التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع نظيرة محمود ٣  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    أمسية صالون د. طي حتاملة  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    أيمن العتوم - القدس  آخر رد: خشان خشان    <::>    درر نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    محمد الجهلاني - نبطي  آخر رد: محمد الجهلاني    <::>    مع الكبير ناصر الفراعنة  آخر رد: خشان خشان    <::>    المفروق والطويل في منهج الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    الخارق والمخروق  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظرية المزج الإيقاعي وأثرها في...  آخر رد: خشان خشان    <::>    اللامنطق المضحك  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    تشطير سؤال أحبتي  آخر رد: خشان خشان    <::>    الوحدات الموسيقية والإيقاع  آخر رد: خشان خشان    <::>    سألت الأرض  آخر رد: خشان خشان    <::>    ودعت ليلي - حسين الترك  آخر رد: خشان خشان    <::>    عتاب المروءة -د. طي حتانلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تسجيل من تدوة القاهرة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تأمل ورياضة عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    تطاول وعده - تشطير  آخر رد: خشان خشان    <::>    اكتشاف رياضيات الشعر  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


العودة   العروض رقمـيّـاً > **** > المنتدى الرابع > س : سؤال ؟
س : سؤال ؟ منتدى خاص بالأسئلة المتعلقة باللغة والأدب عموما والعروض وأسئلته المحددة بشكل خاص. ولا يشمل ذلك استعراض القصائد فمكان ذلك الورشة.

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09-06-2016, 05:25 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
هرم الأوزان في الكامل المقطوع

في هرم الأوزان في النموذج الثاني المقطوع للبحر الكامل
الوزن الهرمي 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 2
= 4 + 6 + 8
لا يطابق هرم الأوزان بزيادة (++) مطردة لكنه مستساغ وينظم عليه الشعراء.

فنرجو تفسير ذلك
ولكم الشكر
__________________
واتقوا الله ويعلمكم الله
والله بكل شيء عليم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-06-2016, 06:05 PM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
أستاذي الفاضل أنقل إليك من الرابط :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/haram

اقتباس
ينطبق هرم الأوزان على البحور بعد تأصيلها.

وقد وردت فيه كلمة تأصيل عشرين مرة.

حفظك الله.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-06-2016, 07:05 PM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
أستاذي الفاضل د. ضياء الدين الجماس،

لا تكاد مشاركة لك تخلو من فائدة. راجعت الموضوع إثر مشاركتك .. واضفت إليه ما يلي حول السريع ، وربما

يكون لك رأي حول الموضوع :

لكن السؤال : أليس 4 3 4 3 4 2 وزنه الهرمي 4 + 6 + 8 وهنا تتال للإشارة + مرتين ؟

هنا إشكال فإما:
أ - أن لا يكون عدم تتالي + + مرتين قانونا صحيحا
ب - أن يعتبر السريع في هذا شاذا كالطويل
جـ - أن نأخذ بصحة القانون فيكون الأصل في السريع 4 3 4 3 2 2 ولكن هذا سيصطدم بكيفية تأصيل 2 3 على 22 ،
د- أن يرد السريع في أصله إلى الرجز فيكون أصله 4 3 4 3 4 3 ...وهرميا = 4+6=6-2

هـ - أن يعتبر تأصيله 4 3 4 3 4 (12) حيث يعطى الوتد المفروق القيمة 3 كالمجموع ... هذا موضوع يستحق
البحث للتوصل إلى حكم حوله.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-06-2016, 09:06 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذي الفاضل خشان خشان السلام عليكم
لقد أنجزت باقي الرسالة وفيها بحثت في هرم الأوزان وعقبت على دراستك حول عجز الطويل المحذوف كما يلي فأرجو إبداء الرأي ولكم الشكر:

عجز الطويل المحذوف = 3 2 3 2 2 3 2 3 2
يحقق 1 2 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 = 4 + 6 – 4 = 4
فهو يحقق قواعد هرم الأوزان بدون زحاف سبب الاعتماد (قبل الوتد الأخير في هذا البحر).
ولكن لو اعتبرنا مزاحفة الاعتماد واجباً وزاحفناه لأصبح التوزيع
= 3 2 3 2 2 3 1 3 2 ويصبح في المقطع الأخير تخاب 1 3 = (2) 2 = 2 2
فيصبح التوزيع 3 2 3 4 3 ((4) 2 = 1 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 2
= 4 +6+ 8 فيصبح مخالفاً للقاعدة الثانية بتوالي + + ولعل ذلك سبب عدم الأخذ بوجوب مبدأ الاعتماد فيه عند بعض العروضيين.

ملاحظة على الطويل المحذوف
جميع العروضيين يوجبون أو يستحسنون زحاف سبب الاعتماد فهو الأكثر استساغة. وفسر ذلك التبريزي بأن البحر الطويل مبني على اختلاف الأجزاء (التفعيلات) فهويجمع الخماسي والسباعي (فعولن مفاعيلن) فلما تساوت الأجزاء الأخيرة (فعولن فعولن) وجب مخالفتها بزحاف الأول لتصبح رباعية وخماسية.
على أية حال لم يقل أحد بأن عدم زحاف سبب الاعتماد أفضل من زحافه.
لذلك أظن أن قاعدة هرم الأوزان بأنه (لا يتتالى زائدان ++) يلزم فيها إعادة النظر. فهرم العجز في الكامل المحذوف (= 4 + 6 + 8) لا ينطبق عليه هرم الأوزان لوجود (++) فيه وهو جميل. وسيقال يجب تأصيله ، ولو أخذنا بفكرة التأصيل على الإطلاق يجب إعادة ما اجتزئ من بعض البحور على أن اجتزاءها يحقق هرم الأوزان ولو أخذنا بالتأصيل فلن يحقق الأصل هرم الأوزان. ولو أصلنا الطويل المحذوف فلن يحقق هرم الأوزان على الاستثناء في أصل البحر.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-06-2016, 11:33 PM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذي الفاضل خشان خشان السلام عليكم
لقد أنجزت باقي الرسالة وفيها بحثت في هرم الأوزان وعقبت على دراستك حول عجز الطويل المحذوف كما يلي فأرجو إبداء الرأي ولكم الشكر:

عجز الطويل المحذوف = 3 2 3 2 2 3 2 3 2
يحقق 1 2 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 = 4 + 6 – 4 = 4
فهو يحقق قواعد هرم الأوزان بدون زحاف سبب الاعتماد (قبل الوتد الأخير في هذا البحر).
ولكن لو اعتبرنا مزاحفة الاعتماد واجباً وزاحفناه لأصبح التوزيع
= 3 2 3 2 2 3 1 3 2 ويصبح في المقطع الأخير تخاب 1 3 = (2) 2 = 2 2
فيصبح التوزيع 3 2 3 4 3 ((4) 2 = 1 2 2 1 2 2 2 1 2 2 2 2
= 4 +6+ 8 فيصبح مخالفاً للقاعدة الثانية بتوالي + + ولعل ذلك سبب عدم الأخذ بوجوب مبدأ الاعتماد فيه عند بعض العروضيين.

ملاحظة على الطويل المحذوف
جميع العروضيين يوجبون أو يستحسنون زحاف سبب الاعتماد فهو الأكثر استساغة. وفسر ذلك التبريزي بأن البحر الطويل مبني على اختلاف الأجزاء (التفعيلات) فهويجمع الخماسي والسباعي (فعولن مفاعيلن) فلما تساوت الأجزاء الأخيرة (فعولن فعولن) وجب مخالفتها بزحاف الأول لتصبح رباعية وخماسية.
على أية حال لم يقل أحد بأن عدم زحاف سبب الاعتماد أفضل من زحافه.
لذلك أظن أن قاعدة هرم الأوزان بأنه (لا يتتالى زائدان ++) يلزم فيها إعادة النظر. فهرم العجز في الكامل المحذوف (= 4 + 6 + 8) لا ينطبق عليه هرم الأوزان لوجود (++) فيه وهو جميل. وسيقال يجب تأصيله ، ولو أخذنا بفكرة التأصيل على الإطلاق يجب إعادة ما اجتزئ من بعض البحور على أن اجتزاءها يحقق هرم الأوزان ولو أخذنا بالتأصيل فلن يحقق الأصل هرم الأوزان. ولو أصلنا الطويل المحذوف فلن يحقق هرم الأوزان على الاستثناء في أصل البحر.

سلمت أستاذي الكريم

أجدني هنا أميل إلى التأصيل

وبالتأصيل أقصد رد البحور إلى أصلها الذي قاله الخليل بالقدر الذي يغطيه من الدائرة

وكما أننا نؤصل مجزوء الخفيف على 2 3 2 2 2 3 دون ذكر كل البحر
كذلك نؤصل مجتث الخفيف على 2 2 3 2 3 2 دون ذكر كل الخفيف

أرجو أن تراجع موضوع الجزء والاجتثاث :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/taktheef

طبعا يبقى تطبيق الرقمي على صور البحور التامة على الدائرة واردا كرياضة عروضية.

لدي ما يدعو إلى التدقيق في أن ما يسمى بالبحور المهملة والبحور المجتزأة وجوبا ليست مما ذكره
الخليل بل هي من اشتقاقات العروضيين بعده.

ربما أكتب عن ذلك موضوعا.

يرعاك الله.

رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 10:20 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009