التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع نظيرة محمود - 6  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    لا عروض سوى عروض الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    عبد الرحمن العويك - 2  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    تكامل الحواس  آخر رد: خشان خشان    <::>    روابط مواضيع مهمة نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    نظيرة محمود - إيقاعان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 5  آخر رد: خشان خشان    <::>    دراسة لسانية إيقاعية لنظام الخ...  آخر رد: ((ريمة الخاني))    <::>    قدماي متعبتان رأسي فارغ - جاني...  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ٤  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    أستاذتي حنين حمودة شكرا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    البنية الإيقاعية في الشعر العر...  آخر رد: خشان خشان    <::>    السرعة الافتراضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذتي منى كمال - مبروك  آخر رد: ((منى كمال))    <::>    لا شيء يوجعني- م/ع  آخر رد: خشان خشان    <::>    هي سهلة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    نظيرة محمود ٨  آخر رد: حنين حمودة    <::>    أستاذي المفضال  آخر رد: خشان خشان    <::>    حد أدنى ميسر من النحو  آخر رد: خشان خشان    <::>    مخلّع الرجز  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 06-27-2016, 01:02 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,459
ثلاثة آراء .

هذا حوار حول الرقمي بين الأستاذين عبد الستار النعيمي ومحمد السحار

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...t=83984&page=3

وهو يؤكذ ما يلي

1- لكل رقميه
2- في الأعم الأغلب، لن يفهم الرقمي من لم يدرس دوراته
3- عدم جدوى الحوار حول الرقمي مع من لم يدرسه ويرفض دراسته وكل ما يعلمه عنه الرمزين 2 و 3

أورد الأستاذ النعيمي مقولة الأستاذ داوود أبا زيد:


كتب أ. داود أبا زيد عن الرقمي:

الأستاذ سليمان أبو ستة .. الدكتور عمر خلوف .. الإخوة رواد الفصيح .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ..
انقطعت عن الموقع منذ قرابة شهر ، لأتابع روابط العروض الرقمي ومواقعه ، حتى لا أترك للسيد الرقمي حجة . كنت أخرج من رابط وأدخل في رابط وأعود من رابط وأنتقل إلى رابط ، كما تنتقل الفراشة بين الأشواك والسيد الرقمي يتقاذفني بين الروابط ، وأنا صابر ، لم أترك رابطا إلا دخلته فوجدت ما يلي :
1. لم يقدم السيد العروض الرقمي إلا رموزا جديدة .
2. أخذ الرقمي بمصطلحات الخليل وأضاف إليها ما هو أشد إغرابا مما ينكره . وأضاف الأرقام . فدخل في مرحلة من التعقيد لا تحتمل .
3. لم يبين معنى شمولية الخليل ولا ما وراء فكره .
4. قدم دراسات موسيقية لا تمت إلى العروض بصلة .
5. أحمل السيد الرقمي أمام الله مسؤولية إضاعة وقتي .
6. الرقمي مسبوق لا مسروق فلا إبداع ولا فخر .
كتبت كتابا بعنوان (العروض بين الإبداع والابتداع) سأرسله إلى الأستاذ زهير ظاظا قريبا إن شاء الله ، ليضيفه إلى مكتبة الوراق .

يقول الأستاذ النعيمي :


إن الرقم ليس عددا وإنما هو شكل يكتب به رمز العدد؛والأرقام محدودة وعددها عشرة:تبدأ بـ؛1 وتنتهي بـ؛0؛لكن الأعداد ليس لها آخر فلا يوجد عدد يقال عنه أكبر الأعداد قاطبة؛فرمز العدد تسعة يتكون من رقم واحد هو 9 ورمز العدد تسعة وعشرين هو الرقم 9 والرقم 2
لقد حول دعاة السيميائية تفاعيل العروض الخليلية إلى أرقام جامدة لا روح فيها ولا منطق مجرد تحويلة حداثية لعلم أرسى قواعده لأكثر من ألف سنة ؛ثم يجيء من يدعي بالتزامه بالعروض الخليلي؛فينسف التفاعيل ويستبدلها بالأرقام في العروض الرقمي وكما فعلت البنيوية في الشعر التفعيلي
إن الرقم 1=\
والرقم 2 =\0
والرقم 3 =\\0
والرقم 4=\\\0

فلنأخذ نسبة؛ 2\4 =1\2 في الرياضيات التي هي أقرب شيء للعروض الرقمي
إذن ؛ نسبة ؛\0 إلى \\\0 يساوي نسبة \ إلى \0
إذن ؛ \0\0 = \ \\\0 ----وهذه مغالطة وخطأ كبير في العروض حيث هنا مستفْ = مُ علتنْ؛ بل خطأ في المنطق لا يقبل به أولو الألباب.

يرد الأستاذ محمد السحار :

أحبّ أن أوضِّح أولًا بأنّي لا أخذ من الرقمي في العروض إلا ترميز الحروف والأسباب والأوتاد رقميًا وذلك بهدف تمثيلها هندسيًا بيانيًا
في الحقيقة أحبّ أن أوضح شيئًا أن الرقمي التقليدي أخطأ في عدة مسائل ومنها
طريقة حساب الأسباب والأوتاد
فهو يعطي الحرف المتحرّك والحرف الساكن نفس الرقم وهو العدد 1وهذا خطأ
فالحرف المتحرّك لا يساوي الحرف الساكن
ويقوم بحساب الأسباب والأوتاد بالطريقة التقليدية في جمع الأعداد
وقد بينت سابقًا إلى خطأ هذه الطريقة وبينت بعدما أن هداني الله عزّ وجل إلى الطريقة الصحيحة في حساب الأسباب والأوتاد
وهذا الخطأ المزدوج في مساواة الحرف المتحرّك بالحرف الساكن والحساب بطريقة الجمع التقليدية هو الذي جعل عند أساتذة الرقمي
السبب الخفيف يساوي السبب الثقيل
/ه = // = 2
والوتد المجموع يساوي الوتد المفروق
//ه=/ه/= 3
وبينت أنّ ترتيب الحرف الساكن مهم
فحسب طريقتي الجديدة
السبب الخفيف = /ه = 4
السبب الثقيل = // = 6
وهما غير متساويين
والوتد المجموع = //ه=10
الوتد المفروق = /ه/=12
وهما غير متساويين
أعود إلى الجزء المقتبس في الأعلى وأسمح لي ببعض
الملحوظات
وأبدأ باالنتيجة التي استخلصتها
/ه/٥=////ه
لا أدري حقيقة كيف استنتجتها
حسب المثال الذي سقته أستاذي الفاضل سوف تكون النتيجة
/ه ضرب /ه = / ضرب ///ه
وبإعطاء كلّ حد قيمته حسب مثالك يصبح
2 ضرب 2 = 1 ضرب 4
وهذا صحيح رياضيًا
ولكن الخطأ هو كما ذكرت سابقًا هو اعتمادهم مبدأ العد العشري في الحساب
والمفترض هو اعتماد مبدأ العدّ الثنائي الذي يعتمد العدد اثنين هو أساس العد
فعندهم
/ = ه = 1
وهذا خطأ
كما ذكرت سابقًا الحرف المتحرّك لا يساوي الحرف الساكن
وعندهم أيضًا
/ه = // = 2
وهذا خطأ أيضًا
فالسبب الخفيف لا يساوي السبب الثقيل

وعندهم أيضًا
//ه = /ه/ = 3
وهذا أيضًا خطأ
فالوتد المجموع لا يساوي الوتد المفروق

ليس المشكلة أستاذي الفاضل في الرقمي كعلم ولكن المشكلة في توظيف الرقمي توظيفًا خاطئًا في علم العروض
العلم إن استخدم ووظف توظيفًا صحيحًا في أيّ مجال سوف يخدم المجال الذي وظف فيه بلا شك
أنا معك أنّ علم العروض للفراهيدي والرموز المستخدمة فيه كافية لدراسة العروض وفهمه ولكن سوف يكون عاجزًا في حالة التمثيل البياني الهندسي الذي يستخدم الأرقام
أنا شخصيًا لا أستخدم العروض الرقمي إلا في التمثيل البياني الهندسي.



رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-27-2016, 07:21 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
النقد البناء أن تعرف الشيء حق المعرفة من داخله لتدرك مواضع الخلل فيه وتبين طرق إصلاحها. أما من ينقد شيئاً من خارجه وهو به جاهل وله كاره فهو الظلم بعينه . للشيء وللناقد نفسه.
وكما ذكرتم عندما تسأل أحدهم عن الرقمي تجده بالرقمي جاهلاً كارهاً وربما يكون السبب عدم القدرة على الاستيعاب ، والله أعلم
__________________
واتقوا الله ويعلمكم الله
والله بكل شيء عليم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-27-2016, 07:57 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,459
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
النقد البناء أن تعرف الشيء حق المعرفة من داخله لتدرك مواضع الخلل فيه وتبين طرق إصلاحها. أما من ينقد شيئاً من خارجه وهو به جاهل وله كاره فهو الظلم بعينه . للشيء وللناقد نفسه.
وكما ذكرتم عندما تسأل أحدهم عن الرقمي تجده بالرقمي جاهلاً كارهاً وربما يكون السبب عدم القدرة على الاستيعاب ، والله أعلم

صدقت أستاذي

يبدو لي الأمر كلجنة من ثلاثة أجانب لا يعرفون العربية لمناقشة رسالة في اللغة العربية.

وأمر هؤلاء بيِّن فهم يعرفون أنهم لا يعرفون ما يناقشون.

أما من يظن أو يوهم غيره أنه يعرف ما يناقش وهو لا يعرفه فأمر فيه بلبلة والتباس عليهم
وعلى من لا يعرف موضوع الرسالة. فإذا رافق ذلك الكره ُابتداءً كان ما عرفناه وخبرناه.
والله يرعاك.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-28-2016, 01:49 AM
محمد الخبيش غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 721
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أما من ينقد شيئاً من خارجه وهو به جاهل وله كاره فهو الظلم بعينه . للشيء وللناقد نفسه.

صدقت يادكتور ضياء الدين


والإنسان عدو مايجهل


وقبل أن يحكم الإنسان على أي شي في الحياة يجب عليه دراسته للفائدة أولاً وإبداء الرأى ثانيا ً


لكم كل الشكر
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-30-2016, 10:54 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,459
ويضيف الأستاذ عبد الستار النعيمي

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...4&postcount=27

2×2 في الرياضيات = 2 2 مثلا لو عوضنا بدل 2 بالحرف س :
س×س =س س
ولكن تعويضنا كان حسب تعريفة الرقمي للسبب الخفيف \0 والفاصلة الصغرى \\\0 والحرف المتحرك \ بـ 2 و 4 و1 على التوالي

فالمعادلة كانت: 2×2 = 1 ×4 (أي 4=4)وبالتعويض حسب تعريفة الرقمي ينتج:
\0\0 = \ \\\0
يعني مستفْ = م علتن وهنا خطأ فــضـــيع في الرقمي
****

تعليق

أول مرة أعرف أن الرقمي فيه عمليات ضرب، لكن صحيح هذا هو الرقمي النعيمي

يستنتج الأستاذ بحساباته أن الرقمي يقول بالمساواه بين 2 2 و 1 1 3 ـ الذي لا يعرف الأستاذ أن الرقمي بالنص يقول بانعدام (2) 3
أهل الرقمي طبعا يعرفون التكافؤ الخببي في الفاصلة 2 2 ، حيث تكون الفاصلة 2 2 أو (2) 2 = 1 3 ،
1 1 3 أصلها 2 2 3

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-01-2016, 01:24 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,459
راجعني أستاذي محمد السحار حول إدراجه في اللجنة الثلاثية.
واجبته في معرض الحوار التالي :

قال حفظه الله.

https://www.facebook.com/groups/7301...67338720258069

أخي العزيز وأستاذي خشان خشان
تحيّة طيبة
يجب أن يكون صدرك واسعًا
ليس كلّ من نقدك ويرى عندك أخطاءً في الرقمي يريد لك الشرّ
وليس كلّ من وافقك على بياض يريد لك الخير
الكمال يا أخي لله تعالى وحده
المشكلة أنَّك ترى نفسك أنَّك على صواب دائمًا وغيرك هو المخطئ

وهذا خطأ
والتراجع عن الخطأ فضيلة
لو كنتـ محلك ووجدت من مدّ لي العون بصدق وبيّن لي أخطائي لصحّحت أخطائي ونهضت بالرقمي إلى الأفضل

أتعلّم بعض الأحيان من طفلٍ أعلّمه
ًفٓكٓيْفٓ الحال يا أخي بمن قضى وكرّس حياته في العلم
لا تكابر أخي خشان خشان
الرقمي عندكم فيه ثغرات ولا أقول ذلك إلا بعد إطلاعي عليها

لا شك أنَّك تبذل الجهد الكبير ولكن تضيّع وقتك عندما تصرّ على الاستمرار في الخطأ بعدما بيّن لك البعض صواب الخطأ

لا أكتب الآن إلا لك ناصحًا
والله عليم ما في الصدور

بارك الله فيك وجزاك خيرًا
تحيّتي وتقديري


ردي:

أخي وأستاذي الحبيب محمد السحار
أكبر فيك دماثة خلقك وسعة صدرك وعفة لسانك.
أقبل النصح وأصحح خطئي ولا أكابر. ولكن كيف أتبع نصيحتك يا أستاذي التي تنهاني فيها عن القول إن 11 =2 وأن 2 1 = 1 2 وأنا لا أقول بذلك إلا ناسيا أو مخطئا فأرني مكان الخطأ أصححه وأشكرك ولا أكابر، فإن لم تجد .....!! [[[ لا أكذب في هذا . سيعرفني أهل الرقمي أنني أكذب لو كذبت .]]] أنت تتصور رقميا آخر لا علاقة لي به، فكيف أتبع نصيحتك ؟ ثمة خطأ ما هنا وليس لدي.
المنهجية نور إذ تكشف لصاحبها شذوذه عن المنهج. عندما أجزم بخطئي لو قلت ذلك فلأني لا أحكم على أية جزئية دون الرجوع للمنهج. ويناقض ذاته من كان بلا منهج .
المساواة في الرقمي لا تتم إلا بالتطابق التام بين الحركات والسواكن والسياق. السبب المزاحف لا يساوي السبب السليم. السبب الثقيل لا يساوي السبب الخفيف بل يتكافأ معه. الوتد المفروق لا يساوي الوتد المجموع.
أكرر دلني أين أخطأت لأصحح خطئي شاكرا.
1 1 = (2) وليس 2 (وقيمتهما الواحدة في الرسم دون سواه مع ضرورة بيان الإشارة.) نابعة من تكافئهما وهذا مرتبط بدوره بموضوعين من أهم مواضيع الرقمي هما التخاب ( وأرجو في هذا المجال التعرف في الرقمي على الرقم 2 بخط تحته ) والكم والهيئة.
أرأيت لماذا وضعتك في اللجنة الثلاثية.
قد يكون الرقمي خطأ هذا شيء وجهل ثلاثتكم به شيء آخر.
ثمة أمران لا بد من معرفتهما جيدا.
الأول : الحكم من داخل المنهج والحكم من خارجه.
الثاني : الذاتي والموضوعي.
سأضرب لك مثلا على كليهما. على مستويين
أ – مستوى الأشياء.
لو جئنا بكوبين مختلفي الشكل متحدي اللون. وطلبنا من شخصين المقارنة بينهما
فلا شك أنهما سيتفقان على تحديد اللون. وإن اختلفا فيمكن لأي شخص سليم البصر أن يحكم بينهما. فهذا هو الموضوعي على هذا المستوى لأنه وصف لحكم الحواس.
وربما يختلفان في موضوع أفضلية الشكل. وهذا اختلاف ذاتي لكل منهما فيه حكمه الخاص ولا سبيل إلى التفاضل فيه.
ب – مستوى الأفكار
حكم الربا في الإسلام أنه حرام، وحكمه في الرأسمالية أنه ضروري ومشروع.
لو طلب من شخص حيادي الحكم بينهما فأمامه السبل التالية
أ – أن لا يكون دارسا لأي من المنهجين ويحكم بناء على قناعة شخصية بعيدا عن أي منهج وهنا يكون حكمه ذاتيا شخصيا
ب – لو كان يعرف أحد المنهجين دون الآخر فحكمه سيكون بناء على اقتناعه بالمنهج الذي يعرفه ومدى اقتناعه به. وهذا يجعلنا نصنف حكمه بأنه ذاتي كذلك.
جـ - دراسة كل المنهجين ثم الحكم أيهما الصواب. ويكون الحكم على جزئيات المنهج نابعا من الحكم على المنهج. طبعا ربما يكون هناك اختلاف بين اثنين في تفضيل المناهج، ولكن كلا منهما يكون قد قام بواجبه في الاقتراب من الموضوعية ويكون اختلافهما اختلافا يليق بالإنسان سوي التفكير. ويمكن للحوار أن يستمر وقد يثمر بإقناع أحدهما للآخر.
نأتي الآن إلى تقييمك للرقمي :
-------------------------------
[[[[[[[ لك قولان وأنقلهما حرفيا. فهل تراهما متطابقين أم متناقضين. وعلى أيهما أبني في حواري معك]]]]]]
الأول- قولك : " واعذرني لعدم فهمي لهذه النقطة فأنا لم أدرس الرقمي"
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...9&postcount=26
الثاني – قولك أعلاه :
" الرقمي عندكم فيه ثغرات ولا أقول ذلك إلا بعد إطلاعي عليها"
-------------------------------
أنتقل إلى قولك : " الرقمي عندكم فيه ثغرات ولا أقول ذلك إلا بعد إطلاعي عليها "
بدأت الرقمي بشكل متدرج وكانت أخطاؤه أكثر من صوابه وكان نقده أفضل سبيل لارتقائه. ولكن النقد الذي أفاده لم يتعد مصدرين:
نقد لجزئية منه يطالب بالتزام الحكم فيها بمنهج الرقمي . وكان يؤدي في حال صوابه إلى تغيير الحكم في تلك المسألة.
ونقد ما على أساس أحكام العروض التفعيلي الصادر عن الخليل. وعندما يكون النقد صائبا في تلك المسألة كنت أعيد كتابة المنهج كله لإدراكي أن خطئي الجزئي في المسألة ناجم عن خطإ كلي في إدراكي لمنهج الخليل.
قد ينتقد شخص من خارج أي منهما.. يكون كلامه ذاتيا تماما... يحتمل أن يكون موضوعيا لو استند غلى منهج. وساعتها لا بد من دراسة المنهج الذي يصدر عنه الناقد.
أنت ترى أنني لم أتطرق لأي من آرائك وهي محصورة بالرسم. والرسم تطبيق إما أن ينطلق من منهج فيرد عليه من خلال الحكم على المنهج. ولا يصلح أساسا لمنهج، ويبقى هائما في الفراغ ما لم يستند إلى منهج. وأنا بصدق يا أخي لم أجد لديك منهجا أنطلق منه وسألتك مرارا فكان جوابك دوما " هات منهجك أولا " ولكي أنصفك كنت أجيبك " أن فهم منهج الرقمي يتطلب دراسة دوراته "
والرسم لديك هو كل شيء حتى تدلني على منهج انطلقت منه أو تبين لي أين ألتمسه وأنا على استعداد لقراءته.
عودة لموضوع الرقمي : لا أزعم أني في الرقمي قد أجدت تمثيل منهج الخليل على نحو يخلو من الأخطاء والثغرات. وأشكر من يدلني عليها. وأنت الأولى بالشكر في تلك الحالة. فأرجو أن لا تبخل علي بنصحك حول أي حكم من أحكام الرقمي يخالف الخليل بعد أخذ الفقرة التالية بعين الاعتبار. وارجوك أن لا تتطرق للرسم، فالرسم لدي تبع لمنهج يكون نقده من داخله..
كيف تريدني أن أعدل عن فهمي لمنهج الخليل دون بينة تستند إلى تفاعيل الخليل أو منهجه ؟ وسبب اطمئناني إليه في وضعه الحالي القابل للارتقاء، أنه عندما اختلف مع تفاعيل الخليل في نقطتين جاء الشعر في واقعه مؤيدا لمنهج الخليل على حساب تفاعيله. تجدهما في هذا الشكل والشرح على الرابط:


https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/muaaqabah
حفظك ربي ورعاك.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 08:41 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009