التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع قل للمليحة  آخر رد: خشان خشان    <::>    لغة مالطة  آخر رد: خشان خشان    <::>    أوزات مشتقة من السريع  آخر رد: خشان خشان    <::>    من اجل  آخر رد: خشان خشان    <::>    نداء الى استاذى الخبيش  آخر رد: أحمد فرج    <::>    المصطح اللساني والعروض  آخر رد: خشان خشان    <::>    الذائقة والمنهج  آخر رد: خشان خشان    <::>    تمر أو جمر  آخر رد: خشان خشان    <::>    شعبي بلهجة من مصر  آخر رد: أحمد فرج    <::>    أمين الشحاتيت - 2  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    المتقارب وشعراء العاميه المصري...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    مارايكم بهذا الوزن فى بحور الخ...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    ما قاله الجابري عن الخليل  آخر رد: (سحر نعمة الله)    <::>    مشكلات عروضية وحلولها  آخر رد: خشان خشان    <::>    هذا السطر اعجبنى فى الخبب  آخر رد: أحمد فرج    <::>    تقديم الرقمي في المحور الثقافي  آخر رد: خشان خشان    <::>    التفرقه بين اللام الشمسيه والق...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    بالجملة أميرات شعر وبحور سابعة...  آخر رد: خشان خشان    <::>    موضوع هام عن تقطيع الشعر الشعب...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    خشان يتهم الفراهيدي!  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


منتدى الموسوعة والصحف والشبكة تصويب ما ورد في الموسوعات الشعرية وسواها

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02-26-2016, 10:38 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,190
التدوير والعلة والمنهجية



https://www.facebook.com/groups/5030...group_activity

والحوار على الصفحة أعلاه

****
أستاذي الكريمين محمد السحار و د. نوار جمال الدين
كلما رأيت نشاط أخوي واستاذي محمد السحار وعادل العاني وحراكهما الفكري تفاءلت بذلك خيرا رغم اختلافي معهما في تقييم منتجات الحوار.
ذلك أن لا تقدم بدون حراك فكري. والصواب والخطأ هما نتيجة ملازمة لأي حراك فكري. وأنا أكثر من أخطأ في مسيرته نحو استكشاف منهجية الخليل بواسطة الرقمي. والحمد لله أني أفدت من أخطائي.
لكني دوما أحس بتقصيري بل فشلي في تقديم مفهومي للمنهجية إليهما بل وإلى أغلب الباحثين في العروض. طبعا من ناحية موضوعيى لا أستبعد أن يكون ذلك راجعا لخطأ أساسي في فهمي لتلك المنهجية ولكن أحدا لم يقنعني بذلك الخطأ -إن وجد- لغاية الآن.
ويشكل هذا الموضوع فرصة لمحاولة أخرى. وسأكتفي فيه بالخطوط العريضة.
لنختبر فهمي لمنهجية الخليل في ضوء إقراري باحتمال أن يكون خطأ
أ - لنأخذ أولا مجزوء البسيط بوزنه 4 3 2 3 4 3 = مستفعلن فاعلن مستفعلن ونستكشف احتمالات تدويره.
ب - ثم لنأخذ مجزوء البسيط مرفلا 4 3 2 3 4 3 2 ونسكشف احتمالات تدويره
ونقارن بين منتجي التدويرين.
سنجد أن ( أ ) حسب فهمي لقياس الخليل ذات بحور مهملة قليلة بينما (ب ) جلها إن لم يكن كلها بحور مهملة بمقياس فهمي للخليل.
ما تفسير ذلك من وجهة نظري ؟
تفسيره أن الحالة ( أ ) تم التدوير فيها حسب منهج الخليل بدون إدخال علة في الحشو لا يجوز أن تدخله.. أما في الحالة (ب ) فقد كان التدوير مخالفا لمنهجية الخليل لإدخاله علة التدوير في حشو منتجات الدائرة.
هذا أثر علة الزيادة .
يذكرني ذلك بأثر إدخال علة النقص في التدوير . وذلك في حال الوافر المقطوف
لو أخذنا ( أ ) الوافر التام أو مجزوء الوافر ودورناهما فنحن في إطار منهجية الخليل لأنه لا توجد في أي منهما تفعيلة معتلة تدخل حشو منتجات ذلك التدوير.
بينما لو أخذنا (ب) الوافر الذي دخله القطف فإن المنتجات جلها أو كلها تقع – حسب فهمي الذي قد يكون مغلوطا – خارج بحور الخليل.
***
هنا مقياس واحد – هو فهمي لمنهجية الخليل ولا أخرج صحة هذا الفهم من دائرة الاتهام – ولكنه أعطى نتائج منسجمة في حالي تدوير بين كل من (أ ) و (ب) ليشمل أي وزن يحوي [تفعيلة معلولة]
ويمكنني تلخيص وجهة نظري كالتالي
منهجية الخليل للتدوير فيها أهمية كبيرة وهي تقوم على استبعاد العلل في التدوير. فإن تم التدوير مع احترام هذه المنهجية لم يخرج عن منهج الخليل وكانت نتائجه ملخصات وتنويعات على دوائر الخليل. تدوير التام هو ذات تدوير الخليل . وتدوير المجزوء اختصار وتكثيف وكشف لبعض الوشائج بين بعض تلك المجزوءات. وهو اجتهاد في إطار منهجية الخليل.

وإن شمل التدوير أية علة ( هي في الأصل جائزة في الضرب أصلا أو العروض أحيانا ) فإن إدخال العلة في حشو ما نحصل عليه من أوزان يخرجها من منهج الخليل وإن نتج عن ذلك تشابه مع بعض صور الخليل فهو نادر ومن قبيل الصدفة.
هذا القول لا أريدكم تعتبرونه حقيقة بل ضعوه في دائرة الاتهام واحكموا عليه بناء على النتائج الموضوعية وبناء على اطراده الذاتي.
فإن كان له بعض صدقية فالفضل في ذلك لمنهجية الخليل وإن رأيتموه متناقضا ذاتيا أو يخالف الواقع فالعيب فيه من فهمي لتلك المنهجية.
ولكن المكسب هو أني وضعت [[[ المنهجية]]] في دائرة الضوء.
حفظكم ربي ورعاكم.


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-27-2016, 01:39 PM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,128
ماشاء الله أستاذي
سأقرأ الموضوع بتركيز واستيعاب على ضوء معرفتنا بالرقمي وبعدها نتناقش.
دمت نبراسا في فضاء الرقمي
__________________
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-07-2016, 05:16 AM
(أ. لحسن عسيلة) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: المغرب
المشاركات: 910
رائع أبا صالح ، كلام في الصميم ، وحجة دامغة لقفت ما دونها من حجج،

حياك الله وبياك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-07-2016, 05:55 AM
(أ. لحسن عسيلة) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: المغرب
المشاركات: 910
تدوير الصور المعتلة من البحور لا ينتج عنه ولا يتولد منه شيء من البحور ، وإن حدث وأنتجت مواليد فسيكون بها خداج أو بها إعاقات في حكم قانون الذائقة العربية ، لأن منهجية الخليل تقتضي توليد البحور من الصور الكاملة السليمة من كل علة ، وكذلك سنة الله في مخلوقاته ، ألا ترون أن البغل لا ينتج وطائر " الميستو" العجيب لا ينتج ، فالبغل إما من حصان وأثان أو من حمار وفرس ، والميستو من أنثى الكناري وطائر الحسون ، لماذا لا ينتجان لأن خريطة المعلومات dna تغيرت عن أصلها وأصبحت بها طفرة ما .
كذلك الصور المعلولة من البحور لا تنتج حتى تعود سيرتها الأولى .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-07-2016, 06:12 AM
(أ. لحسن عسيلة) غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: المغرب
المشاركات: 910
ولذلك نعتقد بنسبة كبيرة أن الدوائر بهذا النظام وبهذا الترتيب وباعتماد طريقة توليد البحور والمجزوآت والمقصرات وفق منهج الخليل الذي يفرض وجوب إجراء عمليةالتوليد المذكورة من الصور الصحيحة السليمة من كل علة لا غير ، أقول نعتقد أن هذا المنهج قد تعقب كل الاحتمالات الممكنة لبحور الشعر العربي في حكم الذاقة العربية ، وإن كان من تجديد فوفق هذه المنهجية وعلى سننها باعتماد الاقتضاب والاجتاث والجزء من الأصول .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-07-2016, 06:23 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,190
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة)
رائع أبا صالح ، كلام في الصميم ، وحجة دامغة لقفت ما دونها من حجج،

حياك الله وبياك

بارك الله فيك أخي وأستاذي الكريم

عندما نقول التدوير فنحن نتعامل مع أهم موضوع خليلي. وكما ننزل في عروض الخليل على شروطه في
الأحكام الجزئية من زحاف وعلة، فمن باب أولى ينبغي أن يكون يكون نزولنا على هذا الحكم الكلي.

أين هو الحكم الكلي ؟ هو ذا :



كما نقول تفاعيل الخليل وزحاف الخليل علينا أن نقول (( تدوير ودوائر الخليل ))

أين في هذه الدوائر توجد علة في الحشو ؟

أليس غريبا أن يتبع قوم الخليل في الجزئيات ويعرضوا عنه في الكليات ؟

غريب قطعا وأغرب منه أن ينسحب ذلك على دين الله لدى بعض الناس.

والسبب هو ثقافة الحفظ على حساب التفكير. التي تضخم الجزئي لدرجة تحجب وأحيانا لتحجب به الكلي.

أسأله تعالى أن يهيئ للأمة أمر رشدها.

وهكذا يتواصل التناظر بين العروض والخليل وسواهما من الأهم الأهم.


زعم من يزعم أنه يدوّر اتباعا للخليل وهو لا يعرف منهجه ناهيك عن فهمه له، كزعم من يدُور حول وثن ويزعم أنه
يقتدي في ذلك بطواف محمد عليه السلام حول الكعبة.


ولذا أكرر أن رسالة الخليل لأمته هي منهجيته وفكره المطلفين الذين لا يعدو العروض أن يكون أحد مجالات تطبيقهما.

أدرك ذلك من ضرب مثلا له " قميص عثمان "

محمود غنيم :

كم أنكرتْ عهدَ الاستعمار شرذمةٌ ....هُمْ -لا سِوَاهُمْ- للاستعمار أعوان
زعامةٌ كان الاستقلال في يَدهَا ...... عصماء يعرضها في السوق دِهْقَان
ما كان في يدها استعمارُ مصر سوى .......قميصِ عُثْمَانَ لمَّا مات عثمان

ليس العروض مقدسا . والتفكير تكريم الله للإنسان.

أبو مسلم الهلالي :

أشعة الحق لا تخفى عن النظر .....وانما خفيت عن فاقد البصر
وكلمة الله لم تنزل محجبة ....عن البصائر بين الوهم والفكر
نادى المنادي بها بيضاء نيرة.....حنيفة سمحة لم تعي بالفطر
ينوح في الشام ثكلى ناشرا لهم ....قميص عثمان نوح الورق بالسحر
حتى إذا لف أولاها بآخرها .....بشبهة ما تغطى نقرة الظفر

ويقولون فقد كتاب الخليل في العروض !!

https://sites.google.com/site/alaroo...tafkeer-aroody

حفظك ربي ورعاك.


رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 07:58 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2018, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009