نداء إلى أستاذنا خشان

أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر

لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

ربما خانك التعبير

كل التقدير لك

جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

بارك الله بك أستاذتنا

جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

بارك الله بك أستاذتنا

أجمعين يارب ،

و العفو

لاتُحسب على أستاذنا أحمد

أعتقد أنه استعجل أو خانه التعبير

وإن شاءالله أنه صافي النوايا كعادته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي

جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك على قولك الحق نعم أخي يجب أن يقتنع أستاذنا الطيب أن
الجميع يأبى هذا الأمر بالفطرة وإن جامله البعض كما سيأتي لاحقا أو مر سابقا ولكن كلها
مجاملات ولا مجاملات على حساب ديننا فهي إما جنة وإما نار ولن تفيدنا حينها الأشعار

السلام عليكم

يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان

بالتوضيح و الشرح ...

نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

ماذا أقول ؟؟

يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

من أبناء الرقمي و خاصتهم .

قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
و لا و لا ...

عذرا..

أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .

نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .

السلام عليكم

يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان

بالتوضيح و الشرح ...

نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

ماذا أقول ؟؟

يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

من أبناء الرقمي و خاصتهم .

قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
و لا و لا ...

عذرا..

أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .

نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .

بالنسبة للسعداوي فهو أتفه من أن أرد إليه إساءته

فليس هناك رجولة من خلف الشاشات ولو كان

رجلا لما شتم أحدا وهو يعلم أن بإمكان الجميع

سبه وشتمه ولكن إذا لم تستحي فاصنع ما شئت

وأنا ما ذكرت كلامي هذا إلا بعد أن قمت بالبحث والتحري

ولم أقوله عبثا ولم أعادي الرقمي أبدا بل لا زلت أحبه

وأستاذي الطيب خشان له مكانته في قلبي وستبقى كما هي

ولكن أنا أقول لماذا قد يتضايق الأستاذ من هذا الأمر وهو أمر

يصب في مصلحته أولا فنحن نريد من أستاذنا التخلي عن هذا

القسم من أجله أولا بل أنا أتوقع أن يسعد الأستاذ بهذا النقاش

الدائر هنا ولعله يرى الصواب والحق معنا وهو كما عرفناه

إذا أخطأ سيقول أخطأت لتواضعه

أقول :

صديقك من أبكاك وليس من أضحكك

كان بإمكاني أن أنصرف من غير أن أقول كلمة واحدة

ولكن من حرصي عليكم جميعا آثرت أن أدرج ما وصلت

إليه

أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

احترامي

ما قولكم فيما يسمى بالتضمين في الشعر ،

و هو اقتباس من القرآن الكريم ليكون بيتا أو شطرا أو جزء من شطر في قصيدة شعرية ؟؟

ألا يجب حتى يكون ذلك أن يوافق وزن القصيدة ؟؟ يعني يجب تقطيعه ؟؟

( على الأقل للمبتدئين و الدارسين ..)

لننظر ما قال العلماء في ذلك :

1

http://www.islamweb.net/fatwa/index....Option=FatwaId

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن كان الاقتباس والتضمين لآيات الكتاب في النثر أو الشعر المقصود منه الاتعاظ بآياته
وتدبر عظاته على وجه التعظيم والتبرك وتحسين الكلام فلا بأس، وهذا ما فعله جماعة من
السلف.

قال السيوطي -رحمه الله-:


لم يتعرض له المتقدمون ولا أكثر المتأخرين، من الشافعية مع شيوع الاقتباس في أعصارهم،
واستعمال الشعراء له قديماً وحديثاً، وقد تعرض له جماعة من المتأخرين، فسئل عنه الشيخ
العز بن عبد السلام فأجازه، واستدل له بما ورد عنه صلى الله عليه وسلم من قوله في الصلاة
وغيرها."وجهت وجهي..." ألخ وقوله"اللهم فالق الإصباح وجاعل الليل سكنا والشمس والقمر
حسبانا اقضِ عني الدين وأغنني من الفقر". الحديث من بلاغات مالك في الموطأ.

وقال ابن مفلح -رحمه الله- في الآداب الشرعية: سئل ابن عقيل عن وضع كلمات وآيات من القرآن
في آخر فصول خطبة وعظية؟ فقال: تضمين القرآن لمقاصد تضاهي مقصود القرآن لا بأس به تحسيناً
للكلام، كما يضمن في الرسائل إلى المشركين آيات تقتضي الدعاية إلى الإسلام، فأما تضمين كلام
فاسد فلا يجوز ككتب المبتدعة،

وقد انشدوا في الشعر.

ويخزهم وينصركم عليهم = ويشف صدور قوم مؤمنيناً

ولم ينكر على الشاعر ذلك، لما قصد مدح الشرع وتعظيم شأن أهله.

وكان تضمين القرآن في الشعر سائغاً لصحة القصد وسلامة الوضع.

انتهى

======
2

http://www.salafvoice.com/article.ph...dvcnkmYz0xOTk=

السؤال:
هل يجوز تضمين القرآن في الشعر على سبيل الاستشهاد لا الاستهزاء بالطبع؟
مثل قول الشاعر:
انظرونا نقتبس من نوركم.
إنه من نور رب العالمين.
وقول غيره:
أعوذ بربي من المخزيات.
بيوم ترى النفس أعمالها.
وخف الموازين بالكافرين.
وزلزلت الأرض زلزالها.
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،


القرآن ليس بشعر، ولا يجوز أن يضمن الشعر آية كاملة بألفاظها أما بعض الجمل
وأجزاء الآيات فلا دليل على المنع.
======
3
http://www.ruowaa.com/vb3/showthread.php?t=35112

من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي

فصل في الاقتباس وما جرى مجراه

1473
الاقتباس: تضمين الشعر أو النثر بعض القرآن لا على أنه منه بألا يقال فيه:

قال الله تعالى، ونحوه. فإن ذلك حينئذ لا يكون اقتباسا.
وقد اشتهر عن المالكية تحريمه وتشديد النكير على فاعله، وأما أهل مذهبنا فلم يتعرض له
المتقدمون ولا أكثر المتأخرين مع شيوع الاقتباس في أعصارهم واستعمال الشعراء له قديما وحديثا.

1480 قلت: رأيت استعمال الاقتباس لأئمة أجلاء منهم الإمام أبو القاسم الرافعي، وأنشده في أماليه، ورواه عنه أئمة كبار. قال:

الملك لله الذي عنت الوجوه ** له وذلت عنده الأرباب
متفرد بالملك والسلطان قد ** خسر الذين تجاذبوه وخابوا
دعهم وزعم الملك يوم غرورهم ** فسيعلمون غدا من الكذاب

1481 وروى البيهقي في شعب الإيمان عن شيخه أبي عبد الرحمن السلمي قال: أنشدنا
أحمد بن محمد بن يزيد لنفسه:

سل الله من فضله واتقه ** فإن التقى خير ما تكتسب

ومن يتق الله يصنع له ** ويرزقه من حيث لا يحتسب

===========

بعد هذا أجيب الأستاذ برهان عن سؤاله :

أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

نعم ، مع إبقاء تمرين التقطيع( فليس هناك قسم ) بالمنهج ما لم ير الأستاذ خشان غير ذلك .

نسأل الله التوفيق .

الأستاذ برهان ، هذا النداء إليك الآن ،

المرجو أن تركز في نقاط تعليقك ، أراك تزج بنا في ما هو أبعد عن موضوع نقدك للمنهج ،

ما دخل موضوعنا بالتفاسير و الإعجاز ؟؟؟

نحن نتحدث عن تمرين ورد في المنهج حول تقطيع آية أو أكثر من القرآن الكريم ،

أليس كذلك ؟؟

أم أنني في واد و أنتم في واد ؟؟

ما قولكم فيما يسمى بالتضمين في الشعر ،

و هو اقتباس من القرآن الكريم ليكون بيتا أو شطرا أو جزء من شطر في قصيدة شعرية ؟؟

ألا يجب حتى يكون ذلك أن يوافق وزن القصيدة ؟؟ يعني يجب تقطيعه ؟؟

( على الأقل للمبتدئين و الدارسين ..)

لننظر ما قال العلماء في ذلك :

1

http://www.islamweb.net/fatwa/index....option=fatwaid

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن كان الاقتباس والتضمين لآيات الكتاب في النثر أو الشعر المقصود منه الاتعاظ بآياته
وتدبر عظاته على وجه التعظيم والتبرك وتحسين الكلام فلا بأس، وهذا ما فعله جماعة من
السلف.

قال السيوطي -رحمه الله-:

لم يتعرض له المتقدمون ولا أكثر المتأخرين، من الشافعية مع شيوع الاقتباس في أعصارهم،
واستعمال الشعراء له قديماً وحديثاً، وقد تعرض له جماعة من المتأخرين، فسئل عنه الشيخ
العز بن عبد السلام فأجازه، واستدل له بما ورد عنه صلى الله عليه وسلم من قوله في الصلاة
وغيرها."وجهت وجهي..." ألخ وقوله"اللهم فالق الإصباح وجاعل الليل سكنا والشمس والقمر
حسبانا اقضِ عني الدين وأغنني من الفقر". الحديث من بلاغات مالك في الموطأ.

وقال ابن مفلح -رحمه الله- في الآداب الشرعية: سئل ابن عقيل عن وضع كلمات وآيات من القرآن
في آخر فصول خطبة وعظية؟ فقال: تضمين القرآن لمقاصد تضاهي مقصود القرآن لا بأس به تحسيناً
للكلام، كما يضمن في الرسائل إلى المشركين آيات تقتضي الدعاية إلى الإسلام، فأما تضمين كلام
فاسد فلا يجوز ككتب المبتدعة،

وقد انشدوا في الشعر.

ويخزهم وينصركم عليهم = ويشف صدور قوم مؤمنيناً

ولم ينكر على الشاعر ذلك، لما قصد مدح الشرع وتعظيم شأن أهله.

وكان تضمين القرآن في الشعر سائغاً لصحة القصد وسلامة الوضع.

انتهى

======
2

http://www.salafvoice.com/article.ph...dvcnkmyz0xotk=

السؤال:
هل يجوز تضمين القرآن في الشعر على سبيل الاستشهاد لا الاستهزاء بالطبع؟
مثل قول الشاعر:
انظرونا نقتبس من نوركم.
إنه من نور رب العالمين.
وقول غيره:
أعوذ بربي من المخزيات.
بيوم ترى النفس أعمالها.
وخف الموازين بالكافرين.
وزلزلت الأرض زلزالها.
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،

القرآن ليس بشعر، ولا يجوز أن يضمن الشعر آية كاملة بألفاظها أما بعض الجمل
وأجزاء الآيات فلا دليل على المنع.
======
3
http://www.ruowaa.com/vb3/showthread.php?t=35112

من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي

فصل في الاقتباس وما جرى مجراه

1473
الاقتباس: تضمين الشعر أو النثر بعض القرآن لا على أنه منه بألا يقال فيه:

قال الله تعالى، ونحوه. فإن ذلك حينئذ لا يكون اقتباسا.
وقد اشتهر عن المالكية تحريمه وتشديد النكير على فاعله، وأما أهل مذهبنا فلم يتعرض له
المتقدمون ولا أكثر المتأخرين مع شيوع الاقتباس في أعصارهم واستعمال الشعراء له قديما وحديثا.

1480 قلت: رأيت استعمال الاقتباس لأئمة أجلاء منهم الإمام أبو القاسم الرافعي، وأنشده في أماليه، ورواه عنه أئمة كبار. قال:

الملك لله الذي عنت الوجوه ** له وذلت عنده الأرباب
متفرد بالملك والسلطان قد ** خسر الذين تجاذبوه وخابوا
دعهم وزعم الملك يوم غرورهم ** فسيعلمون غدا من الكذاب

1481 وروى البيهقي في شعب الإيمان عن شيخه أبي عبد الرحمن السلمي قال: أنشدنا
أحمد بن محمد بن يزيد لنفسه:

سل الله من فضله واتقه ** فإن التقى خير ما تكتسب

ومن يتق الله يصنع له ** ويرزقه من حيث لا يحتسب

===========

بعد هذا أجيب الأستاذ برهان عن سؤاله :

نعم ، مع إبقاء تمرين التقطيع( فليس هناك قسم ) بالمنهج ما لم ير الأستاذ خشان غير ذلك .

نسأل الله التوفيق .

لا أحبه وأجتنبه ولقد قرأت الكثير حول الإقتباس من القرآن

وقرأت لشاعر مصري لم يتق الله بكتابه

أورد آيات كاملة يقدس بها رئيسه ساخرا

ولازلت ضد اقتباس آيات الله وتضمينها بالشعر

وهذا رأيي وقناعتي

أما تعليقك حول الإعراب فالإعراب لايعتمد على التقطيع

هذه قواعد لتعلم اللغة وضبطها

وأنتم تفضلتم بطرق مواضيع أخرى

وابتعدتم عن الغرض من طرح الموضوع

كل التقدير لروحك وأكثر

بالنسبة للسعداوي فهو أتفه من أن أرد إليه إساءته

فليس هناك رجولة من خلف الشاشات ولو كان

رجلا لما شتم أحدا وهو يعلم أن بإمكان الجميع

أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

احترامي

======
نعلم هذا و نقدر فيك غيرتك ـ

و لم أكن لأرد على السعداوي في سفهه و تهجمه ، و لكنني أرد عليك لأنك أنت /

الأخ برهان المناصير و أيضا لأنه / الأستاذ فيصل الصاعدي ،

من نجلهم و نعلم أن الحوار معهم سيكون مفيدا للجميع ،

و حتى إن ثبت أن المسألة خلافية ، لا يجب أن نطالب بحذف شيء من المنهج ،

فقط لأننا لم نتقبله ، خاصة و أنه تمرين غير مُلزِم ،

و لا يُشكل موضوعا مهما في المنهج .

إحترامي .

======
نعلم هذا و نقدر فيك غيرتك ـ

و لم أكن لأرد على السعداوي في سفهه و تهجمه ، و لكنني أرد عليك لأنك أنت /

الأخ برهان المناصير و أيضا لأنه / الأستاذ فيصل الصاعدي ،

من نجلهم و نعلم أن الحوار معهم سيكون مفيدا للجميع ،

و حتى إن ثبت أن المسألة خلافية ، لا يجب أن نطالب بحذف شيء من المنهج ،

فقط لأننا لم نتقبله ، خاصة و أنه تمرين غير مُلزِم ،

و لا يُشكل موضوعا مهما في المنهج .

إحترامي .

وهذا هو الأمل بكم أستاذتنا ولو كان شيئا غير الدين والقرآن لاتبعتكم

ولكنه أمر مهول

أخشى ما أخشاه أن تكون سنة سيئة ويكتب علينا وزرها ووزر من اتبعها إلى يوم القيامة

ونكن نحن من فتح هذا الباب ولا حول ولا قوة إلا بالله

والله لا أقول هذا الكلام إلا من حرصي عليكم