوز، اتجوّد، اترجّى،........
ولا ادري لماذا نرفضه علما ان:
1) له تفسير عروضي
2) استحسنه الشعراء حيث ان كل الأمثلة التي ذكرتها من شعرهم