النتائج 1 إلى 18 من 18

الموضوع: يا راحلين : البرعي - لحسن - نادية

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    الفقرة التالية تطرح السياق الذي ترد فيه هذه الإحصائيات:

    https://sites.google.com/site/alaroo.../raqame-burhan

    وتراودني فكرة أخرى وهي تتطلب جهدا كبيرا قد لا تقوى عليه إلا المؤسسات. ومحوره ينطلق من محاولة إيجاد بصمة رياضية لكل كاتب أو شاعر، وتنطلق ابتداء من القيام بإحصاءات تتعلق بعدد محدود من النتاج الأدبي لأشخاص بعينهم والتعبير عن تلك البصمة بعدة مؤشرات بيانية ونحوية وسواكن ومتحركات وصياغة وبلاغة تستلهم م/ع في سياقها الإحصائي العام والخروج بصيغة مبدئية ومن ثم توسيع قاعدة بياناتها وتعديل نتائجها بحيث نرتقي بها إلى أدق وضع ممكن. ومن ثم تمكننا من التعرف على صاحب النص من خلال التعرف على بصمته.

    كل هذا بعيدا عن القرآن الكريم، حتى إذا ثبتت صحة تلك البصمة التي صيغت بمعايير موضوعية اتجهنا بها إلى القرآن الكريم والحديث النبوي الشريف ، وأنا واثق أنها حينئذ ستكون برهانا على أن القرآن الكريم ليس من كلام أي بشر، وأن الفارق بينه وبين الحديث الشريف واضح جلي.

    قد يقول قائل " نحن نؤمن بذلك ابتداء " وهذا صحيح . ولكن أليست كل بحوث الإعجاز في القرآن الكريم تمت ونحن نؤمن بأنه وحي من الله عز وجل.

    أشعر أن إغلاق هذا الباب سيكون - حتى مع وجود احتمال ضيئل لنجاحه - خسارة .
    وأضيف :

    بل ربما كشف الرقمي عما لا يخطر بالبال الآن من علاقات كبرى للإيقاع القرآني الذي قد يمتد مداه أسطرا بل ربما صفحات. وربما تكتشف من خلال الرقمي علاقات بين المواضيع المتفرقة وإيقاعاتها . صحيح أنني أقول ربما ، وهذه أولى خطوات البحث العلمي حيث تطرح الاحتمالات ويجري تقصي صحتها.

    ***

    في السياق أعلاه نحن في مرحلة تلمس ، كمن يبحث عن قطعة نقود في كوم من التراب، لا ندري في البداية أهمية أي جزء نتناوله، وكلما تقدم البحث زاد الأمر تبلورا. هذا كل ما أستطيع قوله في هذه المرحلة. ألا ترين أن أهمبة الهدف تبرر هذا النحو من الإحصاء الذي قد يتمخض بعضه عن دلالات.

    لكن أسئلتك جيدة وهي تؤهلك بالقيام بجهد في هذا المجال ، وفي مجال السؤال الثالث تحديدا.

    يرعاك ربي.
    السلام عليكم

    1‏- لم أحصل على إجابات واضحة لأسئلتي في الرابط أعلاه أستاذي الكريم . وأنا أتقصى الدقة في تحديد المبادئ التي نحتاجها للبدء في العمل مباشرة .

    ‏2- فكرة إيجاد البصمة الخاصة بالشاعر فكرة عبقرية حقا . .وأظنها يجب أن تبدأ من تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء . .فإذا أثبتت مقارنة نتائج الإحصاءات للنصوص مجهولة الهوية ارتفاع مؤشر خصوصيات اللغة لصالح بيانات أحد الشعراء الخاضعين للدراسة ثم تأكدت ملكيته لتلك النصوص في الواقع . .فذلك يعني أننا نعمل في الاتجاه الصحيح .
    أعني : أن البدء من تحديد خصوصيات لغة كل شاعر يجب أن يسبق المقارنة بين النصوص .
    3- قد قمت في موضوعي ( أهمية المد والوقف على السكون في الترتيل ) بتطبيقات بسيطة للرقمي على الآيات وحصلت على نتائج أولية لم أنشرها بعد فهل استعجلت وما ينبغي لي ذلك في هذه المرحلة . . ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,966
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم

    1‏- لم أحصل على إجابات واضحة لأسئلتي في الرابط أعلاه أستاذي الكريم . وأنا أتقصى الدقة في تحديد المبادئ التي نحتاجها للبدء في العمل مباشرة .

    ‏2- فكرة إيجاد البصمة الخاصة بالشاعر فكرة عبقرية حقا . .وأظنها يجب أن تبدأ من تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء . .فإذا أثبتت مقارنة نتائج الإحصاءات للنصوص مجهولة الهوية ارتفاع مؤشر خصوصيات اللغة لصالح بيانات أحد الشعراء الخاضعين للدراسة ثم تأكدت ملكيته لتلك النصوص في الواقع . .فذلك يعني أننا نعمل في الاتجاه الصحيح .
    أعني : أن البدء من تحديد خصوصيات لغة كل شاعر يجب أن يسبق المقارنة بين النصوص .
    3- قد قمت في موضوعي ( أهمية المد والوقف على السكون في الترتيل ) بتطبيقات بسيطة للرقمي على الآيات وحصلت على نتائج أولية لم أنشرها بعد فهل استعجلت وما ينبغي لي ذلك في هذه المرحلة . . ؟
    وعلى أستاذتي سلام الله ورحمته وبركاته

    لو كنت أملك إجابة أدق لأوردتها. وكما اسلفت فهذه مرحلة تلمس من المتوقع أن لا يكون كل ما يرد فيها موفقا أو منطقيا، ولكنه في المقابل ليس عديم الفائدة سواء كان صحيحا او خطأ، ورب نقطة صحيحة قد تبدو خطأ لنقص الأدلة في هذه المرحلة ورب خطإ قد يبدو قريبا من الصواب لتصادف اتفاق بعض الأدلة لصالحه.
    خذي مثلا قولك :" وأظنها يجب أن تبدأ من تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء ." فإن هذا الذي أقوم به يطرح نقاطا للتأمل ومزيد من البحث صلاحية هذه النقطة أو تلك عنوانا للمقارنة بين الشعراء. ثم إن الوصول إلى بعض الترجيح لهذا الاعتبار أو ذاك يتطلب نصوصا عديدة جدا وأوسع بكثير جدا من هذه النصوص التي لا تشكل أكثر من عينات لشرح الطريقة أو الطرق التي من الممكن أن تؤشر إلى بعض ما يناسب من الخطوات .

    ما أقوم به كما قلت يقع في منطقة ومرحلة التحسس والتلمس وعليه فإن هناك أمرين بصدده

    1- هو ليس نتائج ولا معطيات علمية أزعم صدقها أو أستطيع محاكمتها لمبدأ الدقة العلمية.
    2- إهمال هذه البداية التحسسية التي أرجح أن يكون الصواب فيها أقل من الخطأ سيكون غلقا للباب.

    ومن هنا يفيد تعليقك وما آمل أن يليه في إثراء الموضوع. وحبذا لو تشاركينني ببعض الخطوات التطبيقية سواء ما يتسم منها بترجرج المرحلة التمهيدية التحسسية هذه أو ما قد ترينه أدق وأكثر علمية مثل " تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء"

    ولا أرى تناقضا بل أرى أني لا أستطيع الوصول لاقتراحك إلا مرورا بالمرحلة التي ذكرتها. وقد يكون لديك من القدرات ما يؤهلك للقيام بذلك مياشرة فلا تبخلي بالمضي فيه.

    أقول هذا وفي ذهني مسيرة تطور الرقمي لسنوات طويلة من مفهوم متواضع إلى ما هو أفضل. والسبيل إلى البصمة أصعب بكثير وأبعد منالا، إن كانت ممكنة. فالاحتمال قائم بعدم وجودها أصلا .

    والله يرعاك.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2012
    المشاركات
    892
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    وعلى أستاذتي سلام الله ورحمته وبركاته

    لو كنت أملك إجابة أدق لأوردتها. وكما اسلفت فهذه مرحلة تلمس من المتوقع أن لا يكون كل ما يرد فيها موفقا أو منطقيا، ولكنه في المقابل ليس عديم الفائدة سواء كان صحيحا او خطأ، ورب نقطة صحيحة قد تبدو خطأ لنقص الأدلة في هذه المرحلة ورب خطإ قد يبدو قريبا من الصواب لتصادف اتفاق بعض الأدلة لصالحه.
    خذي مثلا قولك :" وأظنها يجب أن تبدأ من تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء ." فإن هذا الذي أقوم به يطرح نقاطا للتأمل ومزيد من البحث صلاحية هذه النقطة أو تلك عنوانا للمقارنة بين الشعراء.

    ما أقوم به كما قلت يقع في منطقة ومرحلة التحسس والتلمس وعليه فإن هناك أمرين بصدده

    1- هو ليس نتائج ولا معطيات علمية أزعم صدقها أو أستطيع محاكمتها لمبدأ الدقة العلمية.
    2- إهمال هذه البداية التحسسية التي أرجح أن يكون الصواب فيها أقل من الخطأ سيكون غلقا للباب.

    ومن هنا يفيد تعليقك وما آمل أن يليه في إثراء الموضوع. وحبذا لو تشاركينني ببعض الخطوات التطبيقية سواء ما يتسم منها بترجرج المرحلة التمهيدية التحسسية هذه أو ما قد ترينه أدق وأكثر علمية مثل " تحديد الخصوصيات الدقيقة في لغة كل شاعر قبل مقارنة النصوص بين الشعراء"

    ولا أرى تناقضا بل أرى أني لا أستطيع الوصول لاقتراحك إلا مرورا بالمرحلة التي ذكرتها. وقد يكون لديك من القدرات ما يؤهلك للقيام بذلك مياشرة فلا تبخلي بالمضي فيه.

    أقول هذا وفي ذهني مسيرة تطور الرقمي لسنوات طويلة من مفهوم متواضع إلى ما هو أفضل. والسبيل إلى البصمة أصعب بكثير وأبعد منالا، إن كانت ممكنة. فالاحتمال قائم بعدم وجودها أصلا .

    والله يرعاك.
    أما عن وجود البصمة فله ما يبرهن عليه في الواقع . وهو أن أحدنا يستطيع أن يشعر بظلال شخصية الشاعر الذي يعجبه أو يحبه عند قراءته لنص جديد من شعره ودون أن يعلم مسبقا من هو صاحب النص . فما يمكن تسميته بأسلوب الشاعر أو نفسه الخاص ظاهرة قابلة للملاحظة من خلال استقراء خصائص لغة الشاعر .

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط