التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع الطيبون  آخر رد: خشان خشان    <::>    أنت في عيني  آخر رد: خشان خشان    <::>    أغار عليك  آخر رد: خشان خشان    <::>    غني معك - تشطير  آخر رد: خشان خشان    <::>    على هونكم - د. محمد الصاعدي  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    (بحور) جديدة تعثر العروضيون في...  آخر رد: خشان خشان    <::>    آمال - دراسة عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    لمى محمد السعيد -3  آخر رد: حنين حمودة    <::>    حنين عبد السلام - خليع القوافي  آخر رد: خشان خشان    <::>    مدونة العروض الرقمي  آخر رد: خشان خشان    <::>    العروض وعلمه  آخر رد: خشان خشان    <::>    المشاركون الجدد - 1  آخر رد: خشان خشان    <::>    إناس اناس  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    الحان فضفاضة  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    روايتا التخاب  آخر رد: خشان خشان    <::>    ثناء على ثناء في الرقمي  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    تسجيلات حول االعروض لرقمي  آخر رد: خشان خشان    <::>    أقول أحبها  آخر رد: خشان خشان    <::>    الدليل العملي لنظم الشعر  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    الإنشاد الآلي  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


العودة   العروض رقمـيّـاً > ** > المنتدى الثاني
المنتدى الثاني خاص بالشعر النبطي وعروضه ويشمل ذلك الشعر الشعبي عامةوصفحات المشاركين فيه

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 11-08-2017, 10:53 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 14,712
على هونكم - د. محمد الصاعدي

هذه قصيدة فيها جديد لأستاذي د. محمد الصاعدي




بانتظار رأي أستاذة النبطي.

  #2  
قديم 11-09-2017, 01:04 AM
فهد العياضي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 153

القصيدة عامية على الكامل التام
لوجود متفاعلن اكثر من مرة
في بداية بعض الاشطر
مثل: علهو نكم ، ونفي هبو ، متمق ترب ، ابُشا متن ، اثرل مفا ، معطا نيل
والتفعيلة الثانية في صدر البيت الرابع: كسرل محب
وجاءت في كل تفعيلات الشطر:
( جذب الوفا سرق الحشا نثر الدوا)
جذبل هوى / سرقل حشا/ نثرد دوا

لكن هذا ليس جديد
هناك اكثر من قصيدة عامية على الكامل
ويكفي لنسبها للكامل وجود متفاعلن مرة على الاقل
ويكفي ايضا طرح مثال واحد لنفي ان قصيدة (على هونكم ) اول قصيدة عامية على الكامل
يقول بدر عبدالمحسن من قصيدة (قصت ظفايرها)
(صارت هي الخبر الجديد)
صا رت هيل/ خبرل جدي د
مستفعلن / متفاعلان
شطر عامي على مجزوء الكامل

والفارق ان البدر كتبها دون تكلف
لكن ظهرت الصناعة العروضية على قصيدة محمد الصاعدي

والغريب استاذ خشان
اني ذكرت ذلك لك في موضوع سابق
واعطيت مثال من قصيدة الشاعر عبدالله بن خالد على مجزوء الكامل
( سلام ياولد الإمام )
سلا ميا / ولدل إما م
مفاعلن/ متفاعلان
الغريب استاذي انك لم تشير إليه في موضوعك هذا
وتجاهلته حينها بحجة قناعات الدكتور الصويان

التعديل الأخير تم بواسطة : فهد العياضي بتاريخ 11-09-2017 الساعة 01:27 AM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-09-2017, 02:10 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 14,712
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي

القصيدة عامية على الكامل التام
لوجود متفاعلن اكثر من مرة
في بداية بعض الاشطر
مثل: علهو نكم ، ونفي هبو ، متمق ترب ، ابُشا متن ، اثرل مفا ، معطا نيل
والتفعيلة الثانية في صدر البيت الرابع: كسرل محب
وجاءت في كل تفعيلات الشطر:
( جذب الوفا سرق الحشا نثر الدوا)
جذبل هوى / سرقل حشا/ نثرد دوا

لكن هذا ليس جديد
هناك اكثر من قصيدة عامية على الكامل
ويكفي لنسبها للكامل وجود متفاعلن مرة على الاقل
ويكفي ايضا طرح مثال واحد لنفي ان قصيدة (على هونكم ) اول قصيدة عامية على الكامل
يقول بدر عبدالمحسن من قصيدة (قصت ظفايرها)
(صارت هي الخبر الجديد)
صا رت هيل/ خبرل جدي د
مستفعلن / متفاعلان
شطر عامي على مجزوء الكامل

والفارق ان البدر كتبها دون تكلف
لكن ظهرت الصناعة العروضية على قصيدة محمد الصاعدي

والغريب استاذ خشان
اني ذكرت ذلك لك في موضوع سابق
واعطيت مثال من قصيدة الشاعر عبدالله بن خالد على مجزوء الكامل
( سلام ياولد الإمام )
سلا ميا / ولدل إما م
مفاعلن/ متفاعلان
الغريب استاذي انك لم تشير إليه في موضوعك هذا
وتجاهلته حينها بحجة قناعات الدكتور الصويان

صدقت أستاذي الكريم فهد العياضي وحقا نسيت. ولو ذكرت حين إدراجي هذه القصيدة لأشرت إلى ذلك
ولك مني الشكر أن تلافيت نسياني. فالهدف هنا هو الحوار وما يؤدي له من فائدة.

على أن نشري لهذه القصيدة لا يناقض قولي السابق من أن فهمي لما ذكره د. صويان يستبعد
وجود متفاعلن أو مفاعلتن في النبطي.

لا أخفيك القول أن ما تفضلت به من صنعة عروضية ربما كان لطلبي ذلك منه. وخاصة في الحشو
لأن بعض الأبيات أو الأشطر يمكن أن تشترك أوائلها مع الطويل بتغيير نطق أول الشطر. وتسير هكذا :

فعو لن مفا عي لنْ فعو لمْ فا علن .... 3 2 3 2 2 3 2 2 3 ( لمْ فا علن = متْ فا علن )

على هو نكم بل لو مبكْ في يا هلي = 3 2 3 2 2 3 2 2 3
ع لهــــو نكم بل لو مبكْ في يا هلي = 1 3 3 2 2 3 2 2 3

وهذا يذكر بهذه الأبيات من قصيدة على الطويل في الفصيح ويشبه آخر العجز فعو (لُ مْفا عي = متْفاعلْ : )

http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=54690

تظنّينَ بُعْدي عنكِ يخلقُ سلوةً=وهيهاتَ أن أسلوكِ أو أنساكِ
فبُعدي وقربي منكِ سيّانَ، إنني=على كلّ حالٍ منهما ألقاكِ
إذا غبتِ عني كانَ طيفُكِ ماثلاً=كأنّ حياتي كلّها عيناكِ
تعاودني ذكراكِ إنْ ضمّني الدّجى=ويا طالما تعتادني ذكراكِ
كأنّكِ أعباقُ الحياةِ أشمُّها=فكلُّ عبيرٍ جاء من ريّاكِ
خُلقْتِ لأجلِ الحبِّ، أنتِ ربيعُهُ=فلولاكِ ما كانَ الهوى لولاكِ


كنت أتوقع أن تقف اللهجة البدوية الأصيلة السائدة في النبطي دون هذا الوزن أو تستثقله على الأقل. ولعل محك اللهجة في الحشو أشد
حساسية منه في سواه. أعني لجهة ورود متفاعلن في الحشو . ولعل إشارتك إلى التكلف العروضي تعبير عن حساسية اللهجة تجاه متَفاعلن.
فهل يا ترى توجد قصائد نبطية تتكرر فيها بشكل لافت متفاعلن ؟ صحيح أن ورود تفعيلة واخدة (متَفاعلن ) بدون إضمار ينقل القصيدة من الرجز
إلى الكامل. ولكن الصحيح كذلك أن نسبة عدم الإضمار في الكامل حوالي 50% في الفصيح وها نحن نبحث عن تفعيلة هنا أو هناك في النبطي.
ألا يبعث ذلك على التأمل ؟ شتان بين الشوارد والشواهد. كما جاء على الرابط:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=47138#post47138

ويبقى لك ولأساتذة العروض تقدير ذلك.

كما أن فهمي ل د. الصويان أنه يستبعد ورود 3 3 في غير أول البيت من الحشو من أي بحر. وعندما نظمت أستاذتي نادية الحسين
على الخفيف وفي حشوه 3 3 ، قال بعض الشعراء إن اللهجة تبدو متأثرة باللهجة المغربية. وأنقل من الرابط:

http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=1719

عيش أو موت شفّها توت ياقوت
توت يا قوت شفّها التوت شفّه

من حلاها تجن عليها بها تْموت
لو بها الموت يا هلا به تشفّه

عيش او موت شفّها توت ياقوت
عي2 شأو3 مو2 تشف3 فها3 تو2 تيا3 قو2 ت ه

توت يا قوت شفّها التوت شفّه
تو2 تيا3 قو2 تشف3 فهت3 تو2 تشف3 فه2

من حلاها تجن عليها أو تْموت
من 2 حلا3 ها2 تجن3 علي3 ها2 أوت3 مو2 ت ه
لو بها الموت يا هلا به تشفه
لو2 بهل3 مو2 تيا3 هلا3 به2 تشف3 فه 2 =

والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-09-2017, 04:02 AM
محمد الصاعدي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 4
صباح الخير
أرد بعجالة؛ لأني أكتب بالجوال ..
1/ الصنعة ظهرت في استقبالك أنت؛ لأنك قرأتها وسمعتها في ثنايا الحجج والحوار، وقد سمعها المئات من المجبولين والمتذوقين للشعر، وكانت إشادتهم خير دليلٍ لي؛ حيث إني متعوّدٌ على عدم مجاملتهم لي. كما أن كلمة (ظهرت الصنعة) كلامٌ فضفاض لا حدّ له.
2/ قصيدة بدر بن عبد المحسن غير مقبولة وأرفضها تمامًا، وهي ليست حجةً! لماذا؟
أ) ليست عمودية!
ب) فيها كسور وخلل، وما يدرينا أن التفعيلة ناتجة عن الخلل.
ج) تفعيلة واحدة فقط!
‏مع أنها يفترض أن تكون كافية لو لم يسبقها السببان!

استقرأت وبحثت كثيرًا، وسألت فلم أجد قبلها قصيدةً على الكامل واحدة.
ثم إن العُرف العروضي القديم (تفعيلة واحدة تمفي في قصيدة من مئتي قصيدة) فيه نظر!
ربما ترد على سبيل الخلل!

أشكر مداخلتك المثرية
وأشكر الأستاذ المهندس خشان، الذي يسير بالعلم حثيثًا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-09-2017, 01:09 PM
محمد الخبيش غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 654
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
ظهرت الصناعة العروضية على قصيدة محمد الصاعدي

[/color]


من قرأت القصيدة وسمعتها
كنت بكتب ما اقتبسته

وبالصدفه وجدت الاستاذ فهد قد كتبها
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-09-2017, 01:55 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 14,712
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش

من قرأت القصيدة وسمعتها
كنت بكتب ما اقتبسته

وبالصدفه وجدت الاستاذ فهد قد كتبها


أستاذي الكريم محمد الخبيش

هنا سؤال دقيق :

ألا يمكن أن يكون ما تريانه صناعة عروضية هو في الحقيقة تأبّي ما ألفتماه من لهجة بدوية أصيلة على هذا النسق ؟

لعل من لا يتقن أو يألف اللهجة/ اللهجات البدوية لن يوافقكما على وجود صنعة عروضية.

هل هذه الصناعة متعلقة بسائر القصيدة أم بالشطر : " جذب الوفاا، سرق الحشا ، نثر الدوا " ؟

وهل كنت ستشعر الصنعة لو قال :" شدّ الوفا ، غال الحشا، صبّ الدوا " ؟

يعني هي الصياغة أم السبب الثقيل الذي أوجد لديك هذا الانطباع ؟

إذا لم تر صنعة عروضية في النص الرجزي فإن الأمر يتعلق لديك بعدم إساغة اللهجة للسبب الثقيل.

ثم - وكما ذكر أستاذنا - هناك ممن هم مطبوعون على اللهجة البدوية من أساغ الوزن ولم يقل بوجود صناعة عروضية.

الخلاصة أننا هنا بين وجهتي نظر رئيستين أولاهما قصيدة أستاذنا وثانيهما ما تقرره كتب عروض النبطي وفي مقدمتها
كتاب د. سعد الصويان . هل اطلع أحدكم على أي من كتب العروض النبطي تذكر الكامل أو الخفيف إثباتا أو نفيا "

يهمني هنا الوصول للحقيقة حول علاقة اللهجة بالسبب الثقيل ضمن ثلاثة ملاحظات:

1- السبب الثقيل وغياب الكامل والوافر نتيجة لذلك ( بحرا دائرة هـ - المؤتلف )

2- غياب 2 2 2 في الحشو وغياب الخفيف والمنسرح وسائر بحور ( دائرة د- المشتبه )

وهذا ذو علاقة قوية بساعة البحور التي تقرر أن دائرة ( جـ - المجتلب ) هي أصل هاتين الدائرتين.
وبحورها هي الوحيدة السباعية التفاعيل في النبطي.

3- اقتصار ورود 3 3 على أول الشطر وآخره في الشعر النبطي


واسمح لي باستطراد وإن بدا خارج الموضوع إلا أنه ذو علاقة بالمنهجية وهي غاية العروض الرقمي :


من أدق ما واجهني في الرقمي هو التمييز بين هوى نفسي في موضوع ما ( الذاتية ) والحقيقة (الموضوعية) فيه.

ولم يكن ذلك هينا في البداية، ولم ينر دربي فيه سوى فهمي لمنهج الخليل كمحور وإطار لخصائص البحور العربية .
وقد وقع فيه عروضيون كبار وانظر إن شئت إلى :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tajreed



رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-09-2017, 09:31 PM
محمد الصاعدي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 4
الحقيقة أن القصيدة ( لو ) قلنا حدث فيها صناعةً( بعض ) الألألفاظ، فإن المعاني أتت بعكس ذلك ..
ما يجعلني مطمئنًا ما يلي:
1/ ما سمعها أخدٌ ( غيركما ) إلا أثنى على ترابط الألفاظ بالمعاني وترابط المعاني بعضها ببعض ..
اذهب إلى تويتر وشاهد تعليقات من لا يعرفونني!
2/ أن كلمة ( الصنعة ) فضفاضة، وغالبًا ما توافق الهوى وتدخل في الفهم الأيديولوجي ..
3/ الشرح حول القصيدة يعطي بعض المتلقين انطباعًا من هذا القبيل ..
ولو طرحت بدون شرح وتعليق لكان الموضوع بالنسبة لكما مختلفًا.
4/ أنا ناقد وشاعر وعروضي، أكره التكلف والصنعة الركيكة، وأجد فيها انسيابًا عجيبًا، بل إني استلذّ بقراءتها وسماعها.
5/ جميع ألفاظها وتراكيبها من البيئة.
6/ الصور الشعرية فيها ترتبط بالمخيّلة والتفكير السليم.

أشكر مداخلاتكم ..
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-10-2017, 06:59 PM
فهد العياضي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 153
الصناعة العروضية:
لا شك ان القصيدة كتبت لغرض واحد
جاءت متفاعلن في القصيدة 19 مرة
تكررت 12 مرة من طريق مشروط:
وتد مستقل ساكنه حرف مد + سبب + وتد
بشرط عدم نطق حرف المد واستبداله بالحركة المقابلة
نلاحظ الان الوتد المشروط كم تكرر
انا: 4 مرات
على: 4 مرات
متى: مرتين
ابو: مرتين

وهذا النطق مزعج اذا وجد مرة واحدة
وما وجد بهذا العدد إلا لهذا الغرض

نتجاوز الصناعة العروضية ونجيب على السؤال:
هل هذه التفعيلة جديدة بالشعر النبطي؟
لا
ولو بحثنا لوجدناها وبدون تكلف من الشاعر
امثلة من قصائد عامودية: ( استبعدت الشعر الحر وشعر المحاورة)
1- سلام ياولد الامام ( عبدالله بن خالد)
ولدل إمام: متفاعلان

2- مهما خذوا منها من الحسنات ما ردوا لها (سعد بن جدلان)
حسنا تما: متفاعلن

3- وش عاد لو سهر الليالي هلكني (خالد الفيصل)
سهرل ليا: متفاعلن

التفعيلة موجودة بشكل أو بآخر
واعتراضي هنا على حجة وجودها
الاحتجاج من شعر الشعراء لا من صناعة العروضي
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11-11-2017, 02:01 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 14,712
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
الصناعة العروضية:
لا شك ان القصيدة كتبت لغرض واحد
جاءت متفاعلن في القصيدة 19 مرة
تكررت 12 مرة من طريق مشروط:
وتد مستقل ساكنه حرف مد + سبب + وتد
بشرط عدم نطق حرف المد واستبداله بالحركة المقابلة
نلاحظ الان الوتد المشروط كم تكرر
انا: 4 مرات
على: 4 مرات
متى: مرتين
ابو: مرتين

وهذا النطق مزعج اذا وجد مرة واحدة
وما وجد بهذا العدد إلا لهذا الغرض

نتجاوز الصناعة العروضية ونجيب على السؤال:
هل هذه التفعيلة جديدة بالشعر النبطي؟
لا
ولو بحثنا لوجدناها وبدون تكلف من الشاعر
امثلة من قصائد عامودية: ( استبعدت الشعر الحر وشعر المحاورة)
1- سلام ياولد الامام ( عبدالله بن خالد)
ولدل إمام: متفاعلان

2- مهما خذوا منها من الحسنات ما ردوا لها (سعد بن جدلان)
حسنا تما: متفاعلن

3- وش عاد لو سهر الليالي هلكني (خالد الفيصل)
سهرل ليا: متفاعلن

التفعيلة موجودة بشكل أو بآخر
واعتراضي هنا على حجة وجودها
الاحتجاج من شعر الشعراء لا من صناعة العروضي


أستاذي الفاضل فهد العياضي
فيما تفضلت به أمران
أولهما : موضوعي وهو ما يتعلق ببدايات الأشطر عبر كلمات ذات مقاطع محددة تتكون كل منها من متحركين فحرف مد
وقد تكررت فيه الفاظ بعينها ، وهذا مما ذكرني بموضوع التراكيب والبحور
http://arood.com/vb/forumdisplay.php?f=191

وقد دفعتني ملاحظتك إلى تقصي مثل هذا في بدايات بحر الكامل في بعض القصائد.
ثانيهما : ذاتي وهو تقويمك للأمر. ( قال لي أستاذي د. هادي حسن حمودي إن تقييم لا توجد في العربية)

لن أتعرض للموضوع الثاني لأن ما يهمني في هذا المقام هو ما يجري هذا المجرى لدى الشعراء .
1- عنترة بن شداد: فيما يلي خمسة أبيات متوالية من قصيدة عنترة التي مطلعها
رَمَتِ الفُؤَادَ مَليحَةٌ عَذراءُ ... بِسِهامِ لَحظٍ ما لَهُنَّ دَواءُ
الأبيات :
خَطَرَت فَقُلتُ قَضيبُ بانٍ حَرَّكَت....أَعطافَهُ بَعدَ الجَنوبِ صَباءُ
وَرَنَت فَقُلتُ غَزالَةٌ مَذعورَةٌ ...قَد راعَها وَسطَ الفَلاةِ بَلاءُ
وَبَدَت فَقُلتُ البَدرُ لَيلَةَ تِمِّهِ ....قَد قَلَّدَتهُ نُجومَها الجَوزاءُ
بَسَمَت فَلاحَ ضِياءُ لُؤلُؤِ ثَغرِه ...فيهِ لِداءِ العاشِقينَ شِفاءُ
سَجَدَت تُعَظِّمُ رَبَّها فَتَمايَلَت.....لِجَلالِها أَربابُنا العُظَماءُ
وكلها تبدأ بفعل ماض ثلاثة بدون حرف عطف واثنان مسبوقان بحرف عطف
والملاحظ خطرت ، بسمت ، سجدت كلها = كلها فواصل متفا 1 1 1 ه المنتهي سببها الخفيف بحرف ساكن.
****
2- عنترة وهذه ثاثة أبيات أخرى متوالية له من قصيدته التي مطلعها

ما زِلتُ مُرتَقِياً إِلى العَلياءِ ....حَتّى بَلَغتُ إِلى ذُرى الجَوزاءِ
الأبيات
فَلَأُغضِبَنَّ عَواذِلي وَحَواسِدي .....وَلِأَصبِرَنَّ عَلى قِلىً وَجَواءِ
وَلَأَجهَدَنَّ عَلى اللِقاءِ لِكَي أَرى.....ما أَرتَجيهِ أَو يَحينَ قَضائي
وَلَأَحمِيَنَّ النَفسَ عَن شَهَواتِه.....حَتّى أَرى ذا ذِمَّةٍ وَوَفاءِ

وكل منها على وزن ولأفعلنّ = 1 3* 3* 1 = (2) 2* 3* 1 ( النجمة سكون)

3- محمد بن شيخان السالمي
http://www.poetsgate.com/ViewPoem.aspx?id=1061

أَنا رحلةُ الحادي لمحمدةٍ سَمَتْ
أنا جَنَّةُ النادي لرامية رمتْ
أنا دعوة الهادي إذا ما خوصمت
أنا صخرة الوادي إذا ما زوحمت
وإِذا نطقت فإنني الجوزاء

شأني عظيم في البريةِ باهرُ
وعلاي في أهل البصائر ظاهر
لم يخفَ للرَّائين بدر شاهر
وإذا خفيت على الغبي فعاذر
أن لا ترانيَ مقلةٌ عميَاءُ

أنا تكررت 4 مران وكل الكلمات التي بعدها على وزن ( فعْلة )وإذا تكررت مرتين

شكرا لملاحظتك الجميلة والتي تشجع على استطلاع مثل هذه الظاهرة في شتى البحور
والشكر موصول لأستاذي د. محمد الصاعدي.

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11-11-2017, 06:14 AM
محمد الخبيش غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 654
أنا مادريت أني حبالي فـ الهوى

(أني حبالي )

ماقد شفت احد ينسب شي لنفسه مرتين


بالإضافة الي ماقاله الأستاذ فهد العياضي من تكرار شي يضعف القصيدة


اتمنى من الاخ ان يتسع صدره للنقد
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 11-11-2017, 06:36 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 14,712
وتحولت إلى الطويل فوجدت في قصيدة أحمد شوقي التي مطلعها :

لى عَرَفاتِ اللَهِ يا خَيرَ زائِرٍ .....عَلَيكَ سَلامُ اللهِ في عَرَفاتِ

الأبيات المتوالية التالية :

وَلا غَلَبَتني شِقوَةٌ أَو سَعادَةٌ ....عَلى حِكمَةٍ آتَيتَني وَأَناةِ
وَلا جالَ إِلّا الخَيرُ بَينَ سَرائِري .....لَدى سُدَّةٍ خَيرِيَّةِ الرَغَباتِ
وَلا بِتُّ إِلّا كَابنِ مَريَمَ مُشفِقًا ....عَلى حُسَّدي مُستَغفِرًا لِعِداتي
وَلا حُمِّلَت نَفسٌ هَوىً لِبِلادِها....كَنَفسِيَ في فِعلي وَفي نَفَثاتي

ووجدت له من قصيدته التي مطلعها :

http://www.poetsgate.com/ViewPoem.aspx?id=483

بِسَيفِكَ يَعلو الحَقُّ وَالحَقُّ أَغلَبُ
وَيُنصَرُ دينُ اللَهِ أَيّانَ تَضرِ

كَأَنَّ خِيامَ الجَيشِ في السَهلِ أَينَقُ
نَواشِزُ فَوضى في دُجى اللَيلِ شُزَّبُ

كَأَنَّ السَرايا ساكِناتٍ مَوائِجاً
قَطائِعُ تُعطى الأَمنَ طَوراً وَتُسلَبُ

كَأَنَّ القَنا دونَ الخِيامِ نَوازِلاً
جَداوِلُ يُجريها الظَلامُ وَيُسكَبُ

كَأَنَّ الدُجى بَحرٌ إِلى النَجمِ صاعِدٌ
كَأَنَّ السَرايا مَوجُهُ المُتَضَرِّبُ

كَأَنَّ المَنايا في ضَميرِ ظَلامِهِ
هُمومٌ بِها فاضَ الضَميرُ المُحَجَّبُ

كَأَنَّ صَهيلَ الخَيلِ ناعٍ مُبَشِّرٌ
تَراهُنَّ فيها ضُحَّكاً وَهيَ نُحَّبُ

كَأَنَّ وُجوهَ الخَيلِ غُرّاً وَسيمَةً
دَرارِيُّ لَيلٍ طُلَّعٌ فيهِ ثُقَّبُ
كَأَنَّ أُنوفَ الخَيلِ حَرّى مِنَ الوَغى
مَجامِرُ في الظَلماءِ تَهدا وَتَلهُبُ

كَأَنَّ صُدورَ الخَيلِ غُدرٌ عَلى الدُجى
كَأَنَّ بَقايا النَضحِ فيهِنَّ طُحلُبُ

كَأَنَّ سَنى الأَبواقِ في اللَيلِ بَرقُهُ
كَأَنَّ صَداها الرَعدُ لِلبَرقِ يَصحَبُ

كَأَنَّ نِداءَ الجَيشِ مِن كُلِّ جانِبٍ
دَوِيُّ رِياحٍ في الدُجى تَتَذَأَّبُ

كَأَنَّ عُيونَ الجَيشِ مِن كُلِّ مَذهَبٍ
مِنَ السَهلِ جُنَّ جُوَّلٌ فيهِ جُوَّبُ

كَأَنَّ الوَغى نارٌ كَأَنَّ جُنودَنا
مَجوسٌ إِذا ما يَمَّموا النارَ قَرَّبوا

كَأَنَّ الوَغى نارٌ كَأَنَّ الرَدى قِرىً
كَأَنَّ وَراءَ النارِ حاتِمَ يَأدِبُ

كَأَنَّ الوَغى نارٌ كَأَنَّ بَني الوَغى
فَراشٌ لَهُ مَلمَسُ النارِ مَأرَبُ

ومن قصيدته التي مطلعها :

http://www.poetsgate.com/ViewPoem.aspx?id=1934

فَما هَتَفا حَتّى نَزا الجَنبُ وَاِنزَوى
فَيا وَيحَ جَنبي كَم يَسيلُ وَكَم يَدمى

الأبيات المتوالية التالية :

وَلَم أَرَ كَالأَحداثِ سَهماً إِذا جَرَت
وَلا كَاللَيالي رامِياً يُبعِدُ المَرمى

وَلَم أَرَ حُكماً كَالمَقاديرِ نافِذاً
وَلا كَلِقاءِ المَوتِ مِن بَينِها حَتما

إِلى حَيثُ آباءُ الفَتى يَذهَبُ الفَتى
سَبيلٌ يَدينُ العالَمونَ بِها قِدما

وَما العَيشُ إِلّا الجِسمُ في ظِلِّ روحِهِ
وَلا المَوتُ إِلّا الروحُ فارَقَتِ الجِسما

وَلا خُلدَ حَتّى تَملَأَ الدَهرَ حِكمَةً
عَلى نُزَلاءِ الدَهرِ بَعدَكَ أَو عِلما
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 11-11-2017, 06:05 PM
فهد العياضي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 153
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
أنا مادريت أني حبالي فـ الهوى

(أني حبالي )

ماقد شفت احد ينسب شي لنفسه مرتين


بالإضافة الي ماقاله الأستاذ فهد العياضي من تكرار شي يضعف القصيدة


اتمنى من الاخ ان يتسع صدره للنقد

استاذ محمد الخبيش
الياء في حبالي ليست ياء الملكية للمتكلم بل ياء النسب
مثل ان يقول : ما دريت اني هواوي، لوعرفت اني حجازي،.........

والشاعر يقصد صفة التصقت فيه عندما اصبح عاشق
ولم يقصد حباله

واعتراضي لم يكن على مستوى القصيدة
فهي لا شك جزلة وكاتبها عروضي ذكي
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 11-11-2017, 07:39 PM
فهد العياضي غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 153
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

أستاذي الفاضل فهد العياضي
فيما تفضلت به أمران
أولهما : موضوعي وهو ما يتعلق ببدايات الأشطر عبر كلمات ذات مقاطع محددة تتكون كل منها من متحركين فحرف مد
وقد تكررت فيه الفاظ بعينها ، وهذا مما ذكرني بموضوع التراكيب والبحور


نعم استاذ خشان هناك علاقة بين التراكيب في بداية الاشطر والبحور
والتراكيب ( انا في ، على كيـ ، متى ما ، ابو شا )
تصلح لبحور معينة مثل: الوافر ، الطويل ، المتقارب ، الهزج
لكن حذف حرف المد في الوتد واستبداله بحركة غيّر المسار
وجعلها تصلح لبحور أخرى مثل: الكامل ، الرمل ، المديد ، الممتد ، المتدارك
لكن التراكيب ( كتب في ، هوانا )
لا تصلح إلا للوافر والهزج والطويل والمتقارب
لان الوتد في (كتب) لا ينتهي بحرف مد
والوتد في (هوانا) لم يكن مستقل
وهذا ما قصدت بالوتد المشروط

نرجع الآن لموضوعنا
حذف حرف العلة في المواضع المذكورة لا يستند لقاعدة انما للجبر
ووجوده مرة واحدة مقبول
ولم يأتي بهذا العدد مصادفة بل لإثبات وجود (مُتَفَاْعِلُنْ) في النبطي

وبطريقة أخرى او بشرط آخر ممكن ان نثبت وجود (مُفَاْعَلَتُنْ) في النبطي
التركيب: وتد+ سبب ساكنه حرف مد+ وتد
بشرط حذف حرف المد في السبب
مثل:
(هوانــا على عوايدنا تجرّا)
هوا نعلى/ عوا يد نا/ تجر را
مفاعلتن/ مفاعيلن / فعولن

كما نستطيع اثبات وجودها من طريق آخر وبدون حذف حروف للجبر
مثل:
(هي الامل الوحيد اللي بقالي)
هيل أملل/ وحي دل لي/ بقا لي
مفاعلتن/ مفاعيلن / فعولن

التعديل الأخير تم بواسطة : فهد العياضي بتاريخ 11-11-2017 الساعة 08:34 PM
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 11-12-2017, 11:34 AM
محمد الخبيش غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 654
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العياضي
استاذ محمد الخبيش
الياء في حبالي ليست ياء الملكية للمتكلم بل ياء النسب
مثل ان يقول : ما دريت اني هواوي، لوعرفت اني حجازي،.........

والشاعر يقصد صفة التصقت فيه عندما اصبح عاشق
ولم يقصد حباله

واعتراضي لم يكن على مستوى القصيدة
فهي لا شك جزلة وكاتبها عروضي ذكي

أختلف معك أستاذ فهد

اني هواوي أني حجازي هذي صفات ولا اشوف فيها غلط لو قال أني حجازي او نجدي

لكن يقول أني حبالي لو قال حبالي من دون أني اليس يقصد بها الملكية

كأني اقول أني عيوني تعبانه


ع العموم نحن ننقد قصيدة لا ننقد أسماء

والقصيدة بطبيعة الحال تقليدية لم تبلغ مستوى الإبداع و تعبر عن حال صاحبها
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 09:35 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2017, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009