النتائج 1 إلى 18 من 18

الموضوع: الجديدة في فهم القصيدة - سعيد معتوق

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    الجديدة في فهم القصيدة - سعيد معتوق

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    http://www.alkhaleej.ae/alkhaleej/pa...4-60b9769326e5

    شارقة - "الخليج":

    صدر للشاعر الإماراتي سعيد معتوق الجزء الأول من كتاب (الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة) وهو كتاب يقدم علم العروض للطلاب بشكل مبسط بعيداً عن التعقيد الذي نلحظه في كتب العروض الأخرى .
    يقع الكتاب في 95 صفحة من القطع الكبير، وهو بحسب ما جاء في مقدمته يغني عن حفظ أكثر من مئة وثمانين مصطلحاً عروضياً يضيق بها من يسعى إلى فهم وزن القصيدة، وذلك بطريقة جديدة لم يتناولها أحد من قبل .
    استهل الكتاب موضوعاته بالبحر البسيط وتفعيلاته الأربعة، كما قدم المؤلف في هذا الجزء أمثلة من التراث الشعري العربي، وتناول المؤلف كذلك بحر المخلع، والبحر الطويل، والمديد، والرجز، و الهزج، والرمل، والكامل والوافر وغيرها من البحور الشعرية المعروفة .
    وتناول الكتاب في موضوعاته التعريف بحروف التفعيلة وهي سبعة ومنها: المتحرك، والساكن، والحرف الساكن الذي يجوز إهماله، والساكن الذي لا يجوز إهماله، والحرف الساكن الذي يجوز تحريكه، وهكذا، وقد اعتمد المؤلف على هذه الحروف في فهم الوزن وكيفية التمييز بين البيت الشعري الصحيح من البيت المكسور وزناً، وقد تم ترميز هذه الحروف لمساعدة القارئ في متابعة هذه الطريقة الجديدة في فهم العروض .


  2. #2
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    عن عائشة رضي الله عنها : (ما خير رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أمرين إلا أخذ أيسرهما ما لم يكن إثما، فإن كان إثما كان أبعد الناس منه)

    طالما هي طريقة ميسرة، يسر الله له فيها سبله ونفع به وجزاه خيراً.

    حبذا لو اطلعنا على شريحة من هذا الأسلوب الجديد.

    وجزاكم الله خيراً على ما تقدمونه من خير.
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    عن عائشة رضي الله عنها : (ما خير رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أمرين إلا أخذ أيسرهما ما لم يكن إثما، فإن كان إثما كان أبعد الناس منه)

    طالما هي طريقة ميسرة، يسر الله له فيها سبله ونفع به وجزاه خيراً.

    حبذا لو اطلعنا على شريحة من هذا الأسلوب الجديد.

    وجزاكم الله خيراً على ما تقدمونه من خير.

    نعنم أستاذي الكريم في المشاركة التالية سأعرض لبعض جوانب الكتاب بإذن الله.

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    أكرمني أخي وأستاذي الشاعر سعيد معتوق بإرسال نسخة من كتابه ( الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة - الجزء الأول )

    وككل كتاب أتناوله أحرص على نقل بعض مضمونه بالرقمي استعملت رموزا يسها طباعتها بالعربي بدل الرموز التي تتعذر علي طباعتها

    ( * بدل نقطة كبيرة سوداء ) و ( @ بدل دائرة فيها الحرف c )

    سأقدم بعض الأمثلة عليه، ثم التعليق على بعض محتوياته

    تعبير الجزء الأول في عنوان الكتاب يوحي بجزء أو أجزاء تليه. لعل هذا الموضوع يكون مفيدا في تقريبها من الرقمي.

    إستعملت كلمة ( حذف بدل إهمال )

    فيما يلي رموزه وما يقابلها من الرقمي سواء منفصلة أو مع سواها حيث لا يمكن فصلها في سياق الأرقام

    البقية على الرابط:

    https://sites.google.com/site/alaroo...tareeqat-saeed

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    وصلتني هذه الرسالة من أخي وأستاذي الشاعر سعيد معتوق

    على ضوء اعتراضي على رفضه نسبة المخلع للبسيط في أصل الموضوع :

    https://sites.google.com/site/alaroo...tareeqat-saeed

    أتمنى أن يشارك أهل الرقمي في حوار موضوعي ، وسأقوم بنقل ردود أستاذي الكريم التي يوافيني بها.

    وأتمنى لو شرفنا أستاذي بالتسجيل في المنتدى ليشارك في الحوار بنفسه. إن في اختلاف الرؤية إثراء
    وحفزا للتفكير. وهذه غاية بحد ذاتها.


    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أخي خشان

    تناولت في مقالتك في ( بحر المخلع ) التفعيلة الثالثة فقط ، و لم تتناول التفعيلة الأولى و الثانية ، و كنت في
    كتابي ( الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة ) قد وضحت بأن التفعيلة الأولى في بحر البسيط :
    ( مستفعلن /○/○//○ ) أو ( متفعلن //○//○ ) ، أما في بحر المخلع فهي : ( مستفعلن /○/○//○ ) أو
    ( متفعلن //○//○ ) أو ( مفتعلن /○///○ ) ، أي ان التفعيلة الأولى في البسيط ليست كما هي في المخلع
    ، و التفعيلة الثانية في البسيط ( فاعلن /○//○ ) تجوز ( فعلن ///○ ) ، و لكنها في المخلع لا تجوز
    ( فعلن ///○ ) ويجب أن تأتي كاملة بدون نقص أي حرف من حروفها .

    أما عن الخليل بن أحمد الفراهيدي فهو كما تعلم من القرن الثاني الهجري ، فكيف نصدق رواية عن أقواله إلا
    من خلال الشعراء ذوي الخبرة ؟ هل من المعقول أن نعتمد على من يسمون أنفسهم علماء عروض في
    الوصول إلى أفكار الخليل بن أحمد الذي مات منذ اكثر من ألف و مئتي سنة ؟ نقرأ فيما يسمى بـ
    ( علم العروض ) : في بحر البسيط يجوز الخبل في التفعيلة الثالثة ( الخبل هو حذف الحرفين الثاني و الرابع
    الساكنين ) أي ان ( مستفعلن /○/○//○ ) تجوز ( متعلن ////○ ) ! هذا ما يقوله الزمخشري و ابن جني
    و التبريزي و غيرهم ممن يسمون أنفسهم علماء عروض ، و لكن أي شاعر متمرس لا يتقبل كلامهم .

    أما عن الأبيات المنسوبة لامرىء القيس فما أدرانا بصحتها و هل قالها امرىء القيس بالفعل ؟ و هل يكذب ابن
    سلام في كتابه ( طبقات الشعراء ) عندما يشكك بصحة الروايات عن الشعر الجاهلي ؟ و هل كان أبو عمرو
    بن العلاء مخطئا عندما لم يؤيد قصيدة منسوبة إلى ذي الإصبع العدواني و صحح منها ثلاثة أبيات فقط ؟

    تحياتي لك
    سعيد معتوق

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954


    [OVERLINE]ما كتب بالأزرق فيما يلي هو قول أستاذي سعيد [/OVERLINE]

    أخي وأستاذي الكريم سعيد معتوق

    لن أركز في تعليقي على الأسلوب الرقمي وما ذكرته منه فسيكون ميسرا، كما سأتجنب الإشارة مباشرة إلى ما لا يعرفه من مضمونه إلا دارسوه.

    كم أثارت إعجابي دقة ملاحظتك، ولو أنها اقترنت بالوعي على معنى المنهج عند الخليل لتطابقت تماما مع العروض الرقمي.

    كيف ؟

    المادة مهمة جدا، ومن قال بذلك أصاب، ولكن من قال بأنها كل شيء فقد جانب الصواب.
    توجهك سليم، ولكن تجاوز الحد فيه أخل به.

    تناولت في مقالتك في ( بحر المخلع ) التفعيلة الثالثة فقط ، و لم تتناول التفعيلة الأولى و الثانية ،
    افتراض أن المخلع بحر قائم بذاته يأخذ به غير عروضي عربي. وذلك ناتج عن عدم الوعي على منهج الخليل الممثل للذائقة العربية.


    تكامل واطراد انسجام توصيف الخليل للذائقة العربية يجعل إدخال بحر جديد أو صياغة جديدة للتفاعيل أو تعديل تفعيلة نوعا من التعديل في الذائقة العربية وهو بطبيعة الحال يطيح بكامل منهج الخليل
    ومن ذلك أي تركيب يرد فيه تجاور وتدين أصليين ....مستف(علن فعو) لن .... هذه إذا اعتبرتها وتدين أصليين تحطم العروض، وإذا رددت فعولن إلى متفعل استقامت على درب مجزوء البسيط.
    أكثر المستشرقين يفترضون أن العروض العربي علم متسق القواعد وافترضوا النبر أداة التقعيد له فضلوا.

    أكثر العروضيين العرب يفترضون بلسان المقال أو لسان الحال أن العروض العربي ليس علما بل هو قطع منبتة من التفاعيل .

    https://sites.google.com/site/alarood/laysa-elman

    فهل يلام المستشرقون ؟

    و كنت في كتابي ( الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة ) قد وضحت بأن التفعيلة الأولى في بحر البسيط :
    ( مستفعلن /○/○//○ ) أو ( متفعلن //○//○ ) ، أما في بحر المخلع فهي : ( مستفعلن /○/○//○ ) أو
    ( متفعلن //○//○ ) أو ( مفتعلن /○///○ ) ، أي ان التفعيلة الأولى في البسيط ليست كما هي في المخلع


    مستعلن أو مفتعلن ثقيلة في البسيط كما في مخلع البسيط سواء بسواء. والرقمي يفسر ذلك بالوقع الخببي على جرعتين
    دنيا .. مستعلن فاعلن ، وعليا .. مستعلن فعلُن .

    القول بثقلها شيء ونفي ورودها شيء آخر.

    يؤيد ثقلها قول د. إبراهيم أنيس ( موسيقى الشعر – ص 75 ) حين بقول عن البيت الثاني :

    فَـاِزجُـر حِـمـارَكَ لا يَـرتَـع بِرَوضَتِنا ...... إِذاً يُـرَدُّ وَقَـيـدُ العَـيرِ مَكروبُ
    وَلا يَــكــونَــن كَــمُـجـرى داحِـسٍ لَكُـم ...... (فـي غَـطَفانَ) غَداةَ الشِعبِ عُرقوبُ
    إِن يَـدعُ زَيـدٌ بَـنـي ذُهـلٍ لِمَـغـضَـبَةٍ ...... نَـغـضَب لِزُرعَةَ إِنَّ القَبصَ مَحسوبُ

    "لا نكاد نصل إلى كلمة (غطفان) في البيت الرابع حتى نشعر باضطراب في موسيقى الشعر غير مألوف ولا مستساغ لدى كل من تعودت أذنه سماع الشعر العربي وإنشاده "

    ولكن الصواب أن يقال أيضا إن هذا الزحاف يرد في العصور القديمة أكثر مما يرد الآن، ولعل ذلك راجع لإلى تطور الذائقة أو اختلاف الإنشاد، ولا يمكن في حال من الأحوال اعتبار البيت مكسورا.

    يكثر هذا الزحاف في شعر الأخطل من العصر الأموي :

    غَـرّاءُ فَـرعـاءُ مَـصـقـولٌ عَوارِضُها .... كَـأَنَّهـا أَحـوَرُ العَـيـنَـيـنِ مَـكحولُ
    أَخـرَقَـهُ وَهـوَ فـي أَكـنـافِ سِـدرَتِـهِ .... يَـومـٌ تُـضَـرِّمُـهُ الجَـوزاءُ مَـشـمولُ
    **
    أَقـفَـرَتِ البُـلخ مِـن عَيلانَ فَالرُحَبُ .... فَـالمَـحـلَبِـيّـاتُ فَـالخـابـورُ فَـالشُـعَبُ
    فَـأَصـبَـحـوا لا يُـرى إِلّا مَـنازِلُهُم .... كَــأَنَّهــُم مِــن بَــقــايـا أُمَّةـٍ ذَهَـبـوا
    **
    حَتّى إِذا اِنجابَ عَنهُ اللَيلُ وَاِنكَشَفَت .... سَــمــاؤُهُ عَـن أَديـمٍ مُـصـحِـرٍ عـاري
    آنَــسَ صَــوتَ قَــنــيــصٍ أَو أَحَــسَّ بِــهِــم .... كَـالجِـنِّ يَـهـفـونَ مِـن جَرمٍ وَأَنمارِ
    **
    يُـروي العِـطـاشَ لَهـا عَـذبـٌ مُـقَـبَّلُهُ .... إِذا العِـطـاشُ عَـلى أَمـثـالِهِ كَـرَعوا
    زَوجَـــةُ أَشـــمَــطَ مَــرهــوبٍ بَــوادِرُهُــ .... قَـد كـانَ في رَأسِهِ التَخويصُ وَالنَزَعُ
    **
    وَمـا غُـدانَـةُ فـي شَـيـءٍ مَـكـانَهُمُ .... أَلحـابِـسو الشاءِ حَتّى تَفضُلَ السُؤَرُ
    يَـــتَّصـــِلونَ بِـــيَـــربــوعٍ وَرِفــدُهُــمُــ .... عِـنـدَ التَـرافُـدِ مَغمورٌ وَمُحتَقَرُ

    ، و التفعيلة الثانية في البسيط ( فاعلن /○//○ ) تجوز ( فعلن ///○ ) ، و لكنها في المخلع لا تجوز
    ( فعلن ///○ ) ويجب أن تأتي كاملة بدون نقص أي حرف من حروفها .


    أكاد أتفق معك مع عدم الجزم.
    مجيء فاعلن في مخلع البسيط عل فعِلن يجعله مطابقا لعجز مجزوء الكامل المرفل

    مس تف علن ف علن فعو لن = متْ فا علن مُ تفا علا تن
    2 2 3 1 3 3 2 = 2 2 3 1 3 3 2

    ولي حوله بحث في كتابي بإذن الله.
    لكن الجزم بنفي ذلك لا يصح. وثمة شواهد أوردها أستاذي د. خلوف سأبحث عنها.


    أما عن الخليل بن أحمد الفراهيدي فهو كما تعلم من القرن الثاني الهجري ، فكيف نصدق رواية عن أقواله إلا
    من خلال الشعراء ذوي الخبرة ؟ هل من المعقول أن نعتمد على من يسمون أنفسهم علماء عروض في
    الوصول إلى أفكار الخليل بن أحمد الذي مات منذ اكثر من ألف و مئتي سنة ؟ نقرأ فيما يسمى بـ
    ( علم العروض ) : في بحر البسيط يجوز الخبل في التفعيلة الثالثة ( الخبل هو حذف الحرفين الثاني و الرابع
    الساكنين ) أي ان ( مستفعلن /○/○//○ ) تجوز ( متعلن ////○ ) ! هذا ما يقوله الزمخشري و ابن جني
    و التبريزي و غيرهم ممن يسمون أنفسهم علماء عروض ، و لكن أي شاعر متمرس لا يتقبل كلامهم .


    هنا نهج خطير أستاذي الكريم.
    تراث الأمة كله وليس العروض وحده سيختل إذا أخذنا برأيك هذا

    أما عن الأبيات المنسوبة لامرىء القيس فما أدرانا بصحتها و هل قالها امرىء القيس بالفعل ؟ و هل يكذب ابن
    سلام في كتابه ( طبقات الشعراء ) عندما يشكك بصحة الروايات عن الشعر الجاهلي ؟ و هل كان أبو عمرو
    بن العلاء مخطئا عندما لم يؤيد قصيدة منسوبة إلى ذي الإصبع العدواني و صحح منها ثلاثة أبيات فقط ؟


    لا شك أن في الشعر الجاهلي منحولا وخطأ في الرواية ولكن ذلك لا يؤثر على صحته في مجمله. بل لعل المنحول يكون اشد التزاما بخصائص الشعر الجاهلي لحرص الناحل على التمويه
    التشكيك في الشعر الجاهلي يقول به بعض المستشرقين وبعض تلاميذهم للطعن في القرآن الكريم

    تحياتي لك
    سعيد معتوق


    حفظك ربي ورعاك وأدعوك إلى دراسة الرقمي للفكر والتعرف على منهجية الخليل قبل الشعر. وبما حباك الله من دقة ملاحظة وملكة شعرية فستثري الأدب و(علم العروض) والفكر عامة.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    2- الخبب
    ذكرته في كتابك تحت عنوان ( بحر الخبب ) ( ص- 81)
    البحر مكون من تفاعيل. ولا تفعيلة بغير وتد. ولا وتد في الخبب. وكذلك لا زحاف في الخبب ( الزحاف بمفهوم الرقمي هو حذف الساكن لا غير)

    فالخبب إيقاع قائم بذاته مقابل كل البحور التي فيها وتد. وهو مكون من أسباب خفيفة وثقيلة على أي نحو كان تتابعها وتجاورها.

    أستاذي د. خلوف يعتبره بحرا ( غير خليلي ) ولكننا في الرقمي لا نعتبر بحرا عربيا إلا ما كان من بحور الخليل. والخبب إيقاع عربي وليس بحرا عربيا.

    تقول :" وأصل تفعيلات هذا البحر هي هكذا في كل شطر :
    / 9 / q / q / q / q / q / q / ه
    حيث 9 حرف متحرك أو ساكن
    q = ساكن يجوز تحريكه إذا لم يتحرك الحرف الساكن الذي سبقه.


    ولأجل من يتابع، فإنه حسب رأيك :

    يجوز / ه / ه / ه = 2 2 2
    ويجوز / / / ه / ه = (2) 2 2 = 1 3 2
    ولا يجوز / / / / / ه = (2) (2) 2 = 1 1 1 3

    باختصار لا يجوز حسب رأيك تجاور سببين ثقيلين

    أقتبس لك من الرابط ( مع التحفظ على ما وصف به الخبب فيه بأنه بحر ) :
    http://www.alfaseeh.net/vb/showthread.php?t=44554

    الحصري القيرواني :
    أَعَنِ الإغْريضِ أمِ البَرَدِ.......ضَحِكَ المُتَعَجِّبُ منْ جَلَدي
    يا هاروتِيَّ الطّرْفِ تُرى........كَمْ لَكَ نَفَثَاتٌ في العُقَدِ

    كم لكَ نفثاتٌ في العقد = / ه / / / / / ه / ه / ه / / ه = 2 (2) (2) 2 2 2 (2) 2 = 2 1 1 1 3 2 2 1 3
    وعلى الرابط :

    http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=48722

    لمعين بسيسو :
    منذ خرجنا من تلك الزنزانة
    سقطت من يدنا الرمانة
    منذ خرجنا من تلك الحجرة فوق السطحْ
    سَقَطَ كَحَجَرٍ فوق الأرض الجرحْ
    فقد الذاكِرَةَ وَفَقَدَ حَقيبته الجرحْ
    فقد الذاكِرَةَ وَفَقَدَ حَقيبته الجرحْ = / / / ه / ه / / / / / / / / / ه / / ه / ه ه = (2) 2 2 (2) (2) (2) (2) 2 (2) 2 2 ه

    ولا يقال هنا لا يجوز في البحور كذا وكذا ( فليس من بحور سوى بحور الخليل ) والخبب ليس بحرا خليليا أو غير خليلي هو إيقاع مستقل لا يقاس على بحور الخليل.

    هذا من ناحية منهجية في علم العروض لا ينتبه لها إلا قلة من العروضيين.

    وعليه فإن صحة الخبب برموزك = / 9 / 9 / 9 / 9 / 9 / 9 / 9 / ه

    ولا وجود للرمز q بالدلالة التي شرحتها.

    وجود إيقاعين متمايزين في الشعر العربي بحري وخببي يتداخلان وفق قوانين التخاب هو أهم ركن في العروض الرقمي.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112
    ما شاء الله أستاذي

    أرى أن طرح كتاب الأستاذ سعيد معتوق على طاولة الرقمي للمناقشة والحوار ،يهدف إلى الغاية المرجوة وهي الوصول لإدراك منهاج الخليل في تأصيل علم العروض.
    ونأمل من أستاذنا الفاضل سعيد أن يتسع صدره لحواراتنا عن كتابه ،للاستفادة والمعرفة.
    الشكر أيضًا لأستاذي خشان

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    السلام عليكم
    يخيل إلي أن المقياس الذي ينبغي لنا الاحتكام إليه في تفحص وتقييم الخبرة الثقافية والعلمية في موضوع ما . هو الحوار المعرفي .
    فليس ثمة صهر للمادة العلمية المصوغة إلا بنار الحوار ..
    فبقدر ما تكون ثقتنا بنفاسة المادة الممثلة لمحتوى آرائنا كبيرة ، ستجدنا نستبق إلى الحوار استباقا ً.
    وما كان لوجهة نظر ما أن تطرح رؤية ما إلاّ كان لها معارضة ومخالفة ما من وجهة نظر أخرى .
    فهنا وفي هذا الاختلاف تكمن روعة التمايز في الحوار .ومن هنا يستمد العقل لذة حيوية بقائه .
    ولقد لمحت كما لمح أستاذي الكريم خشان تلك الرؤية المميزة عند أستاذنا الشاعر العروضي سعيد معتوق .
    وبالطبع فنحن في الرقمي لدينا رؤيتنا المميزة أيضا والتي نضبطها بضوابط منهج الخليل . فإن وجهنا دعوة لشاعرنا الأستاذ سعيد معتوق ليكون بنفسه طرفا في حوار يمحص الحجج ، فتلبية هذه الدعوة تتطلب ما يكفي من الثقة بوضوح الرؤية ليستجيب الأستاذ سعيد معتوق .
    تحية

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    4
    بـحـر الخـبـب
    نـسـتـخـدم في مـوسـيـقى هـذا البـحـر هذه الأحـرف :
    1 – حـرف مـتحـرك ، نـرمـز له بالرمـز : /
    2 – حـرف ساكـن نـرمـز له بالرمـز : ○
    3 – حـرف مـتحـرك أو ساكن نـرمـز له بالرمـز : 9
    4 – حـرف سـاكن يجـوز تحـريكه ( إذا لمْ يتحـرَّك الحـرفُ الساكن الذي سـبقه )
    و هـذا الحـرف نـرمـز له بالرمـز : ɋ
    و أصل تـفـعـيلات هـذا البحـر هي هـكـذا في كل شـطـر :
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○
    و يـجـب أن يـكـون الشـطـر الواحـد في كـل بـيت مـن أبـيات الـقـصـيدة هـنا مـتـكـوِّناً مـن سـتة عـشـر حـرفاً مـنـطـوقـاً لا تـزيد و لا تـنـقـص ، أي انّ البـيت يحـتـوي عـلى إثـنيـن و ثـلاثـين حـرفاً لا تـزيد و لا تـنـقـص .
    و إذا رأينا في التـقـطـيـع العَـروضي عـدد حـروف البـيت أكـثـر أو أقـل مِـن ذلك فـالأكـيد أنّ البـيت مـكـسـور و لا يـمـكـن أنْ يـكـون مـوزوناً .
    أعـني أنّك في الكتابة تمـشي عـلى /○ أو ///○ إلى أن تـصل إلى سـتة عـشـر حـرفاً مـلـفـوظاً في الشـطـر الواحـد في البـيت . فـتجـوز الـتـفـعــيلات : ( فِـعْـلُـنْ /○/○ ) أو ( فَـعِـلُـنْ ///○ ) ( مُـفْـتَـعَـلاتُـنْ /○///○/○ ) كـلها جـائـزة .

    أيـها القـارىء العـزيـز ، تـأمَّـلْ هـذا الجـدول جـيِّـداً :

    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    o / o / o / o / o / o / o / o / 1
    o / / / o / / / o / / / o / / / 2
    o / o / / / o / o / o / / / o / 3
    o / o / o / o / / / o / o / o / 4
    أفـقـيًّا نقـرأ التـفـعـيلات :
    1 – فِـعْـلُنْ فِـعْـلُنْ فِـعْـلُنْ فِـعْـلُنْ /○/○ /○/○ /○/○ /○/○
    2 – فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ ///○ ///○ ///○ ///○
    3 – مُـفْـتَـعَـلاتُنْ مُـفْـتَـعَـلاتُنْ /○///○/○ /○///○/○
    4 – فِـعْـلُـنْ مُـفْـتَـعَـلاتُنْ فِـعْـلُـنْ /○/○ /○///○/○ /○/○
    أمّا عـمودِيًّا فـنرى :
    ــ الأعـمدة رقـم 1 ، 3 ، 5 ، 7 ، 9 ، 11 ، 13 ، 15 ، كـلها حـروف مـتحـركة
    ــ الأعـمدة رقـم 2 ، 4 ، 6 ، 8 ، 10 ، 12 ، 14 ، عـبارة عـن مـزيـج مـن الحـروف المـتحـركة و الحـروف السـاكـنة
    ــ العـمـود رقـم 16 هـو مـتـكوّن مـن حـروف سـاكـنة فـقـط
    قـسِّمْ شـطـر بـيت من بحر الخـبـب عـلى 16 ثانية كـما في الجـدول ، ثم كـررها عـدة مرات
    بعـد تأمّـل الجـدول أفـقـيا و عـموديا ، هـل نسـتـطيـع إيجـاد قـاعـدة لهـذا البحـر ؟
    إلـيك هـذه القـاعـدة :
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○
    تـفعـيلات الشطـر الواحـد : ( فِـعْـلُـنْ /○/○ )
    أو : ( فَـعِـلُـنْ ///○ )
    أو : ( مُـفْـتَـعَـلاتُـنْ /○///○/○ )
    أما عـن ( فاعِـلُ /○// ) فـتـجـوز بـشـرط أن لا تـأتي بعـدها ( فَـعِـلُـنْ ///○ ) .
    و لا بد أن يكـون عـدد الحـروف المـلـفـوظة سـتة عـشـر حـرفاً في كـل شـطـر .
    أمـثـلة عـلى بحـر الخـبـب
    هـذا البـيت للحـصري القـيرواني ( القـرن الخـامـس الهـجـري ) :
    ما أجْـوَدَ شِـعْـرِي في ( خَـبَبٍ ) وَ الشِّـعْـرُ قَـلِـيـلٌ جَـيِّـدُهُ
    نـطـقـه : ما أجْـوَدَ شِعْـرِي في خَـبَـبِـنْ وَ شْـشِـعْـرُ قَـلِيـلُـنْ جَـيْـيِـدُهـو
    التـقـطـيـع : /○/○ ///○ /○/○ ///○ / ○ / ○ ///○ /○/○ ///○
    التـفعـيلات : فِعْـلُـنْ فَعِـلُنْ فِعْـلُنْ فَعِـلُـنْ فِـعْـلُـنْ فَعِـلُنْ فِـعْـلُـنْ فَـعِـلُنْ
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○
    و له أيـضاً :
    يا هـاروتِيَّ الطَّـرْفِ تُـرى كَـمْ لَـكَ نَـفْـثاتٌ فِي الْعُـقَـدِ
    نـطـقـه : يا هـاروتِـيْـيَـطْـطَـرْفِ تُـرى كَـمْ لَـكَ نَـفْـثـاتُـنْ فِـلْـعُـقَـدِي
    /○/○ /○/○ /○/○ ///○ /○///○/○ /○/○ ///○
    فِـعْـلُـنْ فِـعْـلُنْ فِـعْـلُنْ فَـعِـلُنْ مُفْـتَـعَـلا تُـنْ فِـعْـلُنْ فَـعِـلُنْ
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○ / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○
    ( نَـفْـثاتٌ /○/○/○ ) و ليـسـت ( نَـفَـثاتٌ ///○/○ ) كما ذكرتها يا أخي خشان
    و من أبـيات الخـليل بن أحـمد الفـراهـيدي ( القـرن الثاني الهـجـري ) :
    سُـئِـلُـوا فَـأَبَـوْا فَـلَـقَـدْ بَخِـلُـوا فَـلَبِـئْـسَ لَعَـمْـرُكَ ما فَـعَـلـوا
    ///○ ///○ ///○ ///○ ///○ ///○ ///○ ///○
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○

    و مِـن أبـياته :
    هـذا عَـمْرو يَـسْـتَـعْـفِي مِـنْ زَيْـدٍ عِـنْـدَ الْـفَـضْلِ الْقـاضِي
    /○/○ /○/○ /○/○ /○/○ /○/○ /○/○ /○/○ /○/○
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○


    و من ديواني الأوّل هـذا البـيت :
    الشِّـعْـرُ إِلــهُ خَـيـالاتٍ وَ أراني سَـأَصِـيـرُ نَـبِـيَّهْ
    /○/○ ///○ ///○ /○/○ ///○ /○// /○// /○/○
    فِـعْـلُـنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ فِـعْـلُـنْ فَـعِـلُنْ فاعِـلُ مُـفْـتَـعَـلا تُـنْ
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○
    لاحـظ في البـيت السابـق التـفـعـيلة ( فـاعِـلُ /○// ) تـلـتـها التـفعـيلة ( مُفْـتَـعَـلاتُـنْ /○///○/○ ) ، البـيت هـنا صحـيـح الوزن ليس مكسوراً ، يصبح مكـسور الوزن إذا تـلـتـها ( فَـعِـلُـنْ ///○ ) .

    و هـذا بـيت لإبـن أبّار البـلـنـسي ( القـرن السـابـع الهـجـري )
    بَـيْـتُـكَ فِي التُّـرْبِ رَسـا وَتَـداً وَ عَـلى الْـأَفْـلا كِ لَـهُ طُـنُـبُ
    /○// / ○ / ○ ///○ ///○ / / / ○ /○/○ ///○ ///○
    مُـفْـتَـعَـلا تُـنْ فَعِـلُنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُـنْ فِـعْـلُنْ فَـعِـلُنْ فَعِـلُنْ
    / 9 / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ɋ / ○

    في بحـر الخـبب إمـشِ عـلى : /○ و ///○ لغـاية سـتة عـشـر حـرفـاً مـلـفـوظـاً ، يـتـشـكّـلْ لديك نِـصْفُ بـيتٍ مِـن بحـر الخـبـب .
    أما عن معين بسيسو فكسر في الوزن عندما قال :
    فقد الذاكرة و فقد حقيبته الجرح ///○/○/////////○///○/○/○
    و يوافقني الرأي أي شاعر متمرس ، أخي خشان ، دائما إرجع للشعراء المتمرسين فهُم دليلك الصحيح في الوزن ، و لا تتحمس كثيرا في العروض الرقمي فلا يوجد وصي للخليل بن أحمد الفراهيدي ، و سأشرح لك في المقالة القادمة زور كلمة ( عالم عروض ) التي يطلقها البعض على أمثال التبريزي و أحمد بن عبد ربه و الزمخشري وغيرهم . تحياتي لك

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    السلام عليكم
    أولا ً: أرحب بك أستاذنا سعيد معتوق في منتدى (العروض رقميا) ..أسعدتنا بحضورك الكريم !
    ثانيا : لابد لنا من الاتفاق على أن أية إضافة علمية يمكن أن يضيفها باحث علمي في علم ما لا تستمد مصداقيتها وأهميتها إلا من الفائدة الجديدة التي تقدمها لنا فنجنيها ونفيد منها . وإلاّ فلا حاجة لنا بتلك الإضافة دون فائدة جديدة ترجى منها ...أليس كذلك ؟
    وفي مسيرة أي علم يعتبر الاختصار والتكثيف هدفاً مهما في تطوير العلم ،لأن التكثيف يعني صياغة قوانين وقواعد عامة متفق عليها من الجميع ويمكن اعتبارها مقاييس ومعايير تعاير بها الظواهر والحقائق .فهكذا يكون مسيرة العلم تقدمية للأمام وليست تراجعية للخلف ولا مراوحةً في المكان مع لف ودوران ...أليس كذلك ؟
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد معتوق مشاهدة المشاركة
    بـحـر الخـبـب

    تـفعـيلات الشطـر الواحـد : ( فِـعْـلُـنْ /○/○ )
    أو : ( فَـعِـلُـنْ ///○ )
    أو : ( مُـفْـتَـعَـلاتُـنْ /○///○/○ )
    أما عـن ( فاعِـلُ /○// ) فـتـجـوز بـشـرط أن لا تـأتي بعـدها ( فَـعِـلُـنْ ///○ ) .
    من إمكانية ورود ما تسميه حضرتك التفعيلة ( مُفْتَعِلاتُنْ ) نستنتج أن الشاعر والعروضي يمتلكان حرية دمج( ( فاعِـلُ /○// ) مع ( فَـعْـلُـنْ /ه/○ ) ..فالسؤال : من أين جاءت هذه الحرية ؟ والجواب : جاءت من عدم وجود حواجز ثابتة بين التفعيلات التي قررتها حضرتك. ونحن كرقميين متفقون معك تماما على عدم وجود تلك الحواجز .
    لكن هنا لديك مشكلة يا أستاذ معتوق ، وهي ضمن هذا السؤال : لماذا لا تأتي ( فاعل/ه// ) قبل ( فِـعِلُـنْ ///○ ) ولا يمكننا الدمج بين التفعيلتين ؟ وأظن جوابك : لا يمكن ذلك ، لأنك قد قررت عدم احتمال ورود سببين ثقيلين متواليين في الخبب .
    والمشكلة الآن أنك مطالب بالبرهان على ذلك .
    فما هي وثيقتك العلمية التي تعد قانونا عروضيا ومستندا واضحا دامغا والتي تدعم بها هذا الزعم ؟؟؟
    هذه جزئية ، نبدأ منها الحوار ، ثم لي عودة .
    مع تقديري وتحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة (ثناء صالح) ; 09-22-2014 الساعة 09:10 AM

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112
    بارك الله فيك أستاذي الفاضل سعيد معتوق
    يهمنا أستاذي أن نجني الفوائد العلمية التي تقدم من هذه الحوارات الرائعة المثمرة.
    اسمح لي بمناقشتك في هذه النقاط
    و يـجـب أن يـكـون الشـطـر الواحـد في كـل بـيت مـن أبـيات الـقـصـيدة هـنا مـتـكـوِّناً مـن سـتة عـشـر حـرفاً مـنـطـوقـاً لا تـزيد و لا تـنـقـص ، أي انّ البـيت يحـتـوي عـلى إثـنيـن و ثـلاثـين حـرفاً لا تـزيد و لا تـنـقـص .
    و إذا رأينا في التـقـطـيـع العَـروضي عـدد حـروف البـيت أكـثـر أو أقـل مِـن ذلك فـالأكـيد أنّ البـيت مـكـسـور و لا يـمـكـن أنْ يـكـون مـوزوناً .
    أفهم من هذه العبارة أو أختصرها (هل المقصود أن الخبب لايقبل الزحاف كما في البحور الخليلية)؟!

    و يوافقني الرأي أي شاعر متمرس ، أخي خشان ، دائما إرجع للشعراء المتمرسين فهُم دليلك الصحيح في الوزن ، و لا تتحمس كثيرا في العروض الرقمي فلا يوجد وصي للخليل بن أحمد الفراهيدي ، و سأشرح لك في المقالة القادمة زور كلمة ( عالم عروض ) التي يطلقها البعض على أمثال التبريزي و أحمد بن عبد ربه و الزمخشري وغيرهم . تحياتي لك
    حقيقة أستاذي لا أتفق معك هنا
    أولا:-علم العروض الرقمي قائمٌ على منهاج علمي شامل ، هو الهدف الذي ننطلق منه.
    ثانيًا : -أينتقد العروض الرقمي لأن مرجعيته الخليل؟!
    ثالثًا:-ما المعيار إذن الذي يحكم الشعراء المتمرسين؟!
    رابعًا :-ننتظر باهتمام المقالة القادمة ،لعلها توضح الكثير .
    شكرًا لكَ

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    4
    الأخت ثناء صالح

    كتبتِ لي في مقالتك : في أولاً ( أسعدتنا بحضورك الكريم ! )
    و أقول : أتعجب من كتابتك لعلامة التعجب ( ! ) التي وضعت بعد ( أسعدتنا بحضورك الكريم )
    و أظن أن الحوار الهادف يتطلب احترام الآخرين ، أما عدم احترام الآخرين فيعكس إفلاساً أدبياً لمن لا يحترمهم
    وكتبتِ في مقالتك : في ثانياً ( فلا حاجة لنا بتلك الإضافة دون فائدة جديدة ترجى منها ... أليس كذلك ) و أقول : نعم كذلك ، لو كنتِ فهمتِ الجدول في مقالتي السابقة لما كتبتِ هذا ، و سأوضِّح لإفهامك
    و كتبتِ : ( لماذا لا تأتي " فاعِلُ /ه// " قبل " فَعِلُنْ ///ه " و لا يمكننا الدمج بين التفعيلتين ؟ )
    وأقول : لو يعلم الخليل بن أحمد ما تقولين و كان عائشاً لاستنتج أن لا فائدة من علمه عند ناس كثيرين ، ثناء ، أرجوك ركِّزي جيِّدا بما سأشرحه هنا حتى تفهمي بحر الخبب
    و كتبتِ : ( المشكلة أنك الآن مطالب بالبرهان على ذلك ) و ( ما هي وثيقتكَ العلمية )
    : و أقول : إليك بحر الخبب ، في : الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة

    : أقول أوَّلاً و قبل شرحي لبحر الخبب
    عندما نقرأ بيتاً لشاعر كتبه منذ مئات السنين ، يقول بشطره الأوَّل : ( بَـيْـتُـكَ في التُّـرْبِ رسا وَتَـداً /ه///ه/ه///ه///ه ، و تفعيلات هذا الشطر : مُـفْـتَـعَـلاتُنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ ، و هذا الشطر نعلم تمام العلم بأنه موزون غير مكسور الوزن ، وزنه سليم غير مكسور الوزن ، لا يوجد لدينا أي حق يخوِّل لنا القول بأن هذا الشطر مكسور الوزن لأن تفعيلة ( مفتعلاتن ) لم يقلها الخليل بن أحمد الفراهيدي ، وقبل أن أكمل ، أذكِّرك بأن كتاب النغم للخليل بن أحمد لم يصلنا منه شيء .
    بحر الخبب
    يتلخّص إيقاع بحر الخبب فيما يلي :
    1ـ عندما نقطِّع ـ تقطيعاً عَروضياًّ ـ جميع الأبيات في تراثنا الشعري العربي الفصيح في جميع القصائد التي كتبت في بحر الخبب في العصر الأموي و العصر العباسي و حتى الأبيات المنسوبة لإمرىء القيس من هذا البحر الإيقاعي ، عندما نقطِّعها نجد أن الشطر الواحد في كل بيت في كل قصيدة من بحر الخبب الشطر الواحد يتكوَّن من 16 حرف ملفوظ لا تزيد و لا تنقص
    2 ـ بما أن الشطر الواحد هنا يتكوّن من 16 حرف منطوق لا تزيد و لا تنقص ، فلنقسِّم هذا الشطر على موسيقى إيقاعية متكوِّنة من 16 ثانية ، بحيث كل ثانية في هذه الموسيقى الإيقاعية يستهلكها حرف من حروف الشطر الواحد من بيت قصيدة بحر الخبب
    3 ـ نرسم جدول يتكوّن من 16 مربّع أفقيّأَ و أي عدد من المربّعات عموديا
    نكتب في هذا الجدول حروف أي شطر من أي قصيدة من بحر الخبب كل حرف في مربع
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    / ه / ه / ه / ه / / / ه / / / ه يا ليل الصبّ متى غدهُ
    / / / ه / ه / ه / / / ه / / / ه أقيام الساعة موعدهُ ( القيرواني)
    / ه / ه / / / ه / ه / / / ه / ه جارٍ و يرى ليس بجاري
    / / / ه / ه / ه / ه / / / ه / ه لأناةٍ فيهِ و وقارِ ( أحمد شوقي )
    / ه / / / ه / ه / / / ه / / / ه بيتك في الترب رسا وتداً
    / / / ه / ه / ه / / / ه / / / ه و على الأفلاك لهُ طنبُ ( ابن أبار البلنسي )
    / ه / / / ه / / / ه / ه / / / ه يأخذني معهُ يأخذني
    / / / ه / ه / ه / ه / ه / / / ه لمساءٍ ورديّ الشرفات ( نزار قباني )
    و هذا الأخير نزار ليس حجةً في الوزن

    ـ نستنتج من إتمام هذا الجدول ( بعد إضافة الكثير من الأبيات به من قصائد الثقات في الوزن ) 4
    ان الأعمدة رقم 1 و 3 و 5 و 7 و 9 و 11 و 13 و 15 كلها حروف متحركة ، أي ان الثانية الأولى و الثانية الثالثة و الثانية الخامسه و الثانية السابعة و الثانية التاسعة و الـ 11 و الـ 13 و الـ 15 ، هذه الثواني يجب أن يستهلكها حرف متحرك ، فعندما قسّمنا شطر بيت الخبب على 16 ثانية حسب الحروف الملفوظة في هذا الشطر ، رأينا كيفية تشكّل الموسيقى الإيقاعية السليمة في هذا البحر ، أعني أن هذه الحروف لا يجوز أن يكون أحدها حرفا ساكناً ، لا يجوز و إذا رأينا في شطر أي بيت من أي قصيدة من بحر الخبب إذا رأينا به الحرف الثالث ساكناً فهذا كسر في الوزن ، و كذلك الحروف الخامس و السابع و التاسع و الـ 11 و الــ 13 و الـ 15 إذا كان أحدها ساكن فهذا كسر في الوزن
    هذا من ناحية ، و من ناحية أخرى فالأعمدة رقم 2 و 4 و 6 و 8 و 10 و 12 و 14 تتكوّن من حروف متحركة و أخرى ساكنه ، و هذا يدلنا على الفهم الصحيح لأبي العلاء المعري لهذا البحر عندما قال عنه : عندما قيل لي ما قيل عن وزن ركض الخيل ( يقصد بحر الخبب) تأمّلت الخيل كيف يعدو فوجدت تشابه التقريب الأعلى و التقريب الأدنى على حسب عجلة المنشد و تراسله ، و ذلك أن الفرس يضرب بحوافره الأرض ثلاث ضربات متواليات ثم يثب ، فيكون ضرب الأرض موازياً لثلاثة أحرف متحركات ، و يكون وثبه موازياً للسكون . ( هذا ما قاله أبو العلاء المعري و هو حجة في الوزن )
    5 ـ لا يحق لنا الإستشهاد بغير الحجج في الوزن ، مثلاً : معين بسيسو ليس حجةً في الوزن لأنه ذو كسور في الوزن كثيرة و معروفة
    و للحديث بقية في بحر الخبب و بحر المخلع و بيان زيف كلمة ( عالم عروض )

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد معتوق مشاهدة المشاركة
    الأخت ثناء صالح

    كتبتِ لي في مقالتك : في أولاً ( أسعدتنا بحضورك الكريم ! )
    و أقول : أتعجب من كتابتك لعلامة التعجب ( ! ) التي وضعت بعد ( أسعدتنا بحضورك الكريم )
    و أظن أن الحوار الهادف يتطلب احترام الآخرين ، أما عدم احترام الآخرين فيعكس إفلاساً أدبياً لمن لا يحترمهم
    وكتبتِ في مقالتك : في ثانياً ( فلا حاجة لنا بتلك الإضافة دون فائدة جديدة ترجى منها ... أليس كذلك ) و أقول : نعم كذلك ، لو كنتِ فهمتِ الجدول في مقالتي السابقة لما كتبتِ هذا ، و سأوضِّح لإفهامك
    و كتبتِ : ( لماذا لا تأتي " فاعِلُ /ه// " قبل " فَعِلُنْ ///ه " و لا يمكننا الدمج بين التفعيلتين ؟ )
    وأقول : لو يعلم الخليل بن أحمد ما تقولين و كان عائشاً لاستنتج أن لا فائدة من علمه عند ناس كثيرين ، ثناء ، أرجوك ركِّزي جيِّدا بما سأشرحه هنا حتى تفهمي بحر الخبب
    و كتبتِ : ( المشكلة أنك الآن مطالب بالبرهان على ذلك ) و ( ما هي وثيقتكَ العلمية )
    : و أقول : إليك بحر الخبب ، في : الطريقة الجديدة في فهم وزن القصيدة

    : أقول أوَّلاً و قبل شرحي لبحر الخبب
    عندما نقرأ بيتاً لشاعر كتبه منذ مئات السنين ، يقول بشطره الأوَّل : ( بَـيْـتُـكَ في التُّـرْبِ رسا وَتَـداً /ه///ه/ه///ه///ه ، و تفعيلات هذا الشطر : مُـفْـتَـعَـلاتُنْ فَـعِـلُنْ فَـعِـلُنْ ، و هذا الشطر نعلم تمام العلم بأنه موزون غير مكسور الوزن ، وزنه سليم غير مكسور الوزن ، لا يوجد لدينا أي حق يخوِّل لنا القول بأن هذا الشطر مكسور الوزن لأن تفعيلة ( مفتعلاتن ) لم يقلها الخليل بن أحمد الفراهيدي ، وقبل أن أكمل ، أذكِّرك بأن كتاب النغم للخليل بن أحمد لم يصلنا منه شيء .
    بحر الخبب
    يتلخّص إيقاع بحر الخبب فيما يلي :
    1ـ عندما نقطِّع ـ تقطيعاً عَروضياًّ ـ جميع الأبيات في تراثنا الشعري العربي الفصيح في جميع القصائد التي كتبت في بحر الخبب في العصر الأموي و العصر العباسي و حتى الأبيات المنسوبة لإمرىء القيس من هذا البحر الإيقاعي ، عندما نقطِّعها نجد أن الشطر الواحد في كل بيت في كل قصيدة من بحر الخبب الشطر الواحد يتكوَّن من 16 حرف ملفوظ لا تزيد و لا تنقص
    2 ـ بما أن الشطر الواحد هنا يتكوّن من 16 حرف منطوق لا تزيد و لا تنقص ، فلنقسِّم هذا الشطر على موسيقى إيقاعية متكوِّنة من 16 ثانية ، بحيث كل ثانية في هذه الموسيقى الإيقاعية يستهلكها حرف من حروف الشطر الواحد من بيت قصيدة بحر الخبب
    3 ـ نرسم جدول يتكوّن من 16 مربّع أفقيّأَ و أي عدد من المربّعات عموديا
    نكتب في هذا الجدول حروف أي شطر من أي قصيدة من بحر الخبب كل حرف في مربع
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    / ه / ه / ه / ه / / / ه / / / ه يا ليل الصبّ متى غدهُ
    / / / ه / ه / ه / / / ه / / / ه أقيام الساعة موعدهُ ( القيرواني)
    / ه / ه / / / ه / ه / / / ه / ه جارٍ و يرى ليس بجاري
    / / / ه / ه / ه / ه / / / ه / ه لأناةٍ فيهِ و وقارِ ( أحمد شوقي )
    / ه / / / ه / ه / / / ه / / / ه بيتك في الترب رسا وتداً
    / / / ه / ه / ه / / / ه / / / ه و على الأفلاك لهُ طنبُ ( ابن أبار البلنسي )
    / ه / / / ه / / / ه / ه / / / ه يأخذني معهُ يأخذني
    / / / ه / ه / ه / ه / ه / / / ه لمساءٍ ورديّ الشرفات ( نزار قباني )
    و هذا الأخير نزار ليس حجةً في الوزن

    ـ نستنتج من إتمام هذا الجدول ( بعد إضافة الكثير من الأبيات به من قصائد الثقات في الوزن ) 4
    ان الأعمدة رقم 1 و 3 و 5 و 7 و 9 و 11 و 13 و 15 كلها حروف متحركة ، أي ان الثانية الأولى و الثانية الثالثة و الثانية الخامسه و الثانية السابعة و الثانية التاسعة و الـ 11 و الـ 13 و الـ 15 ، هذه الثواني يجب أن يستهلكها حرف متحرك ، فعندما قسّمنا شطر بيت الخبب على 16 ثانية حسب الحروف الملفوظة في هذا الشطر ، رأينا كيفية تشكّل الموسيقى الإيقاعية السليمة في هذا البحر ، أعني أن هذه الحروف لا يجوز أن يكون أحدها حرفا ساكناً ، لا يجوز و إذا رأينا في شطر أي بيت من أي قصيدة من بحر الخبب إذا رأينا به الحرف الثالث ساكناً فهذا كسر في الوزن ، و كذلك الحروف الخامس و السابع و التاسع و الـ 11 و الــ 13 و الـ 15 إذا كان أحدها ساكن فهذا كسر في الوزن
    هذا من ناحية ، و من ناحية أخرى فالأعمدة رقم 2 و 4 و 6 و 8 و 10 و 12 و 14 تتكوّن من حروف متحركة و أخرى ساكنه ، و هذا يدلنا على الفهم الصحيح لأبي العلاء المعري لهذا البحر عندما قال عنه : عندما قيل لي ما قيل عن وزن ركض الخيل ( يقصد بحر الخبب) تأمّلت الخيل كيف يعدو فوجدت تشابه التقريب الأعلى و التقريب الأدنى على حسب عجلة المنشد و تراسله ، و ذلك أن الفرس يضرب بحوافره الأرض ثلاث ضربات متواليات ثم يثب ، فيكون ضرب الأرض موازياً لثلاثة أحرف متحركات ، و يكون وثبه موازياً للسكون . ( هذا ما قاله أبو العلاء المعري و هو حجة في الوزن )
    5 ـ لا يحق لنا الإستشهاد بغير الحجج في الوزن ، مثلاً : معين بسيسو ليس حجةً في الوزن لأنه ذو كسور في الوزن كثيرة و معروفة
    و للحديث بقية في بحر الخبب و بحر المخلع و بيان زيف كلمة ( عالم عروض )
    أخي الحبيب وأستاذي الكريم وشاعري الجميل سعيد معتوق

    حنانيك

    نحن في المنتدى نفصل فصلا تاما بين الشخصي والموضوعي، فكل منا يحترم الآخر شخصيا، وكل منا ينتقد رأي الآخر حيث يختلف معه. دون أن يكون يؤثر الانتقاد مهما كان شديدا على احترام من يوجه له النقد. بل لعل النقد والاحترام متناسبان طرديا. فالانتقاد دليل اهتمام بالرأي واحترام لصاحبه. ولعلي أكثر من تعرض للانتقاد وأفاد من ذلك.

    قدوتنا في ذلك أستاذتي ثناء صالح، وهي راقية الذوق والعلم والخلق والفكر. ولا يمكن أن تتعمد الإساءة إلى شخص أي كان. فلتحسن الظن أخي بعلامة التعجب ولتلتمس لذلك ما يليق بك وبها من عذر.
    ولترى كيف يقترن النقد والاختلاف بالاحترام أرجو أن تتصفح هذين الرابطين للحوار بيني وبين أستاذتي ثناء،

    زحاف الوتد
    http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=5157

    موقوف على ذمة التحقيق
    http://arood.com/vb/showthread.php?t=6313

    وكلما زاد نقدها ازدادت قناعتي بأهمية تشجيعها على المضي في هذا السبيل لما له من فائدة وتمحيص وتحفيز للتفكير، دون أن تتطرق إلى ذهني من قريب أو بعديد شبهة احتمال الإساءة الشخصية. بل لعلك تتصفح الحوار بيني وبين أستاذي د. خلوف فيما نختلف فيه ولا يزيدنا ذلك إلا ودا وأخوة.

    فإذا وضحت هذه الصورة فلا بأس من الحديث في الموضوعي بكل حرية ودون حرج. فلسنا حريصين على الاتفاق خاصة حينما يدور الحوار بين وجهة نظر الرقمي ووجهة نظر سواه. لكني أنصح نفسي وأهل الرقمي بعدم الحديث في تفاصيل الرقمي مع من لم يدرسه لأنه بناء تراكمي لا يصح فهم تاليه دون سابقه. والمفيد في الحوار في هذه الحالة هو التركيز على المفاهيم العامة والنتائج.

    همسة : الجدول الذي تفضلت به حول الخبب يتكرر بشكل أو آخر مرات ومرات في الدورات الأولى خاصة، طبعا مع الاختلاف في حكم الخاناتت الزوجية.

    كلي أمل أن تدرس الرقمي دراسة موضوعية للمساعدة في إظهار ما قد يكتنفه من أخطاء وقد كانت كثيرة وكشف المزيد منها وارد. بل وأتوقع أن إسهامك في نقده مصلحة له. وربما فتحت أبوابا جديدة فيه.

    نحتاجك ناقدا أكثر من حاجتنا لك مؤيدا. وبذلك لا تبقى أستاذتنا ثناء وحيدة في مهمة النقد والادعاء العام.

    حفظكما ربي ورعاكما .

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد معتوق مشاهدة المشاركة
    الأخت ثناء صالح

    كتبتِ لي في مقالتك : في أولاً ( أسعدتنا بحضورك الكريم ! )
    و أقول : أتعجب من كتابتك لعلامة التعجب ( ! ) التي وضعت بعد ( أسعدتنا بحضورك الكريم )
    أخي الكريم سعيد معتوق ،
    حضرتك فسرت َاستخدامي لإشارة التعجب على سبيل الذم . مع أنها تستخدم لكلا الغرضين المدح والذم . لكنني والحق يقال ؛ لم أستخدمها لا للمدح ولا للذم . وإنما استخدمتها كعلامة ترقيم أراها مناسبة بعد أسلوب النداء أكثر من الفاصلة (،) . وقد شاع مؤخراً استخدامها لهذا الغرض ، وأنا ممن يؤيد هذا الاستبدال، كوني أرى الفاصلة التي تستخدم أصلاً للفصل بين الجمل المتتابعة على السطر غير مناسبة بعد أسلوب النداء الذي يستفرد وحده بالسطر كاملاً. فالفاصلة لا تؤدي عملا ً مقنعاً إلا بوظيفة ( الفصل ).فمن قناعتي هذه تجدني على الدوام - ومع جميع الناس الذين أنتقيهم انتقاء للحوار- أستخدم إشارة التعجب بعد النداء. وبما أنني كنت أناديك عندما خاطبتك قائلة : (أسعدتنا بحضورك الكريم !) فقد استخدمت إشارة التعجب كعلامة ترقيم بعد أسلوب النداء وهي بريئة عندي من كل معنىً آخر سوى لترقيم .
    وعلى كل حال، لستُ متعجبة من تعجبك، فمن الواضح أن احتمال استبدالي إشارة التعجب بالفاصلة لم يخطر على بالك .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد معتوق مشاهدة المشاركة
    و أظن أن الحوار الهادف يتطلب احترام الآخرين ، أما عدم احترام الآخرين فيعكس إفلاساً أدبياً لمن لا يحترمهم
    أولا : ليس من عادتي أن أخوض حواراً (غير هادف)، فوقتي أثمن من أن أضيعه بالتسلية، ومع أيٍ كان. فحواري حوار معرفي هادف بالمعنى المطلق.
    ثانيا: ليس من عادتي غمط من يحاورني حقه في الاحترام ، حتى وإن بدا أسلوبي في النقد قاسياً عليه، فقسوة أسلوبي تأتي من التضييق على من أحاوره بوجوب التزامه الدقة التزاما كاملاً في كل ما يطرحه ؛ فليس من مفهوم أو طرح علمي يمكن أن يمر دون تمحيص وتدقيق ، وهذا قد يشق على من لم يعتده .
    أما احترامي لشخصك الكريم فقد عبرت عنه في أول مشاركة لي في هذا الحوار عندما قلتُ إني ((لمحتُ عندك رؤية مميزة ))،فرؤيتك المميزة زادتك في الفضل فضلاً ، ثم إني بقولي (أسعدتنا بحضورك الكريم !) كنت أعبر صادقة عن شعور الاحترام . ولمَ لا أحترمك ...وليس لدي من أسباب تمنعني من احترامك ؟! وليس من شيمي عدم احترام الآخرين ، ولا أنا بالمفلسة أدبيا ً. لكنني سأعلن إفلاسي كلامياً ثم انسحابي بعد مشاركتي هذه ، إذ لم يتبق لدي كلام أقوله بعد أن فقدت رغبتي بمتابعة حوار يبدو متشنجا منذ مطلعه .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد معتوق مشاهدة المشاركة
    وكتبتِ في مقالتك: في ثانياً ( فلا حاجة لنا بتلك الإضافة دون فائدة جديدة ترجى منها ... أليس كذلك) و أقول: نعم كذلك ، لو كنتِ فهمتِ الجدول في مقالتي السابقة لما كتبتِ هذا ، و سأوضِّح لإفهامك.................
    وأقول : لو يعلم الخليل بن أحمد ما تقولين و كان عائشاً لاستنتج أن لا فائدة من علمه عند ناس كثيرين ، ثناء ، أرجوك ركِّزي جيِّدا بما سأشرحه هنا حتى تفهمي بحر الخبب
    كنت سأشعر بالحزن لو أنني تسببت بخيبة أمل الخليل لو كان عائشاً واستنتج أن لا فائدة من علمه عند أناسٍ كثيرين، وأنا منهم... بالطبع، فأحمد الله على أن كفاني شر ذلك بكونه أخذ الخليل في ذمته ورحمته قبل أن أتسبب بخيبة أمله . ثم إنني لا أحب إتعابك بمزيد من الشرح كي توضح لهذه الطالبة غير المركزة جيداً (ثناء ) حتى تفهمها بحر الخبب . جزاك الله خيراً ، وأحسن إليك وإلى كل معلم .إن مهنة التعليم تتطلب مشقة وسعة صدر...أقول هذا من تجربتي الخاصة .لكن فضل المعلم عند الله وعند الناس كبير .فأشكرك من قلبي معلمي الفاضل سعيد معتوق ... بارك الله فيك .
    ا
    التعديل الأخير تم بواسطة (ثناء صالح) ; 09-24-2014 الساعة 12:32 PM

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    4

    بـحـر المـخـلّـع ــ 1 ــ

    بـحـر المـخـلّـع ــ 1 ــ
    في هـذا الوزن سـنـسـتـخـدم أربعـة أحـرف :
    1 – حـرف مـتحـرك نـرمـز له بالـرمـز : /
    2 – حـرف سـاكـن نـرمـز لـه بالـرمـز : ○
    3 – حـرف ساكن يـجـوز إهـماله نـرمـز له بالرمـز : ●
    4 – حـرف سـاكـن يجـوز إهـماله بعـدم إهـمال الحـرف الساكـن الذي سـبقه ، و هـذا الحـرف نـرمـز له بالرمـز : ©
    تـفـعـيلات هـذا البحـر في الشـطر الواحـد :
    مُـسْـتَـفْـعِـلُـنْ فاعِـلُـنْ فَـعـولُـنْ
    /●/©//○ /○/●/○ //○/○
    مُـسْـتَـفْـعِـلُـنْ مَـفْعـولُـنْ فَـعـولُـنْ
    التـفعـيلة الأولى : مُـسْـتَـفْـعِـلُـنْ /○/○//○
    أو : مُـتَـفْـعِـلُـنْ //○//○
    أو : مُـفْـتَـعَـلُـنْ /○///○
    و لذلك جـعـلـناها هـكـذا : /●/©//○
    التـفعـيلة الثانية : فـاعِـلُـنْ /○//○
    أو : مَفْـعـولُـنْ /○/○/○
    التـفـعـيلة الثـالـثـة : فَـعُـولُـنْ //○/○
    مـوسـيقى هـذا البحـر مـخـتـلـفـة عـن مـوسـيـقى بـحـر البسـيط وَلا يـوجـد أي شـبه بـيـنهـما ، فـالتـفـعـيلة الأولى تجـوز ( مُـفْـتَـعَـلُنْ /○///○ ) في المـخـلّع لـكـنها غـيـر واردة عـنـد الشـعـراء في البـسـيـط إلا في الشعـر الماقـبل العـباسي ، و التـفـعـيـلة الثـانـية ( فـاعِـلُـنْ /○//○ ) أو ( مَفْعـولُنْ /○/○/○ ) لـكـنهـا في البـسـيـط تـجـوز ( فَـعِـلُـنْ ///○ ) ، و التـفـعـيلة الثـالـثة في المـخـلّع ( فَـعـولُـنْ //○/○ ) و هي لا تـوجـد في البـسـيـط ، لذلك أرى أنّ كـلـمة ( مـخـلّـع البسـيط ) هي خـطأ شـائـع ، فـلـنسـمِّ هـذا البحـر ( المـخـلّـع ) دونـما إلـحاق كـلمة البسـيط ، لأنه لا شأن لهـذا بذاك
    أمـثـلةٌ مِـنْ بَـحْـرِ ( الْمُـخَـلَّـع ) :
    أبـيات لإبن الرومي : /●/©//○ /○//○ //○/○
    عَـيْـنَيَّ شُـحّا وَ لا تَـسُـحّا جَـلَّ مُـصابي عَـنِ الْبُـكاءِ
    الحـروف المـنـطوقة :
    عَـيْـنَـيْيَ شُحْـ حَاْ وَ لا تَسُحْحَا جَلْلَ مُـصَاْ بي عَـنِـلْـ بُـكائي
    التـقـطـيـع العـروضي :
    /○/○//○ /○//○ //○/○ /○///○ /○//○ //○/○
    مُـسْـتَـفْـعِـلُنْ فاعِـلُنْ فَعـولُنْ مُـفْـتَـعَـلُنْ فاعِـلُـنْ فَـعـولُنْ
    /●/©//○ /○//○ //○/○

    تَـرْكُـكُـما الدّاءَ مُـسْـتَـكِـنًّا أَصْـدَقُ مِـنْ صِـحَّـةِ الْوَفـاءِ
    الحـروف المـنـطوقة :
    تَـرْكُـكُـمَـدْ داءَ مُـسْــ تَـكِـنْـنَـنْ أَصْدَقُ مِـنْ صِـحْـحَـتِـلْـ وَفائي
    /○///○ /○//○ //○/○ /○///○ /○//○ //○/○
    مُـفْـتَعَـلُنْ فـاعِـلُـنْ فَـعـولُـنْ مُـفْـتَـعَـلُنْ فاعِـلُنْ فَـعـولُنْ
    /●/©//○ /○//○ //○/○

    إنَّ الأسى وَ البُـكاءَ قِـدْماً أمْـرانِ كَالـدّاءِ وَ الـدَّواءِ
    إنْـنَـلْأسـا وَلْـبُـكـا ءَ قِــدْمَـنْ أمـرانِ كَـدْ داءِ وَدْ دَوائي
    /○/○//○ /○//○ //○/○ /○/○//○ /○//○ //○/○
    مُـسْـتَـفْـعِـلُـنْ فاعِـلُـنْ فَـعـولُـنْ مُـسْـتَـفْـعِـلُنْ فاعِـلُـنْ فَـعـولُـنْ
    /●/©//○ /○//○ //○/○
    وَ مـا ابْـتِـغـاءُ الدَّواءِ إلا بغـيا سـبـيـلٍ إلى البـقـاءِ
    وَ مَـبْـتِـغـاءُدْدَواءِإلْـلَاْ بُـغْـيا سَـبـيـ لِـنْ إلَـلْـ بَـقَـاْئِي
    //○//○ /○//○ //○/○ /○/○//○ /○//○ //○/○
    مُـتَـفْـعِـلُـنْ فـاعِـلُنْ فَـعـولُـنْ مُـسْـتَـفْعِـلُنْ فاعِـلُنْ فَـعـولُـنْ
    /●/©//○ /○//○ //○/○

    و من شعر معروف الرصافي :
    سَـمِعْـتُ شِعـرًا للعـندليبِ تَـلاهُ فَـوْقَ الغُـصْـنِ الرّطـيبِ
    سَـمِعْـتُشِعْـ رَنْلِلْعَنْـ دَليبي تـلاهُـفَـوْ قَـلْغُـصْـنـِرْ رَطيـبي
    //○//○ /○/○/○ //○/○ //○//○ /○/○/○ //○/○
    أما عـن الشعـر الجاهـلي و عـيوبه في الوزن ، فالأفـضل أن نـتجـنـب توجـيه طلاب فهـم وزن القـصيدة إلى قـراءته ، يقول ابن رشيق القيرواني في كتابه ( العمدة ) :
    ( يكثر في الشعر الجاهلي الزحاف المستكره ، القبيح كقبح الخلق و اختلاف الأعضاء في الناس و سوء التركيب ، مثله مثل قصيدة عبيد بن الأبرص المشهورة :
    أقفر من أهله ملحوبُ فالقطبيات فالذنوبُ
    فإنها كادت تكون كلاما غير موزون بعلة و لا غيرها ، حتى قال بعض الناس : إنها خطبة ارتجلها فَاتّزن له أكثرها ) هذا ما قاله ابن رشيق القيرواني في كتابه ( العمدة )
    و أقول : هي معروفة عند الشعراء بأنها ذات كسور في الوزن كثيرة ، فلا داعي لتبرير هذا الخطأ التاريخي بما يسمّى بـ ( علم العروض ) يأتي أحدهم و يقول انها كتبت على وزنين ! مجزوء البسيط و مجزوء المنسرح ! لأنها على ( الوزنين ) مكسورة الوزن .
    و للحديث بقية في بحر المخلّع قدر سماح الوقت لنا بذلك

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Mar 2015
    المشاركات
    250
    ؟هل قصيدة عبيد بن الابرص مكسوره

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز القضاعي مشاهدة المشاركة
    ؟هل قصيدة عبيد بن الابرص مكسوره
    https://sites.google.com/site/alaroo...id-bin-alabras

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط