استفسار عروضي طال بحثي عنه

السلام عليكم ورحمة
هذي اول مشاركة لي بهذا المنتدى المميز
ولي الشرف ان اكون احد اعضا هذا المنتدى
ونستفيد منه

واستفساري في شعر النبط وهو
كلمة مثلا

نجوم او كلمة جروح

في الشعر النبطي تضاف لها ( أ )

لتصبح نطقا انجوم اجروح

السؤال هل معترف بالاف المضافه في اول الشطر

اقصد هل تقطيعها العروضي في اول الشطر
يكون هاكذا

ان جو م
اج رو ح


ارجوا افادتي من هذه الناحيه

ولكم جزيل الشكر يالغالين

حيٌاك الباري استاذي سلامه

شف وانا أخوك

على حسب النطق والسمع

يعني لو مثلا ً ببدأ مطلع بيت من بحر البسيط

2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

راح انطقها اجروح

مثال من احدى قصائدي :

اجروح قلبي على المزيون مفتوقه
.... وكل مابرى الجرح يطلع واحدن ثاني

اج 2 رو 2 حقل 3 بي 2 علل 3 مز 2 يو 2 نمف 3 تو 2 قه 2

اما لو ببدأ فيها على بحر المنكوس

3 2 3 2 2 3 2 3 2 2

بنطقها جروح

جرو 3 ح 1

لو بقول مثلا ً جروح الحبايب

جرو 3 حل 2 حبا 3 يب 2

هذي وجهة نظري القابله للخطأ والصواب

مشكور يالغالي على الافاده
وننتظر التاكيد من الاخوان الغالين

هل الالف تثبت في اول الشطر اولا ؟

نتظركم يا اساتذتي الغالين

أهلا بأستاذنا الكريم سلامة

الرأي ما تفضل به أستاذي محمد وأصوغه بصورة أخرى

الشعر والعروض مجالهما السمع ، ولا علاقة بينهما وبين الإملاء من قريب أو بعيد

ما يُلفظ ويُسمَع يؤخذ بعين الاعتبار ، والذي لا يُلفظ ولا يُسمع لا يُعتبر موجودا.

وهذا ينطبق على الألف.

يرعاك الله.

يعطيك العافيه استاذي خشان
على الإيضاح والشكر موصول
لاستاذ محمد

اذا نستنتج ان الالف في تلك الحاله مثبته عروضياً

الف شكر لكم *

يا هلا فيك اخت سلامه .. نوّرتي

بشكل عام يعتمد التقطيع على النطق ( قاعدة )


وكما تفضل الاستاذ محمد في قوله

((( يعني لو مثلا ً ببدأ مطلع بيت من بحر البسيط

2 2 3 2 3 2 2 3 2 2

راح انطقها اجروح

مثال من احدى قصائدي :

اجروح قلبي على المزيون مفتوقه
.... وكل مابرى الجرح يطلع واحدن ثاني

اج 2 رو 2 حقل 3 بي 2 علل 3 مز 2 يو 2 نمف 3 تو 2 قه 2 )))

ابخالف الراي الاستاذ محمد لحيث انه يقدر ان ينطقها جروح وليس اجروح ويكون التقطيع بهذي الطريقه دون اي خلل فالوزن

جرو3 حقل3 بي2 علل3 مز2 يو2 نمف3 تو2 قه2

لحيث ان 4 3 يجوز كتابتها بصيغه 3 3

وبالنسبه للاستنتاج لا يكون مثبت ( وجهه نظر ) لان عند تقطيعها ستكون موزونه دون اللجوء لكتابه حرف الالف ( 4 3 ) = ( 3 3 ) و لحيث اني اشوفه ( حاله شاذة ) كتابه حرف الالف ( أ ) قبل اي كلمه

ولكن فالنهايه يكون التقطيع حسب نطق الشاعر .. فـ اخوي محمد نطقها اجروح وكان التقطيع صحيح وانا نطقتها جروح وكان التقطيع صحيح

لكن كتابه الالف قبل الكلمه فلا ارى له اي تبرير

دمتم بالف خير .. ولنا عودة مع الاساتذة الكبار

اخـوكم

حيٌاك الله استاذي طالب علم

كلامك على العين والرأس حفظك الله .

انا ضربت مثال وصادف انه يوافق 2 2

أطال الله بقائك استاذي طالب علم سؤال الأخ سلامه هل يوزن حرف ( الألف ) او لا ؟

لنفرض انه جاء في منتصف البيت ولازم تنطق اجروح اج 2 رو 2 ح 1

وليس جروح جرو 3 ح 1

قصده النطق لأن كلمة اجروح قد تكسر البيت لو نطقتها جروح والعكس ..

وكل الشكر لك استاذي

إستفدت منك معلومة جيدة جدا ً ــ وهذي فائدة الحوار المفيد ,,

استاتذتي الأفاضل

للدقة يجب أن نتذكر أننا نتكلم عن الهمزة وليس عن الألف

الألف لا يمكن أن تكون أول كلمة ولا أول مقطع.

آمنة مثلا = ءا - منة ْ = 2 3 مثل ..... عامنة

مآل = مءا - لْ = 3 ه

يرعاكم الله.

اخوي الغالي طالب علم انا اقصد بكلامي الشعر النبطي
والشعر النبطي فيه زيادات
والمقصد من كلامي هل تعد الالف الزائده بالتقطيع اولا

اج رو ح
ان جو م
اق لو ب

بغض النظر عن امكانة كتابتها بطريقه اخرى ( جرو حقل )

شكرا جزيلا للجميع وبنتظار الاساتذه الافاضل

يعني إذا وجدت الكلمة مثلا جروح في أول البيت وكنت تكتب على المسحوب وأوله 4 إذن تنطقها اج رو ح
وإذا وجدت نفس الكلمة في بحر مثل الصخري تنطقها جرو ح لأن أوله 3
أرجو أن تكون الفكرة قد اتضحت فتقطعها حسب اللفظ والبحر

الف شكر لك استاذي مهاجر

وهذا ما اوريد التوصل اليه ان الاف معترف فيها بغض النظر عن البحر
فلوا نطقنها اجروح نقطعها هكذا اج رو ح

كل الشكر للجميع *

النبطي يعتمد على لهجتك مثل قول : تعيش لي _ إتعيش لي

هناك من ينطق الكلمة باضافة ألف زائدة وهناك من يسكن بعض الحروف

لذا توضع الألف قبل الكلمة إن كانت تنطق بها وتقطع كما تنطق

عذرا للمداخلة المتأخرة

ولكني كنت في السابق لا أهتم بوضع الألف لأني أعرف نطقها عندي

فسبب لي هذا الأمر مشكلة مع القاريء

اخوي الغالي طالب علم انا اقصد بكلامي الشعر النبطي

والشعر النبطي فيه زيادات
والمقصد من كلامي هل تعد الالف الزائده بالتقطيع اولا

اج رو ح
ان جو م
اق لو ب

بغض النظر عن امكانة كتابتها بطريقه اخرى ( جرو حقل )

شكرا جزيلا للجميع وبنتظار الاساتذه الافاضل

هلا اخوي سلامة سؤالك يتعلق باللام الشمسيه والقمريه

في كلمة (جروح) اللام شمسيه
الجروح = اج 2 جرو3 ح ه


في كلمة (القلوب ) اللام قمريه
القلوب = ال2 قلو3 ب ه


وهنا شمسيه
النجوم = ان 2 نجو3 م ه

وهذا درس التقطيع حسب السمع
http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=1733


ودمتم بخير