النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: تن - مس تف . ما رأيكم

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    تن - مس تف . ما رأيكم

    هذا موضوع شيق .

    أتمنى ممن لديه قدره على الاستقصاء والتحليل أن يشارك فيه .

    http://www.fonxe.net/vb/showpost.php...7&postcount=31



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ابو غريبة مشاهدة المشاركة
    هذا هو المقصود أستاذي
    لا يجوز انشطار الكلمة بين مستفعلن وفاعلاتن التي تسبقها في الصدر والعجز
    اللهم عدا ال التعريف التي لا تعد جزءاً من أصل الكلمة.
    كما في مثال المعري الذي استشهدتَ فقد استقلت مستفعلن عن فاعلاتن بالكلام ولم تشاركها واستفرغ الشاعر
    فاعلاتن بدون مزاحمة مستفعلن في حروفها فلم يقل مثلاً:
    ليس بالمجدي في يقين اعتقادي
    لأن بالمجدي او بالأحرى مجدي بدون التعريف توزعت بين التفعيلتين.
    المثير في الأمر أن الشاعر العربي التزم بهذا في عصور لم تعرف الكتابة واعتمدت على الرواية
    كمعلقة الحارث بن حلزة آذنتنا ببينها أسماء
    وهذا دليل على أن الأمر متعلق بالإيقاع وطريقة إنشاد الشعر ووقعه في آذان السامعين

    محبتي وتقديري

    ما شاء الله تبارك الله

    قرأت الموضوع وظننت أن شاعرنا الكريم يبالغ. تصفحت عدة قصائد على الخفيف فوجدت الأمر كما قال تماما.

    الفارق بين هذا الموضوع وما تناولته من إحصاء أن هذا الموضوع يقتصر على مستفع لن بدون زحاف وموضوع إحصائي شمل مستفع لن ومتفع لن.

    ثم استثناء شاعرنا لأل التعرف زاد الموضوع دقة.

    هذا موضوع من أدق المواضيع التي عرضت لي ، وقد قتح أمامي بابا للتفكير والتحليل والبحث.

    شكرا من القلب للأستاذ صبري الجابري ولشاعرنا الكريم ولأخي سلطان الذي أخبرني عن الموضوع.

    هنا تفكير بصوت عال ذهب ذهني إلى اتجاهين

    الأول : أعطني في نثر اللغة العربية عبارة متصلة الحروف بدون أل التعريف مكونة من ( سبب سبب سبب وتد = تن مس تف علن ) لأنظم باستعمالها بيتا على الخفيف يتجاوز شعر الشعراء في هذا الصدد، وإن لم نجد فالأمر ذو علاقة بالعربية وتركيبها. ( خطرت على بالي عبارات من نوع إرهاصاتهم - إشراقاتنا - تهويماتنا - تعليماتكم ) ولم أجد أيا منها في الموسوعة الشعرية، ذلك أن مثل هذه الكلمات من جنس الأخبار لا الشعر. ولكن على سبيل المثال :


    إنّ في إشراقاتكم ما يزين ....... نعم ذا المنتدى ونعمتْ عمون

    إن نفي إش = فاعلاتن 2 3 2 - را قا تكم = مستفعلن 2 2 3


    وهو كما ترون نظم لا شعر.

    الثاني : هذه الثلاثة أسباب هي ذاتها التي في المنسرح مف عو لات مس = تن مست تفع لن

    والمتوقع حسب ما تقدم أن ينطبق وجود حد بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( مف = 2 ) و ( عولا ت مس = 2 2 3 ) كالحد الذي بين كلمتين في الحد الفاصل بين ( تن = 2 ) و ( مستفع لن = 2 2 3 )
    وأرجو المساعدة في البحث عن هذا الموضوع في المنسرح الذي لم تزاحف فيه مفعولاتُ .

    عدم زحاف مفعولاتُ نادر في المنسرح .

    ودلالة الأمرين إن صح الثاني أن الأمر لا علاقة له بحدود التفاعيل ، فالتفاعيل أصلا أمر اصطلاحي وحدودها كذلك ، ولا يتوقع أن تقوم جدارا بين مقاطع الكلام.

    بقي قول أستاذي أن الاسباب اللفظية الثلاثة توحي بسرعة اللفظ ، وهنا لا أملك أن أبتسم وأنا أجد القائل يعرف الفارق جيدا في السرعة بين ( قالوا لي = قا لو لي ) و ( قمْ واقعد = قمْ وقْ عدْ ) فالأول فيه من إمكانات البطء والتبطيء ما لا يكاد يقف عند حد نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي ، أما الثاني فلا مجال لمطه وهو دليل السرعة.

    سأتابع وإن جد لي شيء أضفته بإذن الله.

    قد يلقي هذا الرابط مزيدا من الضوء على الموضوع ويبين دور الرقمي في التحليل:

    https://sites.google.com/site/alaroo...me/alwaraqah-2


    والله يرعاكم جميعا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    مفعولاتُ غير مزاحفة نادرة في المنسرح، ومن حسن حظي ان اهتديت إلى قصيدة مهيار الديليمي وهي من 83 بيتا ومطلعها هو البيت الأول في الأبيات التالية ،

    وقد اطرد فيها انتهاء حدود الكلمات فيها تقع بين ( مف ) و ( عولا ) في ( مفعولاتُ ) مفعولاتُ كما تنتهي بين

    (تن ) و ( مس تف ) في الخفيف وحيث تستمر الكلمة بينهما فثمة ال التعريف كما في الخفي أيضا.

    وحتى لو تبين خلاف هذا فسيكون من الندرة بحيث لا يقلل من قيمة هذه الملاحظة التي يمكن أهن نصوغها بعيدا بمعزل عن التفاعيل وحدودها على النحو التالي :

    حيث يرد 2 2 2 فإن حدا بين كلمتين يقع بين 2 و 2 2 وحيث تتخلف هذه الملاحظة فثمة ال التعريف .

    // ترمز إلى الحد بين الكلمتين في الأبيات التالية :


    مَن مُوصلٌ بالسـ//ـؤال والقَسَمِ......... إليّ عِلماً عن دارة العَلمِ


    هيهات نجدٌ // والمخبرون به......... قلَّ عَناءُ السؤَال من أممِ


    وخادعاتٍ // وهْناً يصانعك ال......... ليلُ بها من كواذب الحُلُمِ

    ثم دنا جاذباً عِطافِيَ وال......... خوفُ يلوّي// منه (و) فقال قمِ

    فخَلِّ عنها // لسّاً ومَضمضَةً ......... ثم استقِمْ في السُّرى بها ورُمِ

    فاليومَ ترعَى// وادي الغضا وغداً ......... ترعَى بنعماه واديَ الكرمِ

    وذوّقوه الـ//ـعقبَى فقال لها......... عُدّةُ صبري وجامعُ الرِّممِ

    وقلَّبتْكم // أيدي الملوك فلم ......... يغمِزْ قناكم // عارٌ ولم يَصِمِ

    واستصرخوكم// مستضعفين على......... حربٍ فكنتم// أنصارَ ملكهمِ

    لكن هَناتٌ // تعرو فتلفِتُ عن ......... حقّي وتُقصي الـ//ـقريبَ من ذممي


    تشمتُ آماليَ الصحائح في ......... إشفاءِ حالي // فيكم على السَّقَمِ


    وأن تزولَ الـ//ـــدنيا وأنت على ......... عهدك لي لم تَزُل ولم تَرِمِ


    ولي ديونٌ // أُجِّلن عندك قد......... أكَلن لحمي وقد شرِبن دمي



    في مقارنتي بين البسيط والمنسرح واستعمال التراكيب كأدوات للتوضيح كنت أطرح وزنيهما على أنهما :

    البسيط = مستفعلاتن فعل مستفعلاتُ فعلْ
    المنسرح = مستفعلاتن مستفعلاتُ فعل

    حدود مستفعلاتن 4 3 2 لا تتطابق في البسيط مع حدود الكلمات ، ولكنها في المنسرح تتطابق كما تقدم.
    ماذا عن العربية بشكل عام خارج إطار الشعر ؟

    هذا يحتاج بحثا.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    970
    وهو كما ترون نظم لا شعر.

    أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

    هل هناك فرق بين الشعر والنظم

    نقول نظم شعرا

    أو قال شعرا

    فما الفرق بينهما ؟؟؟؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليلة مسلم مشاهدة المشاركة

    أدركنا هنا في هذه الجملة بين المعنيين يا أستاذ

    هل هناك فرق بين الشعر والنظم

    نقول نظم شعرا

    أو قال شعرا

    فما الفرق بينهما ؟؟؟؟
    لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

    ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

    أهديك هذا الرابط:


    http://arood.com/vb/showthread.php?p=5744#post5744

    يرعاك الله.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    970
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    لدي انطباع - لا أجزم بصحته - أن ثمة تمييزا بين الإسمين نظـْم وشعْر

    ولكنّ فعل نظـَم قد يشمل قول الشعر وقول النظم .

    أهديك هذا الرابط:


    http://arood.com/vb/showthread.php?p=5744#post5744

    يرعاك الله.

    أنا تبادر لذهني بمجرد قراءة الجلمة سالفة الذكر أن هناك فرق بين الكلمتين في المعنى ،كأن يكون قول الشعر كلاما موزونا دون دراية بالعروض والأوزان ، يعني يأتي تلقائيا موزونا بمجرد النطق به من صاحبه والنظم هو جمع الكلمات التي تؤدي المعنى للفكرة العامة والأفكار الأساسية كأن تكون نثرا ثم تنظيمها دراسيا حسب ما يطابق الوزن والتفعيلات والعروض حتى تستقيم الأبيات حسب البحر أو اللحن المطلوب

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    76
    الصراحة ما فهمت شيء ،،

    ان شاء الله أخلص من درووسي ، وراح تكون لي رجعة .

    مشكورين عالجهووود ،،

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط