النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: حلاوة العروض

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    حلاوة العروض



    يرحم الله الخليل

    لا ينفك الرقمي – كأداة للبحث عن شمولية فكر الخليل – يطرح ثماره لمن يوليه اهتمامه

    ما سأورده هنا معروف للجميع، ولكن الحلاوة تكمن في نقطة تبدو بسيطة جدا والاهتداء إليها من السهل الممتنع - وما كان ليكون من الممتنع لولا ما أقامته حدود التفاعيل من حواجز تجزيئية برمجت عليها نظرتنا للبحور والأوزان - وعندما خطرت لي أمس قبيل النوم شعرت بحلاوتها وأحببت أن نتذوقها معا على الرابط :


    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/halawah

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    رائع ،،

    كشف يثبّت المعلومة رقميا ، من أجل ذلك أرجو أن تتحملوا ملاحظاتي و أسئلتي .
    ====
    المحور رقم 1 متكون من 2 (سبب) و تمر عليه خمسة بحور :


    المتدارك و المتقارب في الدائرة أ

    و البسيط و الطويل و المديد في الدائرة ب

    تتوالى المحاور : 3 1 12 في الدوائر أ و ب

    و في ما عداها يتدخل المحور رقم 2 ليضيف سببا
    يكوّن فاصلة تمنع الاعتماد ، و ذلك في الدائرة ج و د و هـ
    (لا أعرف مدى صحة هذا القول )

    سؤال :

    ما الذي يمنع حصول الاعتماد في الدائرة أ ؟؟

    3 [[2]] 3 تعني زحاف [[2]] جريا على ما ورد في الاستئثار من وجوب/ضرورة/ استحسان تحول 3 [[2]] 3 في آخر الشطر ( الأوثق وما بعده) 3 1 3 في غير المتقارب والمتدارك.

    سؤال آخر / هل الاعتماد لا يكون إلا في منطقة العروض و الضرب ؟؟

    سأنتقل لقراءة الروابط المرفقة بالموضوع .


    زادكم الله علما .


















    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    هل أفهم من كلام أستاذنا أنّ الاعتماد في الطّويل يكاد يكون واجبا ؟
    وهل يمكننا اعتبار منطقة آخر الطّويل المحذوف خببيّة؟
    3 2 3 4 3 1 3 2
    كثيرا ما أقرأ محذوف الطّويل كالآتي : فعولن مفاعيلن فعو فعِلاتن

    التعديل الأخير تم بواسطة ((زينب هداية)) ; 05-11-2011 الساعة 08:33 PM
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة
    هل أفهم من كلام أستاذنا أنّ الاعتماد في الطّويل يكاد يكون واجبا ؟


    أجل يكاد يكون واجبا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية)) مشاهدة المشاركة

    وهل يمكننا اعتبار منطقة آخر الطّويل المحذوف خببيّة؟

    3 2 3 4 3 1 3 2
    كثيرا ما أقرأ محذوف الطّويل كالآتي : فعولن مفاعيلن فعو فعِلاتن


    أستاذتي الكريمة



    بدأت الرد على سؤالك قبل سؤال أستاذتي نادية تحت ضغط الوقت لأني تصورته أقصر ولكنه طال




    كثيرا ما أقرأ محذوف الطّويل كالآتي : فعولن مفاعيلن فعوفعِلاتن





    هل هو : فعولن مفاعيلن فعوفعِلاتن..... أم فعولن مفاعيلن فعوفعِلاتن ؟

    هل تصحان معا في الطويل كما تصحان معا في الخفيف ؟



    وهل ثمة فارق في الأخذ بقاعدة التخاب بين الموزون والشعر ؟



    الرقم 6 في الضرب أو الحشو من فهمه فهم كثيرا من قضايا العروض



    نعم الاعتماد يكاد يكون واجبا في الطويل، ولكن عدم الأخذ به لا يكسر البيت في عرف العروضيين



    الطويل = 1 + 22 3 2 2 3 1 3 2 = 1 + الكامل
    الذي يعطي الكامل حرية التخاب في 1 3 2 = فعِلاتن لتتحول إلى 2 2 2 هو غياب 23 أو 3 2 3 وهي الموجودة في أول الطويل والتي تمنع السبب الثقيل في كل البيت



    كما أن خلو الحشو من السبب الثقيل يمنع وجود السبب الثقيل في الضرب



    وهذا يفسر الفرق بين الرجز 4 3 4 3 2 2 2 ولا يتحول إلى 4 3 4 3 1 3 2
    والكامل الذي يأتي 4 3 4 3 2 2 2 الذي يأتي 4 3 4 3 1 3 2



    هنا تدافع عدة قواعد تتعلق بضرب الطويل هي :
    1- التخاب الذي يسمح بتحول 1 3 2 في آخر الطويل إلى 2 2 2 أي اعتبار 1 3 2 = (2) 2 2 بعد الأوثق ( في الموزون)
    2- عدم وجود سبب ثقيل في الحشو ووجود 3 2 3 يمنع التخاب في الضرب ( في الشعر )



    والفارق بين الطويل المحذوف والخفيف أن حشو الخفيف يحوي سببا خببيا جامدا على حالة السبب الخفيف هو أول سبب في الرقم 6=222 ولهذا جاز في منطقة ضربه في الشعر
    كل من 2 3 2 و 1 3 2 و 2 2 2 بخلاف الطويل المحذوف الذي يجوز في منطقة ضربه 2 3 2 ( على ضعف) و 1 3 2 كشبه واجب ويمتنع في الشعر 2 2 2 ولكنه يرد في الموزون.






    وأنقل منه :




    3- هلْ يمكن الجمع بين الطويل والكامل من منطلق البيت الذي نظمتَهُ وهو " وإلا تقيموا صاغرين الرّوسا " حيث نجد أنّ منطقة الضرب هنا مستخلصة من منطقة الضرب في الكامل " 222 " باتفاق الطويل والكامل في " 231 " وجواز إتيان الكامل " 222 " , أخشى أنْ يكون امتناع ذلك بسبب تحديد أصل "1" في الطويل ..



    في الشعر لا يمكننا الجمع بينهما



    ولكن خطر لي في الموزن ما يلي: أن منطقة الضرب إن كانت في الطويل 1 3 2 دون وجود 2 3 2 فيمكننا أن نجعلها 222 وأن نستسيغ ذلك ( ولكنه ليس بشعر بل موزون ) فالأصل في الشعر الوقوف على ما أجمع عليه العرب من قول الخليل:



    وكمثال خذ



    هذه الأبيات من القصيدة المذكورة للبحتري:

    أَفِق إِنَّ ظُلمَ الدَهرِ غَيرُ مُفيقِ .... وَإِنَّ رَفيقَ البَثِّ شَرُّ رَفيقِ
    تَشَعَّبُ بي مُستَأنَفاتُ فُنونِهِ .... طَريقاً إِلى الأَشجانِ غَيرَ طَريقي

    فَنَفسي فَريقا قِسمَةٍ أَغفَلَ الهَوى .... فَريقاً وَأَودى شُغلُهُ بِفَريقِ



    وانظر إلى إيقاعها محرفة ( وتناس المعنى)



    أَفِق إِنَّ ظُلمَ الدَهرِ غَيرُ مُفيقِ .... وَإِنَّ رَفيقَ البَثِّ صنو الضّيقِ

    تَشَعَّبُ بي مُستَأنَفاتُ فُنونِهِ .... طَريقاً إِلى الأَشجانِ والتأزيقِ

    فَنَفسي فَريقا قِسمَةٍ نسي الهوى .... فَريقاً وآخرُ مقصود به تمزيقي


    ويكون أسلس عندما يكون آخر الصدر في الأبيات 331 وليس 332 ليكون أشبه بالكامل في آخر الشطرين



    بل ونمضي من هنا إلى الطويل بصيغته
    3 2 3 4 3 1 3 3 ...............3 2 3 4 3 1 3 3
    لنتستنج أن آخر العجز 331 يأتي مستساغا على 22 3 عندما تكون منطقة الضرب خالية من 3 2 3 في كل الأبيات



    خذ هذه الأبيات للبحتري:




    خَيالٌ مُلِمُّ أَم حَبيبٌ مُسَلِّمُ ... وَبَرقٌ تَجَلّى أَم حَريقٌ مُضَرَّمُ


    لَعَمري لَقَد تامَت فُؤادَكَ تُكتَمُ ... وَرَدَّت لَكَ العِرفانَ وَهوَ تَوَهُّمُ


    تَعودُكَ مِنها كُلَّما اشتَقتَ ذَكرَةٌ ... تَرَقرَقُ مِنها عَبرَةٌ ثُمَّ تَسجُمُ




    وانظر إليها على هذه الحال ( من الموزون ) بعد تحريفها ( وتناس المعنى )



    خَيالٌ مُلِمُّ أَم أم أخوك مُسَلِّمُ ... وَبَرقٌ تَجَلّى أَم حَريقٌ يُضْرَمُ


    لَعَمري لَقَد تامَت فُؤادَكَ تُكتَمُ ... وَرَدَّت لَكَ العِرفانَ وهو الأعظم


    تَعودُكَ مِنها عند نومكَ ذَكرَةٌ ... تَرَقرَقُ مِنها عَبرَةٌ لا تُكْتَمُ




    لاحظ أن من هذف التغيير إحلال 331 في آخر الصدر محل 332

    كما أرجو مساعدتي في أبيات أوردها د. خلوف على الطويل آخر الضرب فيها 2 2 2




    أوصي بأن تقرئي " مؤمن والمنسرح"




    http://arood.com/vb/showthread.php?p=1997#post1997


    تدافع الأدلة أو القواعد موضوع يتبلور في ذهني ومن شأن تنظيمه أن يوضح الرؤية أكثر.



    يرعاك الله.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    بارك الله فيك أستاذنا ،

    في جوابك عن أسئلة الأستاذة زينب فائدة كثيرة .

    بوركتما .

    =====

    ما بين توصيف السبب الأخير في موضوع حلاوة العروض و بين الذي في دروس الدورة

    السادسة، بعض التباين الطفيف ، قد يبدده مزيد من الشرح من التوضيح من جهتكم

    و مزيد من البحث و الدراسة و التركيز من جهتنا .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    الدولة
    أرض الإسلام
    المشاركات
    3,396
    شكرا أستاذي
    أمّا عن الطّويل الّذي ينتهي ب 2 2 2 ، فلا أدري أين أجده
    {{ولئن شكرتم لأزيدَنَّـــكُم}}

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    رد المشاركة رقم 2 من الأستاذة نادية بوغرارة

    رائع ،،

    شكرا

    كشف يثبّت المعلومة رقميا ، من أجل ذلك أرجو أن تتحملوا ملاحظاتي و أسئلتي .


    مرحبا بأستاذتي الكريمة

    المحور رقم 1 متكون من 2 (سبب) و تمر عليه خمسة بحور :


    المتدارك و المتقارب في الدائرة أ

    و البسيط و الطويل و المديد في الدائرة ب

    تتوالى المحاور : 3 1 12 في الدوائر أ و ب


    ملاحظتك حول المحور 1 في دائرتي أ،ب تشي بالقرابة أو التشابه بين بحورهما أو على الأقل بين التام من بحورهما كما تظهر على الدائرة، دون بحور سواهما من الدوائر



    فلو اعتبرنا قيمة 3 2 = س فإن 3 2 2 = س + 2 = س 2

    ولو اعتبرنا 2 3 = ص فإن 2 2 3 = 2 +ص = 2 ص

    يكون المتقارب = س س س س
    ويكون الطويل = س س 2 س س 2





    المتدارك = ص ص ص ص

    البسيط = 2 ص ص 2 ص ص




    و في ما عداها يتدخل المحور رقم 2 ليضيف سببا

    يكوّن فاصلة تمنع الاعتماد ، و ذلك في الدائرة ج و د و هـ

    (لا أعرف مدى صحة هذا القول)





    الخبب نتاج تشابه كمي في الوحدات الصغيرة 2



    الخبب الجزئي أو الفاصلة حيث سببها الأول خببي = 2 2 يجوز أن تكون (2) 2 أو 2 2 لا يكون إلا في تشابه الوحدات الكبيرة أي 4 3 وغياب 2 3 وهذا لا يتحقق إلا في بحري الكامل والوافر – (الدائرة هـ ) فقط .

    وكل رقم 6 = 2 2 2 في الحشو ( بحور دائرة د) فأوله سبب خببي جامد بسبب وجود 2 3 ولكن ممارسته خببيته بتحوله إلى الثقيل يخرج من البحر ولا يخرج من الشعر . وقد تقدم تفصيل ذلك. كما يستحسن التخلص من هذه الجرعة الخببية باستحسان زحاف أول [2] في المنسرح والخفيف – محور 10 ووجوب زحافه في المقتضب والمضارع.

    أما في 2 2 2 في آخر العجز ( منطقة الضرب ) فتتقرر خببية السبب الأول على ضوء وجود سبب ثقيل في الحشو فإن خلا الحشو من السبب الثقيل لم يجز في الشعر تحول 2 الأولى إلى 11 ولكن مخالفة ذلك تعطي مستساغا من الموزون.





    ويحسن هنا المقارنة بين الرجز والكامل حيث يصح في آخر الرجز 1 2 2 = 3 2 وكذلك 2 3 (السريع) ولا يصح 11 2 2 = 1 3 2 يصح في آخر الكامل 1 1 2 2 = 1 3 2 ولا يصح 1 2 2 = 3 2 وكذلك لا يصح 2 3 . وإنما جاء التمييز بين الكامل والرجز من انعدام التشابه بي وحداته 4 3 المكررة لجواز الزحاف فيها واستبعاده من وحدات الكامل والزحاف هادم لتشابه الوحدات- التراكيب وهي في هذه الحالة مطابقة لـ ( التفاعيل )



    سؤال :


    ما الذي يمنع حصول الاعتماد في الدائرة أ ؟؟



    بل يوجد اعتماد في الدائرة أ بمفهوم معاكس تماما لمفهومه في الدائرة ب


    جاء في تعريف الاعتماد في المتقارب ( الغامزة على قضايا الرامزة ) ( ص- 131)

    " وأما الاعتماد فهو عند الجمهور لا يطلق إلا على قبض فعولن إذا كان قبل الضرب المحذوف يليه. "

    [كلمة يليه حيرتني ]وهو ما نرمز له رقميا هكذا = 3 2 3 2 3 [1] 3 2
    وتابع :" وعلى سلامة نونه قبل الضرب الأبتر في المتقارب"
    ورقميا هكذا 3 2 3 2 3 ]]2[[ 2 حيث ]]2[[ يمتنع زحافها

    وإنما جاء ذلك رقميا من كون العجز = 3 2 3 2 3 1 3 ...... وهذا بدورة يجب فيه التخاب بعد الأوثق وجوبا ليكون 3 2 3 2 3 2 2 ومن ثم يمتنع الزحاف في 2 2 لما يلحقه بالهيئة من ضرر.وتابع: "قلت نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي وكذا على سلامة نونه قبل عروض المتقارب الثانية المحذوفة إذا دخلها القطع - يعني دخل ضربها كما أفهمه - على ما ستعرفه "
    ورقميا : 3 2 3 ]]2[[ 3 2 ..... 3 2 3 ]]2[[ 2




    3 [[2]] 3تعني زحاف[[2]]جريا على ما ورد في الاستئثار من وجوب/ضرورة/ استحسان تحول3 [[2]] 3في آخر الشطر ( الأوثق وما بعده) 3 1 3في غير المتقارب والمتدارك.


    وإنما جاء ذلك رقميا من كون العجز = 3 2 3 2 3 1 3 ...... وهذا بدورة يجب فيه التخاب بعد الأوثق وجوبا ليكون 3 2 3 2 3 2 2. وهوما تفضلت به ، ويمكننا مده نظريا إلى المتدارك ومن ثم استقصاء هل هو موزون أو شعر. وعندي أن المتدارك أصلا من البحور المهملة.




    سؤال آخر / هل الاعتماد لا يكون إلا في منطقة العروض و الضرب ؟؟


    نعم

    فسواء كان استحسان الزحاف في آخر الطويل أو منعه في آخر المتقارب فإنما هو في منطقة الضرب دون سواها.




    سأنتقل لقراءة الروابط المرفقة بالموضوع .


    تحسنين صنعا مع التركيز على ( مؤمن الغائب والمنسرح)




    زادكم الله علما.

    شكرا لك أستاذتي




    الأغلب أن نجد نقصا أو تضاربا هنا أو هناك فيما تقدم، ولكن أهميته تكمن في سياق نهجه بالعروض نهجا يقوم على فهم الخواص الشاملة للعروض العربي. حيث لا تؤثر الأخطاء ولا النقائص على النهج ويفيد حضورها في تقويمها استكمالا للنهج




    والله يرعاك.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط