النتائج 1 إلى 19 من 19

الموضوع: 1 - المنسرح

  1. #1
    زائر

    1 - المنسرح

    http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html

    [web]http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html[/web]

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المشاركات
    319
    قال أحدهم..
    أقبلَ في حلّةٍ مورّدةٍ ** كالبدر في حلّةٍ من الشّفقِ
    الصدر.. 2 1 3 2 3 3 1 3
    العجز.. 2 2 3 2 3 3 1 3

    الصورة (1-1)

    ومحاولتي المتواضعة..
    واحقوقفتْ خفقاتُ نبضته ** من أجل صبٍّ لاح الغداة هنا
    الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3
    العجز.. 2 2 3 2 2 2 3 1 3

    هل الصدر غير صحيح؟
    لأنه لا يجوز حذف الساكن في أول سبب هنا .. ((1 1 2))
    أو لأن الأمر لم يكتب عليه الشعراء؟؟


    ** إسمع أراجيفاً عن فؤادي ** ولا تظنّ الهوى قليلُ
    الصورة (2-1)

    لكم الخير
    كلمات
    ~~ماذا نقول وفي المدى أوّاهُ~~

  3. #3
    زائر
    الأستاذة المتواضعة:

    الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3

    الصدر صحيح من الكامل = 4 3 ((4) 3 1 3
    لاحطي أن (22) 2 يمكن أن تصبح ( 1 2 ) 2 أو (2 1) 2

    وتحول 22 إلى 11 ثقيل حيثما وجد.

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المشاركات
    578
    السلام عليكم جميعا

    سأقطع البيت الأول وأذكر صورته

    أزائرٌ يا خيال أم عائدْ
    أ 1 زا 2 ئرن 3 يا 2 خ 1 يا 2 لأم 3 عا 2 ئد 2
    1 2 3 2 1 2 3 2 2
    أم 2 عن 2 دمو 3 لا 2 ك 1 أن 2 نني 3 را 2 قد 2

    الصورة ( 1 - 2 )

    أختي الفاضلة كلمات
    بعد إذنك
    سأحاول إعادة الصياغة لصدر بيتك ليصبح من المنسرح
    واحقوقفت خفـْـقـَـةً لنبْضتهِ
    وح 2 قو 2 قفت 3 خف 2 ق 1 تن 2 لنب 3 ض 1 ت 1 هي 2

    لكن هل معنى الصدر بعد صياغته يناسب العجز ؟
    ===============
    الأصدقاء أوطانٌ صغيرة
    ===============


    إنْ عـُــلـّبَ المــجـْــدُ في صفـراءَ قـدْ بليتْ
    غــــدًا ســنـلـبســهُ ثـوبـًا مِـــنَ الذهـــــبِ

    إنـّي لأنـظـرُ للأيـّام أرقــــــــــــــــــبـهـَــا
    فألمــح اليـسـْــــرَ يأتي مـنْ لظـى الكـُـرَبِ


    مــــــــدونـتـي
    http://mooooo555.maktoobblog.com/

  5. #5
    زائر
    ومحاولتي المتواضعة..
    واحقوقفتْ خفقاتُ نبضته ** من أجل صبٍّ لاح الغداة هنا
    الصدر.. 2 2 3 1 1 2 3 1 3

    العزيزين
    الصمصام
    كلمات
    تعرفان ماذا يقول الشيخ جلال الحنفي في كتابه ( العروض – تهذيبه وإعادة تدينه)
    :" والمظنون لدينا أن المنسرح منبثق من الكامل، وإذ كان كذلك أطلق عليه لقب " الكامل المنسرح "، ثم انفرد معروفا بلقبه الذي صار اسما له فقيل المنسرح. فإن قوة العلاقة بين المنسرح والكامل ظاهرة كل الظهور ففي الكامل مثلا :

    ما يستبين سرور صاحبها ......حتى يعود سروره حزنا


    2 2 3 - 1 3 3 - 1 3 ...................من الكامل
    2 2 3 – 1 3 1 – 2 1 3 ...........من المنسرح "

    = 2 2 3 1 3 3 1 3 من المنسرح تعني أن 1 3 3 = 1 1 2 3 أصلها 2 2 2 3
    وهذا يتضمن زحاف 22 على 11 ولا أدري جوازا لذلك.

    وقبل هذا البيت طبق المنطق نفسه على البيت:

    لا تنه عن خلق وتأتي مثلهْ ......عارٌ عليك إذا أتيت عظيمْ


    وهو بتقطيعه
    الصدر = 2 2 1 2 – 1 1 2 1 – 2 1 1 2
    والصواب = 2 2 1 2 – 1 1 2 1 – 2 1 1 2 - 2
    فانظر إلى دقة الرقمي.

    الشاهد أن كلمات عندما نتصور أنها أخطأت تجد سندا لما تقول نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2004
    المشاركات
    224
    التمرين..
    2 2 3 2 2 2 3 (2) 2 ***2 2 3 2 2 2 3 2 2
    الصورة 1_1
    إلاّ طبعاً جواز الشذوذ في مطلع القصيدة..
    ((أخــاف ذنوبي*** و أرجو رحمتــك))

  7. #7
    زائر
    أستاذة لجين

    هذا الوزن لأي بيت ؟

    أضحك الله سنك.

  8. #8
    زائر
    السلام عليكم

    درس مفيد ومعلوماته قيّمة وخصوصاً مع أسئلة الأخت سهير
    وإليكم مشاركتي :

    قول أبي فراس
    يا حَسرَةً ما أَكادُ أَحمِلُها ........... آخِرُها مُزعِجٌ وَأَوَّلُها
    يا = 2 , حس = 2 , رتن = 3 , ما = 2 , أكا = 3 , دأح = 3 , م = 1 , لها = 3
    وزن الصدر 2 2 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 1 2 3 (2) 2 = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
    آ = 1 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , وأو = 3 , و = 1 , لها = 3
    وزن العجز 1 1 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 1 2 3 (2) 2 = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
    وهو من الصورة 1 ـ 1

    وهنا ملاحظة أو بالأحرى سؤال ألا يمكن أن يكون تقطيع العجز :
    آ = 2 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , و أو = 3 , و = 1 , لها = 3 ؟
    ويكون وزنه 2 1 3 2 3 3 1 3 وبعد التأصيل 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2 وطبعاً هذا لا يغير من كون البيت
    من الصورة 1 ـ 1

    سؤال آخر البيت القائل :
    وبلدٌ متشابهٌ سمته ُ.............قطعه رجلٌ على جملهْ
    الشطر الأول = و = 1 , ب = 1 , لدن = 3 , م = 1 , تشا = 3 , بهن = 3 , سم = 2 , تهو = 3
    ووزنه = 1 1 3 1 3 3 2 3 = وبعد التأصيل = 2 2 3 2 2 2 3 2 3
    الشطر الثاني = ق = 1 , ط = 1 , عهو = 3 , ر = 1 , جلن = 3 , على = 3 , ج = 1 , مله = 3
    ووزنه = 1 1 3 1 3 3 1 3 بعد التأصيل = 2 2 3 2 2 2 3 (2) 2
    من أي صورة هو ؟

  9. #9
    زائر
    الأخت الأستاذة رغداء زيدان

    وهنا ملاحظة أو بالأحرى سؤال ألا يمكن أن يكون تقطيع العجز :
    آ = 2 , خ = 1 , رها = 3 , مز = 2 , عجن = 3 , و أو = 3 , و = 1 , لها = 3 ؟
    بل هذا هو عين الصواب
    آ = ءا مثل سا ، با ، لا فقد اتفقنا على أن المرجع السمع لا الإملاء فالهمزة هنا حرف صحيح متحرك ، والألف حرف مد

    البيت:
    وبلدٍ متشابهٍ سمته ُ(و).............قطعه رجلٌ على جملهْ


    هو في الكافي هكذا لعله باعتبار الواو واو رب

    الصدر = 1 1 3 1 3 3 2 3

    331 في حشو غير الكامل والوافر مصدر نشاز

    ووزن البيت في حاله وبعد تأصيله باعتبار 1/2 = (1 الذي أصله 2 )

    1/2-1/2 – 3 - 1/ 2 - 1/ 2 – 2 – 3 – 2 – 3

    وكما ترين فهو ثقيل، لزحاف الرقمين 22 كليهما مرتين، ولا أظنه يرد في الشعر وإن ورد فنادر.

    هو من الصورة الأولى، فالصورة تصنف على أساس تأصيلها.

    يرعاك الله.

  10. #10
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ;1863
    http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html

    [web]http://www.geocities.com/alarud/206-a-monsareh.html[/web]
    هذه الروابط لا تعمل ، ونرجو تفصيلاً عن المنسرح وأنماطه رقمياً.

    كنت سألت من مجزوئه ومشطوره فلم أجد أي إجابة !!!!

    هل من روابط أخرى مفيدة؟
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  11. #11
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    لدي بحث سأنشره بعد الاطلاع عن كل ماكتب حول هذا البحر وأنماطه.

    فهل من معين؟
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    لدي بحث سأنشره بعد الاطلاع عن كل ماكتب حول هذا البحر وأنماطه.

    فهل من معين؟
    السلام عليكم

    أستاذي الكريم د. ضياء الدين الجماس
    أولاً : كل عام وأنتم بخير
    ثانيأ: أحييك على همتك هذه ، المنسرح يأتي على ثلاثة أنماط :
    النمط الأول : مستفعلن مفعولات مستفعلن***مستفعلن مفعولات مستفعلن
    2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3
    وقد يأتي مقطوع الضرب 2 2 3 2 2 2 1 2 2 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 2 2


    أو بزحاف السبب الأخير وهو الشائع
    مستفعلن مفعولات مفتعلن***مستفعلن مفعولات مفتعلن
    2 2 3 2 2 2 1 2 1 3 *** 2 2 3 2 2 2 1 2 1 3

    النمط الثاني :منهوك موقوف : مستفعلن مفعولاتْ 2 2 3 2 2 2 ه

    ومثله المجزوء : 2 2 3 2 2 2 ه *** 2 2 3 2 2 2 ه


    النمط الثالث : منهوك :مستفعلن مفعولن 2 2 3 2 2 2

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    هذه الروابط لا تعمل ، ونرجو تفصيلاً عن المنسرح وأنماطه رقمياً.

    كنت سألت من مجزوئه ومشطوره فلم أجد أي إجابة !!!!

    هل من روابط أخرى مفيدة؟

  14. #14
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أستاذتنا وشاعرتنا ثناء الصالح
    كل عام وأنت بخير، وأشكرك على ثراء معلوماتك.
    كان تساؤلي مركز على المجزوء والمشطور حيث اعتبرهما بعض العروضيين شاذين، وعلى أنهما لم يردا في عروض الخليل.
    ولكنني رغم صعوبة المجزوء أرى أنه بالتدريب يمكن النظم عليه كسائر البحور.
    أما المشطور فلا أعلم له صعوبة لمن تمرس على نظم المنسرح التام فهو شطر منه موحد العروض والضرب.
    وسأبين رأيي في احتمالات المجزوء لاحقاً
    أكرر شكري وتقديري
    وجزاك الله خيراً
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  15. #15
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أشكرك أستاذنا الفاضل على الروابط المفيدة وأحب إعلامنا عن نمط النموذج التالي المذكور في الجدول :

    2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

    فهو باعتقادي من النمط التام مقتطع منه الوتد الأخير من كل شطر.

    أم نعتبره مجزوءاً ؟

    المجزوء حسب العروضيين التفعيليين ما اقتطعت منه التفعيلة الثالثة من كل شطر وبقي منه تفعليتان فقط . وبحسب هذا المفهوم يكون مجزوء المنسرح من النمط :

    2 3 2 2 2 1 ... 2 3 2 2 2 1

    ولعل توالي الأسباب في العروض والضرب وانتهاء الشطر بمتحرك هو سبب صعوبة هذا النظم.
    ولكن الشاعر بالمزاحفة المناسبة (الخبن) وحذف المتحرك (الكشف) أو تسكينه (الوقف) يمكن التغلب على المشكلة .
    هل لديك رأي آخر ؟
    حسب جوابك سأطرح ما توصلت إليه من نماذج مجزوء المنسرح حسب القواعد العروضية العامة.
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    أشكرك أستاذنا الفاضل على الروابط المفيدة وأحب إعلامنا عن نمط النموذج التالي المذكور في الجدول :

    2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

    فهو باعتقادي من النمط التام مقتطع منه الوتد الأخير من كل شطر.

    أم نعتبره مجزوءاً ؟

    المجزوء حسب العروضيين التفعيليين ما اقتطعت منه التفعيلة الثالثة من كل شطر وبقي منه تفعليتان فقط . وبحسب هذا المفهوم يكون مجزوء المنسرح من النمط :

    2 3 2 2 2 1 ... 2 3 2 2 2 1

    ولعل توالي الأسباب في العروض والضرب وانتهاء الشطر بمتحرك هو سبب صعوبة هذا النظم.
    ولكن الشاعر بالمزاحفة المناسبة (الخبن) وحذف المتحرك (الكشف) أو تسكينه (الوقف) يمكن التغلب على المشكلة .
    هل لديك رأي آخر ؟
    حسب جوابك سأطرح ما توصلت إليه من نماذج مجزوء المنسرح حسب القواعد العروضية العامة.


    استاذي الكريم

    2 2 3 2 2 2 3 2 2 .... 2 2 3 2 2 2 3 2 2

    إنتهاء الصدر في المنسرح ب 3 2 2 مما يرفضه الرقمي

    أرجو أن ترجع للرابط :

    https://sites.google.com/site/alaroo...me/22-sadr-end

    رجعت للجدول :

    https://sites.google.com/site/alaroo...dwal-ul-bohoor

    فلم أجد تلك الصورة

    يحتمل أني ذكرتها في موقع آخر فأرجو أن تهديني إليه فثمة تناقض في ذلك مع كليات الرقمي.

    وقد سبق ووقعت في تناقضات أفاد حلها اطراد الرقمي وشموليته

    حفظك ربي ورعاك.


  17. #17
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    أستاذي الكريم خشان

    عندما نتكلم عن الصدر في بحر تام يختلف الأمر فيه مع مجزوئه.
    فمثلاً لا ينتهي صدر البسيط أبداً إلا بفاصلة 1 3 بينما يمكن أن ينتهي صدر مجزوئه بـ 2 2 3 أو 2 2 2

    فهناك فرق في الصدر بين تام البحر ومجزوئه لاختلاف تتالي الأساب بينهما.
    على أية حال سأنشر ما توصلت إليه من أشكال محتملة لمجزوء المنسرح مع محاولة النظم عليها لبيان الوزن، وأرجو أن يكون في البحث حوار مفيد للجميع.
    بوركتم
    التعديل الأخير تم بواسطة {{د. ضياء الدين الجماس}} ; 10-07-2014 الساعة 11:50 AM
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,952
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس) مشاهدة المشاركة
    أستاذي الكريم خشان
    عندما نتكلم عن الصدر في بحر تام يختلف الأمر فيه مع مجزوئه.
    فمثلاً لا ينتهي صدر البسيط أبداً إلا بفاصلة 1 3 بينما يمكن أن ينتهي صدر مجزوئه بـ 2 2 3 أو 2 2 2

    فهناك فرق في الصدر بين تام البحر ومجزوئه لاختلاف تتالي الأساب بينهما.
    على أية حال سأنشر ما توصلت إليه من أشكال محتملة لمجزوء المنسرح مع محاولة النظم عليها لبيان الوزن، وأرجو أن يكون في البحث حوار مفيد للجميع.
    بوركتم
    أنقل لك أستاذي الكريم من الرابط:

    http://arood.com/vb/showthread.php?p=71629#post71629

    المنهج : الشعر العربي كله لا يوجد فيه عروض ينتهي بثلاثة أسباب صوتية 2 2 2 من غير تصريع. إلا ما يقال عن مجزوء البسيط وعليه بيت فريد شاهد ولعله مصنوع وهو :
    ما هيج الشوق من أطلال .... أضحت قفارا كوحي الواحي
    ثم سقط هذا النوع فلا تجد عليه شعرا – حسب علمي – لمخالفته لهذه البدهية العروضية.
    بل وأعمق من ذلك لا ينتهي بسببين خفيفين صدر غير مصرع في الشعر العربي إلا إذا كان من مجزوء الوافر أو الهزج.

  19. #19
    {{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً مُجاز في العروض الرقمي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2013
    المشاركات
    2,065
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    أنقل لك أستاذي الكريم من الرابط:

    http://arood.com/vb/showthread.php?p=71629#post71629

    المنهج : الشعر العربي كله لا يوجد فيه عروض ينتهي بثلاثة أسباب صوتية 2 2 2 من غير تصريع. إلا ما يقال عن مجزوء البسيط وعليه بيت فريد شاهد ولعله مصنوع وهو :
    ما هيج الشوق من أطلال .... أضحت قفارا كوحي الواحي
    ثم سقط هذا النوع فلا تجد عليه شعرا – حسب علمي – لمخالفته لهذه البدهية العروضية.
    بل وأعمق من ذلك لا ينتهي بسببين خفيفين صدر غير مصرع في الشعر العربي إلا إذا كان من مجزوء الوافر أو الهزج.
    فكرتك واضحة ولكن النهاية 2 2 2 في صدر مجزوء المنسرح يمكن للشاعر أن يتخلص منها بزحاف السبب الأول فتؤول إلى 3 2 .
    ثم كما قلت في مجزوء البسيط يمكن أن ينتهي الصدر بالنهاية 2 2 2

    2 2 3 2 3 2 2 2

    ------
    واتقوا الله ويعلمكم الله
    والله بكل شيء عليم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط