النتائج 1 إلى 16 من 16

الموضوع: حيّرني الهزج

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798

    حيّرني الهزج

    السلام عليكم


    من المفروض أننا بعد مدة من دراسة العروض ، نما لدينا الإحساس بالوزن

    و لا حاجة لنا إلى التقطيع و التمحيص الكثير للحكم على قصيدة ما أو بيت ما بأنه مكسور ،

    على الأقل هذا في تقديري الشخصي .


    قرأت قصيدة على الهزج ، و استوقفني بيت لاحظت كأنه مكسور ،

    و حين وزنته وجدته موزونا ، لكن لحقه زحاف في الحشو ، جعله مختلف الموسيقى

    عما قبله و بعده من أشطر ، فبدا كأن به كسرا ما .

    الشعر العربي شعر وزن و موسيقى و ذائقة ، و لا شك أن الحكم للوزن كما وضعه

    الخليل هو الفيصل ، لكن ماذا عن الثقل ؟؟ هل هو مرتبط بالقارئ فقط ؟؟

    الأبيات مقتطفة من القصيدة المذكورة :

    تركت الروح في شِعب
    وقد أودعتها سري

    وسارت بيَ أشواقي
    أجوب العالم المذري


    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...ad.php?t=49913

    في انتظار إضافاتكم.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    4,594
    حياك الله استاذه ناديه لك وحشة وينك عن المسن

    عساك بخير

    الشطر اقرأه موزون مع ان قراءتي نبطية

    وسا3 رت2 بي2 ي أش3 وا2 قي2

    وموسيقاه على الوتر 100%

    احيانا نكون نقرأ بقصيدة ما فنقرأ بعدها قصيدة على بحر اخر وفي عقولنا متمركز اللحن الذي كنا نقراءه قبلها فيحدث اللبس

    البارحه

    كنت اقرأ بحر زجل سوري وزنه

    2 2 2 2 2 2 2 ....2 2 2 2

    فقرأت بعده بيت جميل وكان على الوزن
    2 2 2 2 2 2 2 ..... 2 2 2 2 2 2 2

    ظننته مكسور حتى تذكرت انه بوزن اخر

    شو جابا ساقية المي ......تا تغرق في الاطلنتيك

    واخيرا يبقى الرأي لأهل الفصيح

    دمت بودنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين مشاهدة المشاركة
    الشطر اقرأه موزون مع ان قراءتي نبطية

    وسا3 رت2 بي2 ي أش3 وا2 قي2

    وموسيقاه على الوتر 100%
    دمت بودنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    =========

    أهلا بالأستاذة نادية السباقة دائما إلى الخير .

    حكمك صحيح على اعتبار طريقة الكتابة التي تفضلت بها،

    لكن بي ليست مشددة ، فما يسمح به العامي لا يسمح به الفصيح ،

    و بالتالي لا يجوز أن نقول : بي 2 ي

    الشطر هو كما يلي :

    وسا3 رت2 بِ1 يَأش3 وا2 قي2

    و الآن ، أما زالت الموسيقى 100% ؟؟

    هذا هو السؤال ، و لي كامل الثقة في حكمك لخبرتك و درايتك اللحنية .

    دمت و الشعر .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    رد كاتب القصيدة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد حمود الغنام مشاهدة المشاركة
    بوركت أختي نادية على حبك البحث والذي هو ديدننا ، فبالبحث نثري معلوماتنا .
    بالنسبة لثقل الوصل الناتج أنا معك فيه ، ولكن عندما أدندن بها مع نفسي !
    وأمد الحرف الذي يسبق الياء قليلا وذلك بإشباع الباء ، وهذا تعدي على الموسيقيين نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    فيجبر هذا الثقل والله أعلم ..
    أشكرك كل الشكر على إتاحة الفرصة لتقليب أمر هذا البحر الرايق .
    تقلبي عاطر التحيات ،
    ===

    يَعتبر معالجة الثقل بمد الحرف الذي يسبق الياء ،

    هل هذا هو الحل ؟؟ أوليس التقطيع العروضي يعتمد على المنطوق ؟؟

    و كل ما ينطق يثبت ؟؟

    فكيف نمدّه و لا نُثبته في التقطيع ؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    4,594
    اليس في الهزج 1 = 2

    اذكر هذا في درس الهزج والرجز

    سآتيك بالرابط







  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين مشاهدة المشاركة
    اليس في الهزج 1 = 2

    اذكر هذا في درس الهزج والرجز

    سآتيك بالرابط





    ======
    نعم ،

    و ذلك صحيح ، السؤال هنا عن وجود الثقل من عدمه ، رغم صحة الوزن .

    شكرا لك تفاعلك .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    4,594
    نعم فهمت

    سأنتظر رد الاستاذ خشان

    متابعهنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    1,795
    الحديث عن ثقل البيت الى الاذن

    نعم استاذتي اشعر به ثقيل
    ولكن لما لست ادري اعتقد ان المشكلة كلها في بيَ

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه حسين مشاهدة المشاركة
    نعم فهمت

    سأنتظر رد الاستاذ خشان

    متابعهنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    ======
    و أنا معك من المنتظرين ,

    دمت .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    الحديث عن ثقل البيت الى الاذن

    نعم استاذتي اشعر به ثقيل
    ولكن لما لست ادري اعتقد ان المشكلة كلها في بيَ
    ========

    أشكر لك ردك ،

    اثنان يشعران بالثقل ، بالإضافة لكاتب القصيدة نفسه .نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    سأبحث عن قصائد فيها ما يشبه الذي وجدناه .

    مرحبا بأية إضافة عن و حول هذا الموضوع .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    4,594
    اظنه لحنها ب (و)و نسي كتابتها .هفوة كيبوردية

    وسارت بي و أشواقي

    ربما

    القصيده جميله

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    1,795
    مَفَاْعِيْلُن مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْلُنْ مَفَاْعِيْ
    استاذتي هذه هي الصورة الوحيدة التي في الهزج خلاف صورة البحر بدون زحاف او علة

    لدينا رقمياً نقول
    3 4 3 4 = 3 4 3 4
    3 4 3 4 = 3 4 3 2
    هذا ما وجدته بخصوص الهزج
    اما بخصوص البيت المذكور
    وسا رت ب يَ اش وا قي
    الزحاف هنا وجد في الحشو وبالاخص كان في لُن حيث تغيرت من 1 ه الى 1
    كما اشرت في الرد الاول اذني وانا لست عروضي او موسيقي لا تستسيغ زحاف السبب الثاني
    اعطيك مثال
    لو قلنا
    وصارَ مثل اشواقي
    وصا ر مث لَ اش وا قي

    او قلنا
    كتبتُ إنَ أشواقي
    كتب تُ ان نَ اش وا قي
    كيف هي الموسقى هنا ارجو دندنتها وملاحظة زحاف السبب الاول وزحاف السبب الثاني
    الامر لاستاذنا خشان فلا يفتي وهو موجود
    التعديل الأخير تم بواسطة (أحمد الحكيم) ; 04-13-2011 الساعة 04:11 PM

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    حوار حميل

    فرق بين حكم الأذن العادية التي تميز بين الصحيح والمكسور وحكم الأذن مفرطة الحساسية التي تميز بين الصحيح والأجمل من الصحيح. وأنت أستاذتي نادية تملكين أذنا فائقة الحساسية.

    كلامك أستاذتي يجعلني أعجل بموضوع ذي علاقة عن قصيدة للخنساء سأضيفها لموضوع ( قصائد تستدعي التأمل العروضي) :


    http://arood.com/vb/showthread.php?goto=newpost&t=3648


    وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

    http://sites.google.com/site/alarood/r3

    تمرين الهزج – مجزوء الوافر

    هذه الأبيات للشريف الرضي:


    1. يَدٌ في قائِـمِ العَضـبِ .......فما الإِنظـارُ بِالضَـربِ

    2. وَقَـد أَمكَنَـتِ الهـامُ ........ ظُبى المَطرورَةِ القُضـبِ

    3. وَلِلأَرمـاحِ بِالـقَـومِ ......... حكـاكُ الإِبِـلِ الجُـربِ


    تأملي في هذا البيت لعمر أبي ريشة من رائعته :

    أمتي هل لك بين الأمم ......... منبر للسيف أو للقلم


    ربّ وامعتصماه انطلقت ...... ملء أفواه الصبا اليتّم

    رب بوا مع ت صما هنْ ط لقت = 2 3 2 1 3 2 1 3 = لن مفاعيلُ مفاعيلُ علن

    قارني عجز هذا البيت بعجز المطلع

    ثم اذهبي لساعة البحور وانظري:

    المحور 5 كيف أنه زحافه ثقيل جدا أو مرفوض في كل من الهزج والرمل

    المحور 4 كيف أن زحافه مقبول في كل من الهزج والرمل، مع كونه في الرمل أكثر قبولا

    يرعاك الله.

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
    وإلى ذلك الحين ارجو أن تقرئي في الدورة الثالثة :

    http://sites.google.com/site/alarood/r3

    تمرين الهزج – مجزوء الوافر

    هذه الأبيات للشريف الرضي:

    1. يَدٌ في قائِـمِ العَضـبِ .......فما الإِنظـارُ بِالضَـربِ

    2. وَقَـد أَمكَنَـتِ الهـامُ ........ ظُبى المَطرورَةِ القُضـبِ

    3. وَلِلأَرمـاحِ بِالـقَـومِ ......... حكـاكُ الإِبِـلِ الجُـربِ


    .
    =======
    بارك الله فيك أستاذي ، دائما تخجلنا بكرمك و ذوقك الرفيع .

    نعم قرأت القصيدة و أعدت ، و استوقفتني الأشطر التي بها زحاف كما هو شأن القصيدة موضوع الحوار .

    سننتظر بحثك .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة)) مشاهدة المشاركة
    =======
    بارك الله فيك أستاذي ، دائما تخجلنا بكرمك و ذوقك الرفيع .

    نعم قرأت القصيدة و أعدت ، و استوقفتني الأشطر التي بها زحاف كما هو شأن القصيدة موضوع الحوار .

    سننتظر بحثك .

    عفوا أستاذتي

    وأنا بانتظار أن تقومي أنت أو سواك بشرح مضمون ما سيلي فإني توقعت أن يتناوله تعليقك. وشرحه سيفيد القراء ممن لا معرفة لهم بالرقمي :

    ثم اذهبي لساعة البحور وانظري:

    المحور 5 كيف أنه زحافه ثقيل جدا أو مرفوض في كل من الهزج والرمل

    المحور 4 كيف أن زحافه مقبول في كل من الهزج والرمل، مع كونه في الرمل أكثر قبولا

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    4,594
    بارك الله فيكم استاذ خشان

    متابعة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط