النتائج 1 إلى 2 من 2

الموضوع: حوار بنّاء

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954

    حوار بنّاء

    https://www.facebook.com/groups/7301...omment_mention

    كتب الأستاذ أسامة الحلبي على الفيس بك


    جُرحٌ ألمَّ بالغيمِ
    تمزّقتْ خَلاياهُ
    ففاضَ من مُحياهُ
    نورٌ أطاحَ بالعتْمِ
    وفاحَ منْ حناياهُ
    عطرٌ يتوقُ للشَّّمِّ
    قد أمطرتْ لأعوامٍ
    حبٌّا يتوقُ للضَّمِّ
    فكيفَ ذا بِبُستاني
    وردٌ يَفوحُ بالهَمِّ
    وكيفَ ذا تُناديني
    أرضٌ تنوءُ بالضَّيمِ؟
    يا حبذا لو أرى بعض الملاحظات عن الوزن في هذه القصيدة من الأساتذة هنا! محبتي واحترامي!
    ***
    محمد سالم عبد الرحمن :

    انتظمت الأسطر الجميلة على 2 2 3 بزحافها، و 3 2 2 و كأنها مرآة عاكسة لنصف السطر 2 2 3 || 3 2 2</SPAN>
    و هو على ما أظن ليس شعرا لتجاور وتدين أصليين، رغم جمالها و شاعريتها، و الله
    ***
    أسامة الحلبي:
    تحية للأستاذ محمدسالم عبدالرحمن وشكرا على استجابتك لطلبي وابداء رأيك بالنص ووزنه. وأوضح بأني لم أكوّن الشطر الأول قصدا على بحر أو وزن معين ولكن ايقاعا واضحا صدر عنه وضبط حدوده بجمالية "فوق المتوسطة"، فتبنيت هذا المبنى الايقاعي الموسيقي في بقية الأشطر. وأعترف بأني لم أنجح في تصنيف "الوزن" كتابع لبحر من البحور. كل ما اكتشفته بعد كتابة الشطرين الأولين بأن كل منها (بتقطيع معين) مكوّن من تفعيلتين الأولى "مستفعلن" والثانية "مفاعيلن". كما أوضحت سابقا في مقام آخر ليس في الأمر محاولة لشغب موجه ضد جدنا الخليل وبحوره . أمامكم نص مبني بفنية معينة فيه ايقاع وموسيقى (أشرت إليها أستاذي في بداية تعليقك) يدعمان جمالية لغوية لا بأس بها. وعليه أتساءل : هل "ألم بالغيم جرح" أو "ورد يفوح بالهمِّ" ليس شعرا "لتجاور وتدين أصليين"؟ يبدو أن لا بد من إعادة تعريف "الشعر". محبتي واحترامي وشكري مرة أخرى!!***
    محمد سالم:
    تساؤل مشروع، و محاولة تعريف للشعر ليست بالجديدة، فقد تحرر غيركم من الأسباب و الأوتاد و كفر بها كفرا صريحا، لكنّ المتلقي العربي لما يركن بعدُ إلى تلك النصوص التي يتكئ أصحابها إلى "إيقاع داخلي" أو "تفاعيل" متنافرة مع احترامي الشديد لكم و لنصوصكم. لعلّ ما نسميه هنا شعرا هو الشعر العربي الذي استقرت الذائقة العربية خلال القرون الطويلة على إيقاعه الخاص به. و حين نأتي بإيقاعات أخرى فلنترك للمتلقي العربي على مدار السنين الحكم عليه، فهو اللحكم الأول و الأخير مآلا، و نحن كقراء للعروض قد نرفض بدءا نتيجة للاستقراء و هو من أعلى البراهين على الرفض المبدئي لما لا يتبع نسقا تم التعارف عليه، و رفضنا نابع من دراسة للآلية التي بنى عليها ذلك المتلقي قبوله و رفضه.
    و عندما نحاول أن نكتشف شعرا جديدا، فلماذا لا نأتي بأنساق لا تستعمل التفاعيل، هل نستخدم البناء المتماسك للشعر العربي لهدمه؟
    شخصيا لا أستطيع أن أتفهم الأمر، لكني قد أكون مخطئا..
    تحياتي و احتراماتي لكم.
    ***
    أسامة الحلبي :

    أستاذي العزيز محمدسالم عبدالرحمن لقد شرحت كيف تم بناء هذا النص وأراه جميلا ولست من يستعمل ادوات البناء (التفاعيل) لهدم صروح بنيت بل لبناء اخرى قد تقل عنها جمالا أو تزيد كما سيحدده المتلقي العربي. شكرا لك وثق بأن اختلافنا -وهو حول شدة التمسك بما هو مألوف ومتعارف عليه وعدم تقبل تغييرات قد يتطلبها تطور الذوق والتذوق- لا يمنع احترامي وتقديري لكم ما دمتم تتقبلون وجود المختلف حولكم ولا تخرجوه من اسراب الشعر تماما.

    خشان خشان :

    أستاذي الكريم Usama Halabi

    قد يطلق اثنان مصطلحين متناقضين على نفس الظاهرة
    قد يطلق أحدهم مصطلح التحجر على التمسك بعروض الخليل ويطلق الآخر عليه لفظ الأصالة
    قد يطلق أحدهم مصطلح الفساد على الخروج عن عروض الخليل ويطلق الآخر عليه لفظ التجديد

    [ الوزن الذي جئت به ] سجله الشاعر سامر سكيك باسمه في الإمارات العربية وأطلق عليه اسم [ السامري ]
    تجد نقاشا حوله على الروابط:
    http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=1009

    http://www.rabitat-alwaha.net/.../moltaqa/showthread.php...

    http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/assamiry

    كما تجد عشرات [ البحور الجديدة ] على الرابطين :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

    http://arood.com/vb/forumdisplay.php?f=83


    د. الكرباسي جاء بما يراه 210 [بحور] :

    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/zahrah-arood


    ثمة حوار على الرابط :
    https://www.facebook.com/groups/1620194394859549

    ينطلق من قول أستاذي هيثم الريماوي :
    "
    ألا يمكنُ للذائقةِ - إنسانيا - أنْ تتطورَ ، وخروجا عنْ كلِّ القواعد ؟
    بافتراضِ أنَّ العروضَ وصفٌ أمينٌ وفذٌّ للذائقةِ العربية في فترةٍ محددة .
    مجرد سؤال "
    يرعاك الله.
    ***
    أسامة الحلبي:
    أستاذنا الكريم الراقي خشان خشان شكرا على ردك الرزين المعلل والمرصع بالروابط. لا أطلب منكم أكثر من هذا : نقاش بنّاء مع حق كل بالحفاظ على رأيه ووجوب احترام الآخر. تحية واحترامي وشكري مرة أخرى على نوسيع مداركي ومنكم قبل غيرك نستفيد!! وتوضيح : لم أدعي بتقديم "بحر جديد" وأعد بالإطلاع على الروابط!
    ***
    خشان خشان:
    أستاذي الكريم أسامة ، أتمنى أن تحفزك هذه المشاركة إلى التعرف أكثر على الرقمي

    النص التالي المشتق من وزنك التركيز فيه على الوزن وهو على بحر المجتث

    جُرحٌ ألمَّ بغيمِ ....فانتابه بعض ضيْمِ
    وفاضَ من ذا المحيا ....نورٌ أطاحَ بعتْمِ
    وفاحَ بين الحنايا .....عطرٌ يتوقُ لشمِّ
    قد أمطرتْ لسنينٍ.....حبٌّا يتوقُ لضَّمِّ
    فانظر إلى بُستاني ....وردٌ يَفوحُ بهَمِّ
    وكيفَ ذا إذ ينادي ....أرضٌ تنوءُ بضيمِ؟

    وزنك = وردٌ يَفوحُ بالهَمِّ = ور دنْ يفو [حبل هم] مي..... = 2 2 3 [ 3 2 ] 2
    المجتث = وردٌ يفوحُ بهمِّ = ور دنْ يفو [ ح بهم ] مي..... = 2 2 3 [ 1 3 ] 2

    أقحمت على المجتث [ حُ بِ هم = 1 1 2 ]
    سكونا بعد الباء فصار [ ح ب لْ هَمْ = 1 1 ه 2 ]
    هذا الإقحام للسكون في المجتث إفساد له – حسب عروض الخليل.
    ولك الحق أن تفعل ما تشاء ولي الحق أن أعلق ولك أن ترفض تعليقي. تعرف يا أستاذي أن إقحام هذه السكون في الوزن يناظره في حسي في مجال النحو إدخال التنوين على ( الطويل ) في قولل القائل ( الرجلُ الطويلٌ ) .

    ***
    أسامة الحلبي :

    شكرا لتعليقك الراقي ومحاولتك الجدية في إقناع من يحاورك أستاذي العزيز خشان خشان. أسلوبك يزيد من احترامي لك وينير زوايا لم أكن أعي وجودها. لم أدّع بأني جئت ببحر جديد أو بوزن أدعو إلى تبنيه. أعد بالبقاء قريبا وتوسيع مداركي بكل ما يتعلق بالرقمي. قد لا أتوقف عن "المشاكسة" من مرة لمرة علما بأني أرى في الأوزان إرثا فنيا وثقافيا هاما وأرفض أي محاولة مقصودة لهدم هذا الصرح الذي قدمه إلينا الخليل. تحيتي واحترامي وشكرا لك على تخصيص الوقت لنصي ولي!
    ***
    خشان خشان :
    كلك ذوق أخي أسامة ... أنا أسعد بالاختلاف فإذا كان قد بين لك الحق في رأيي فاتبعته فربما يبين لي مستقبلا خطأ لدي فأعدل عنه.. وقد حصل ذلك في حواري مع آخرين... لا يفترض في الحوار الموضوعي أن يزيد أصحابه إلا ودا..وأرجو أن يكون الاختلاف فرصة لتوادنا جميعا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    2,112
    الحوار فعلا بناء ومفيد وأفيده الحجة والإقناع!
    بارك الله في الأساتذة الأفاضل
    أثير كثيرًا موضوع التجديد والتطور ولا ندري سيكون على أي معيار؟!
    ثانيا : من له مرجعية وأصالة لن يضل أبدا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط