التسجيل متاح - الاسم ثنائي - تحول الاسم للأخضر يعني التفعيل - البداية من( المشاركون الجدد -1). سيحذف تسجيل من لا يبدأ خلال شهر من تسجيله.

 

أخر عشر مواضيع نظيرة محمود - 6  آخر رد: خشان خشان    <::>    لا عروض سوى عروض الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    عبد الرحمن العويك - 2  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    تكامل الحواس  آخر رد: خشان خشان    <::>    روابط مواضيع مهمة نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    نظيرة محمود - إيقاعان  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 5  آخر رد: خشان خشان    <::>    دراسة لسانية إيقاعية لنظام الخ...  آخر رد: ((ريمة الخاني))    <::>    قدماي متعبتان رأسي فارغ - جاني...  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ٤  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    أستاذتي حنين حمودة شكرا  آخر رد: حنين حمودة    <::>    البنية الإيقاعية في الشعر العر...  آخر رد: خشان خشان    <::>    السرعة الافتراضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    أستاذتي منى كمال - مبروك  آخر رد: ((منى كمال))    <::>    لا شيء يوجعني- م/ع  آخر رد: خشان خشان    <::>    هي سهلة  آخر رد: حنين حمودة    <::>    نظيرة محمود ٨  آخر رد: حنين حمودة    <::>    أستاذي المفضال  آخر رد: خشان خشان    <::>    حد أدنى ميسر من النحو  آخر رد: خشان خشان    <::>    مخلّع الرجز  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


ندوة المنتدى بحث شؤون المنتدى - الترحيب - التعارف - بعض الترفيه

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 10-01-2015, 02:33 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
المديد التام المشطور

في أحد الحوارات قال العروضي الأستاذ عمر خلوف :
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...t=80276&page=2
وزن المديد التام (عندي): فاعلاتن فاعلن فاعلاتن، مع جواز الخبن في كل تفاعيلها، لتصير فاعلاتن إلى فعِلاتن، وفاعلن إلى فعِلن.
أما قول الخليل رحمه الله تعالى: إنه مجزوء وجوباً، فذلك نتاج الصنعة العروضية الجائرة، التي ليس لها مصداقية في واقع الشعر العربي..
فواقع الشعر يقول: هذا هو المديد التام بشحمه ولحمه.. وإن كان الإيمان بالنظرية الخليلية لن يغير من واقع الوزن شيئاً.

بالمعنى الرقمي المديد التام على دائرة الخليل وعروضه 2 3 2 2 3 2 3 2 2 3
ولم يرد هذا البحر تاماً بهذه الصورة إلا مشطوراً أي شطر واحد مقفى. وأما الشعر المديد بشطرين فلم يرد إلا مجزوءاً أي 2 3 2 2 3 2 3 2 = 2 3 2 2 3 2 3 2
لكن هذا الشكل عند الأستاذ عمر هو التام .
ونتيجة هذا الحوار هطلت هذه الزخة على مشطور المديد التام

خاطري (مديد تام مشطور)
د. ضياء الدين الجماس
/*//*/* /*//* /*//*/* /*//*
2 3 2 2 3 2 3 2 2 3
خاطري بحر الهوى في هياج ٍيُمْرَج
فيه حبٌ جارفٌ ، فيه خَيْلٌ تُسْرَج
فيه روح ثائرٌ للأعالي يُعرَج
فائقاً نجم السما بوميض يخلج
وسَحابي ماطرٌ وبرعدٍ يهزج
حبُّ ربي فَرَجٌ لكروبي يفرج
يا إلهي كن أنيساً لروحي تبهِج
أنت لي الهادي لمصباحِ قلبي تسرج


ملاحظة : اعتبر بعض العروضيين هذا الشكل من مجتث أو مجزوء الرمل على أنه :
2 3 2 2 3 ... 2 3 2 2 3
__________________
واتقوا الله ويعلمكم الله
والله بكل شيء عليم

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-01-2015 الساعة 02:57 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-01-2015, 03:09 PM
محمد الخبيش غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 721
صح بوحك وماهطلت به يا دكتور ضياء الدين

بحر المديد ( نبطي ) من البحور الجميلة


كل الود لك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-01-2015, 07:57 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الخبيش
صح بوحك وماهطلت به يا دكتور ضياء الدين
بحر المديد ( نبطي ) من البحور الجميلة
كل الود لك

شكراً لمرورك وتعليقك الطيب أخي الشاعر محمد الخبيش
بارك الله بك وجزاك خيراً
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-01-2015, 10:16 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
فرصة أستاذي الكريم لمن شاء لاختبار قانون هرم الأوزان ودوره بهذا الصدد
أي بين مديد الواقع ( المجزوء ) ومديد الساعة ( التام )

حفظك الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-02-2015, 01:26 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
فرصة أستاذي الكريم لمن شاء لاختبار قانون هرم الأوزان ودوره بهذا الصدد
أي بين مديد الواقع ( المجزوء ) ومديد الساعة ( التام )

حفظك الله.

أستاذنا الفاضل
من الواضح أن بحور دائر المختلف ( الطويل والمديد والبسيط ) لا تتحقق فيها قاعدة هرم الأوزان في وزنها على الدائرة وتتحقق على المستعمل منها إلا الطويل . ولكن سنقول إلا الطويل والمديد لو نظم الشعراء على تام المديد حسب الدائرة ، فالنبطي يستعملون التام من المديد كما علمت. فلماذا لا يستعمل في الفصيح ؟
هل الجواب لأنه لا يحقق قواعد هرم الأوزان؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-02-2015, 10:19 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
المديد التام

هذه تجربة للقرض على المديد التام دون الزحاف سوى الخبن ولو استخدمت زحافات جائزة أخرى لكان أكثر سلاسة. وبالتجربة أعتقده سيلين أكثر للشاعر المجيد
.

ربنا نور السما
د. ضياء الدين الجماس
ربنا نور السما بالمداد استفردا = باسمه الباري برا ولكونٍ أوجدا
كَبَّروه ماجداً وعلى العرش استوى = مالك الملْكِ الذي لصراطٍ أرشدا
والبرايا سجدت للجلال استعظمت = ساق غيماً في السما مفعماً فيه الندى
والبوادي أخصبت وعلا نخلٌ بها = فاض منها طلحُها مدَّ منْ مدَّ اليدا
وعلا صوت الهدى أنْ أجيبوا ربكم = فاستجابوا كلهم للأذان والندا
فدعا خلقاً له في الجهاد استشهدوا = فحباهم نعمة لشهودٍ أشهدا
رب ِّ فاقبلْ طاعتي وقني شرَّ القضا = وأجرني واستجب وأعِنِّي بالهدى


أرجو من أستاذنا خشان وباقي الشعراء ابداء الرأي والمحاولة بأداء أفضل
قد يبدو البيت مديدا ولكن شأنه شأن الطويل ، أربع تفعيلات في كل شطر. وبتعديلات بسيطة يمكن صياغة هذه القصيدة على المشطور التام.

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-02-2015 الساعة 11:13 AM
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-02-2015, 01:33 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
أستاذي الكريم

لا أجد مستساغا إلا على ما وجدتك بفطرتك تفصل بين أشطره بموافقة آخر الشطر مع آخر الكلمة
ولو كان شطرا واحدا لرأيت تداخل الكلمات عبر الحدين الذين بين الشطرين الملصقين إلصاقا في سائر نصك.


ربنا نور السما ...بالمداد استفردا ......................... باسمه الباري برا ...ولكونٍ أوجدا
كَبَّروه ماجداً .....وعلى العرش استوى ..................... مالك الملْكِ الذي ...لصراطٍ أرشدا


ربنا نور السما ...بالمداد استفردا
باسمه الباري برا ...ولكونٍ أوجدا
كَبَّروه ماجداً .....وعلى العرش استوى .
مالك الملْكِ الذي ...لصراطٍ أرشدا

2 3 2 2 3 .....1 3 2 2 3

*********

جمع الشطرين في شطر كجمع أبيات خليل مطران

فوق الكلام العمل .......به نجاح العمل

أيهما مفلحٌ ............من قال أم من فعلْ

بالفول :

فوق الكلام الذي به نجاح العمل ......أيهما مفلحٌ من قال أم من فعلْ

هرم الأوزان هو التفسير العلمي لهذه الذائقة التي جعلتك تفصل بين الكلمتين ( الأخيرة في الصدر) و ( الأولى في العجز )


يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-02-2015, 04:32 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذنا ومرشدنا
كل البحور الطويلة من المختلف يمكن تقسيمها لأشطر رباعية لأنها بمفهوم التفعيلات أربع تفعيلات متوازنةفي كل شطر، ويمكن للشاعر أن يجعلها متوازنة أو متداخلة حسب قدرته وحاجته للمزاحفة.
ففي البسيط مثلاً يمكنني بناء قصيدة :
2 2 3 1 3 ... 2 2 3 1 3 في الشطرين ولن تقول لي هذا ليس بالبسيط

هلا أصبت ندى أو عشت منفردا = في روضة بهدى تحيا بها رَغَدَا ( بسيط)

هل ستقول لي هذا ليس من البسيط لأنه يمكن تجزئته :

هلا أصبت ندى... أو عشت منفردا = في روضة بهدى.... تحيا بها رَغَدَا

هلا أصبت ندى أو عشت منفردا ( مشطور بسيط؟)
في روضة بهدى..... تحيا بها رَغَدَا ( مجزوء بسيط؟)

هذه قدرة من الشاعر في تقسيم أشطار البيت إلى أقسام متوازنة الوزن.
ويمكن مداخلة الوزن بالزحاف ، ففي القصيدة التي أوردتها قلت أنني لم أزاحف إلا الخبن ،ويمكن المزاحفة أكثر كما يلي : ( مديد تام حسب الدائرة)

ربنا نورُ السماءِ بكونه بدا = بردائه العزيزِ ترى ما أوجدا
وعلى عرش المجيد بملكه علا = مَلِكُ الملوك بالوحي خلقاً أرشدا

فما رأيك أستاذنا ؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-02-2015, 08:58 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
المديد التام المشطور

بسم الله الرحمن الرحيم

ربنا نور السما
د. ضياء الدين الجماس

ربنا نور السما بالمداد استفردا
باسمه الباري برا ولكونٍ أوجدا
والبرايا ركعت لجلالٍ قد بدا
كَبَّروه ماجداً واستداموا سجدا
مالك الملْكِ الذي لصراطٍ أرشدا
ساق غيماً في السما مفعماً فيه الندى
والبوادي أخصبت من رآها غرّدا
فاض فيها زرعها مدَّ منْ مدَّ اليدا
فاح عطر غامر وعلا صوت الهدى
فاستجابوا كلهم للأذان والندا
فدعا خلقاً له لجهادٍ والفدا
فحباهم نعمة لشهودٍ أشهدا
رب ِّ فاقبلْ طاعتي وقني شرَّ الردى
وأجرني واستجب وأعِنِّي بالهدى


هذه القصيدة مشطورة عن القصيدة السابقة (البحر المديد التام) مع تغديل لضبط القوافي والروي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-02-2015, 10:25 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
لو نظمنا القصيدة التالية على تام المديد المشطور وفصلناه إلى شطرين بوزن :
2 3 2 2 3 = 2 3 2 2 3 سيعتبر شكلاً من الرمل
نور الهدى / د. ضياء الدين الجماس
(مديد تام مشطور = مجتث رمل)
ربنا نور الهدى = بالوجود استفردا
كان ربي واجداً = للورى قد أوجدا
واحداً لا غيره = فاستوى مستعبِدا
مالكاً في ملكه = للحيارى أرشدا
في الأعالي ماجد = عزَّ فيها سرمدا
ساق ريحاً في السما = مرسلاً قطر الندى
والروابي أخصبت= لقلوبٍ أسعدا
واستمعنا دعوة = في أذان كالصدى
داعيا خلقاً له = في جهادٍ للفدا
كن مطيعاً واستقم = كن له مستعبَدا
رب ِّ فاقبلْ طاعتي = واحمني شرَّ الردى
وأجرني واستجب = منك أحظى بالهدى
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-02-2015, 10:41 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذنا ومرشدنا
كل البحور الطويلة من المختلف يمكن تقسيمها لأشطر رباعية لأنها بمفهوم التفعيلات أربع تفعيلات متوازنةفي كل شطر، ويمكن للشاعر أن يجعلها متوازنة أو متداخلة حسب قدرته وحاجته للمزاحفة.
ففي البسيط مثلاً يمكنني بناء قصيدة :
2 2 3 1 3 ... 2 2 3 1 3 في الشطرين ولن تقول لي هذا ليس بالبسيط

هلا أصبت ندى أو عشت منفردا = في روضة بهدى تحيا بها رَغَدَا ( بسيط)

هل ستقول لي هذا ليس من البسيط لأنه يمكن تجزئته :

هلا أصبت ندى... أو عشت منفردا = في روضة بهدى.... تحيا بها رَغَدَا

هلا أصبت ندى أو عشت منفردا ( مشطور بسيط؟)
في روضة بهدى..... تحيا بها رَغَدَا ( مجزوء بسيط؟)

هذه قدرة من الشاعر في تقسيم أشطار البيت إلى أقسام متوازنة الوزن.
ويمكن مداخلة الوزن بالزحاف ، ففي القصيدة التي أوردتها قلت أنني لم أزاحف إلا الخبن ،ويمكن المزاحفة أكثر كما يلي : ( مديد تام حسب الدائرة)

ربنا نورُ السماءِ بكونه بدا = بردائه العزيزِ ترى ما أوجدا
وعلى عرش المجيد بملكه علا = مَلِكُ الملوك بالوحي خلقاً أرشدا

فما رأيك أستاذنا ؟

أخي وأستاذي الكريم

ليس لدي رأي مختلف عما عبرت سابقا من أن شطر المديد التام سواء كان مشطرا أم من شطرين تامين فهو مما يخالف نهج الخليل وبالتالي يخالف الذائقة العربية وأنا شخصيا لا أستسيغه.

ثم انظر إلى الوزن الهرمي متى يبدأ بالخروج عن قانون الهرم

2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 = 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 2 1 2 = 2 + 6 - 4 + 6 - 2

وأقل قدر يحذف من آخره ليلتزم بقانون الهرم هو ما يؤدي إلى جعله = 2 + 6 - 4 = 4

وهذا الوزن = 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 = 2 3 2 2 3 2 3 2 لا أكثر وهو المديد.

وجود المديد التام على دائرة الخليل لا يعطيه أية مزية تخرجه من إطار ( الموزون ) إلى إطار ( الشعر )

حفظك ربي ورعاك.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-02-2015, 10:49 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
لو نظمنا القصيدة التالية على تام المديد المشطور وفصلناه إلى شطرين بوزن :
2 3 2 2 3 = 2 3 2 2 3 سيعتبر شكلاً من الرمل
نور الهدى / د. ضياء الدين الجماس
(مديد تام مشطور = مجتث رمل)
ربنا نور الهدى = بالوجود استفردا
كان ربي واجداً = للورى قد أوجدا
واحداً لا غيره = فاستوى مستعبِدا
مالكاً في ملكه = للحيارى أرشدا
في الأعالي ماجد = عزَّ فيها سرمدا
ساق ريحاً في السما = مرسلاً قطر الندى
والروابي أخصبت= لقلوبٍ أسعدا
واستمعنا دعوة = في أذان كالصدى
داعيا خلقاً له = في جهادٍ للفدا
كن مطيعاً واستقم = كن له مستعبَدا
رب ِّ فاقبلْ طاعتي = واحمني شرَّ الردى
وأجرني واستجب = منك أحظى بالهدى


سلمت أستاذي الكريم

طلاقة الرقمي لا تقيم كبير وزن لحدود التفاعيل

ثمة اجتزاء أي إسقاط من آخر الوزن
ثمة اجتثاث أي إسقاط من أول الوزن
ثمة كلاهما

من الممتع أن تبحث عن 2-3-4-3 في الجدول

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/adhrob

لترى ما يمكن أن ينسب إليه هذا الوزن،

طبعا هذا يخالف العروض التفعيلي. ( أنظر كيف يمكن اعتبار هذا الوزن مجتث مجزوء البسيط)

إيماننا ربنا نور الهدى =مستعليا بالوجود استفردا

فلتعلموا إنّ ربي واجدٌ = في حكمةٍ للورى قد أوجدا

لم تكن تمارين الرقمي في رياضته العروضية منبتة عن منهجه.


يرعاك الله.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-03-2015, 12:50 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أخي وأستاذي الكريم
ليس لدي رأي مختلف عما عبرت سابقا من أن شطر المديد التام سواء كان مشطرا أم من شطرين تامين فهو مما يخالف نهج الخليل وبالتالي يخالف الذائقة العربية وأنا شخصيا لا أستسيغه.
ثم انظر إلى الوزن الهرمي متى يبدأ بالخروج عن قانون الهرم
2 3 2 2 3 2 3 2 2 3 = 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 2 1 2 = 2 + 6 - 4 + 6 - 2
وأقل قدر يحذف من آخره ليلتزم بقانون الهرم هو ما يؤدي إلى جعله = 2 + 6 - 4 = 4
وهذا الوزن = 2 1 2 2 2 1 2 2 1 2 2 = 2 3 2 2 3 2 3 2 لا أكثر وهو المديد.
وجود المديد التام على دائرة الخليل لا يعطيه أية مزية تخرجه من إطار ( الموزون ) إلى إطار ( الشعر )
حفظك ربي ورعاك.

السلام عليكم أستاذي الكريم
استغربت قولك أن المديد التام ليس من نهج الخليل وهو من دائرة المختلف التي عرفت من نهج الخليل في الدوائر الخليلية ؟!
أليس نقل الوتد الأخير من شطره إلى أول الشطر يقلبه إلى الطويل وهو من نهج الخليل الذي تعلمناه منكم. ؟!
أما المسألة الذوقية الجمالية فهي أمر اعتباري يتفاوت بين الناس فما يعجبني قد لايعجب غيري والعكس بالعكس. المهم أن نكون ضمن دائرة الصواب المقرر في عروض الخليل.
بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-03-2015, 12:57 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان

سلمت أستاذي الكريم
طلاقة الرقمي لا تقيم كبير وزن لحدود التفاعيل
ثمة اجتزاء أي إسقاط من آخر الوزن
ثمة اجتثاث أي إسقاط من أول الوزن
ثمة كلاهما
من الممتع أن تبحث عن 2-3-4-3 في الجدول
https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/adhrob
لترى ما يمكن أن ينسب إليه هذا الوزن،
طبعا هذا يخالف العروض التفعيلي. ( أنظر كيف يمكن اعتبار هذا الوزن مجتث مجزوء البسيط)
إيماننا ربنا نور الهدى =مستعليا بالوجود استفردا
فلتعلموا إنّ ربي واجدٌ = في حكمةٍ للورى قد أوجدا
لم تكن تمارين الرقمي في رياضته العروضية منبتة عن منهجه.

يرعاك الله.


أستاذنا الفاضل
كلامك صحيح ولكن الأبسط أن ننسبه إلى بحر الرمل لأن إعادة 232 إلى أوله يجعله رملاً أيضاً:
2 3 2 2 3 2 2 3 ، وأعتقد أن النسبة إلى بحر أولى من النسبة إلى مجزوء بحر رغم أن كليهما صحيح .
بارك الله بك.

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-03-2015 الساعة 01:16 AM
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-03-2015, 12:58 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
السلام عليكم أستاذي الكريم
استغربت قولك أن المديد التام ليس من نهج الخليل وهو من دائرة المختلف التي عرفت من نهج الخليل في الدوائر الخليلية ؟!
أليس نقل الوتد الأخير من شطره إلى أول الشطر يقلبه إلى الطويل وهو من نهج الخليل الذي تعلمناه منكم. ؟!
أما المسألة الذوقية الجمالية فهي أمر اعتباري يتفاوت بين الناس فما يعجبني قد لايعجب غيري والعكس بالعكس. المهم أن نكون ضمن دائرة الصواب المقرر في عروض الخليل.
بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم.

أخي وأستاذي الكريم

نهج الخليل شيء ودوائر الخليل شيء آخر

نهج الخليل هو ما تعبر عنه صور البحور المنقولة عن الخليل . المديد التام كالمتوافر كالمطرد موجود على دوائره وليس من نهجه
كما أن المقتضب التام ليس من نهجه.

أنا الذي أستغرب حقا



https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mohmalah

حفظك ربي ورعاك.

رد مع اقتباس
  #16  
قديم 10-03-2015, 02:34 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أخي وأستاذي الكريم
نهج الخليل شيء ودوائر الخليل شيء آخر
نهج الخليل هو ما تعبر عنه صور البحور المنقولة عن الخليل . المديد التام كالمتوافر كالمطرد موجود على دوائره وليس من نهجه
كما أن المقتضب التام ليس من نهجه.
أنا الذي أستغرب حقا

https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/mohmalah
حفظك ربي ورعاك.


أستاذنا الفاضل
راجعت الرابط المذكور ووجدت البحر المديد بلون أزرق أي غير مهمل ولا يوجد تفريق بين أشكاله التام والمجزوء وغير ذلك ، فمن أين جاء أن المديد التام مهمل والمجزوء غير مهمل.؟
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-03-2015, 03:04 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
السلام عليكم أستاذي الكريم
استغربت قولك أن المديد التام ليس من نهج الخليل وهو من دائرة المختلف التي عرفت من نهج الخليل في الدوائر الخليلية ؟!
أليس نقل الوتد الأخير من شطره إلى أول الشطر يقلبه إلى الطويل وهو من نهج الخليل الذي تعلمناه منكم. ؟!
أما المسألة الذوقية الجمالية فهي أمر اعتباري يتفاوت بين الناس فما يعجبني قد لايعجب غيري والعكس بالعكس. المهم أن نكون ضمن دائرة الصواب المقرر في عروض الخليل.
بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم.

وعلى أخي وأستاذي الكريم سلام الله ورحمتة وبركاته وبعد

المديد التام كالمقتضب التام.

إفتح أي كتاب من كتب العروض، أنقل حرفيا من ( أهدى سبيل إلى علمي الخليل )

المقتضب .. أصل تفاعيله ..مفعولاتُ مستفعلن مستفعلن ..ولكنه لا يستعمل إلا مجزوءا
المديد... أصل تفاعيله كما يلي ...فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن ..ولم يستعمل تاما بل مجزوءا

حفظك ربي ورعاك.

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-03-2015, 07:45 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
وعلى أخي وأستاذي الكريم سلام الله ورحمتة وبركاته وبعد
المديد التام كالمقتضب التام.
إفتح أي كتاب من كتب العروض، أنقل حرفيا من ( أهدى سبيل إلى علمي الخليل )
المقتضب .. أصل تفاعيله ..مفعولاتُ مستفعلن مستفعلن ..ولكنه لا يستعمل إلا مجزوءا
المديد... أصل تفاعيله كما يلي ...فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن ..ولم يستعمل تاما بل مجزوءا
حفظك ربي ورعاك.

سيدي وأستاذي الكريم
أعلم أن كتب العروض تقول بأن التام من المديد لم يستعمل أي لم يرد منه إلا المجزوء ولكن لم يقل أحد بأن دائرته مهملة. وإذا لم ينظم عليه الشعراء فهذا يرجع للشعراء وليس علم العروض ، وأنا لم أجد إيقاعه يختلف كثيراً عن البسيط ، والفرق بينهما استبدال مجموعة 2 2 3 في البسيط بمحموعة 2 3 2 الرقمية في المديد ولذلك نجد إيقاعاً رتيباً متماثلاً في البحرين، ولقد طلبت رأي شعراء منتدى الواحة فتبين أن جميع المشاركين حتى الآن استعذبوا إيقاع المديد التام وليس ذلك غريباً لأنه يشبه البسيط.
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...07#post1018407
بل نظم أحدهم عليه بيتين جميلين.
أدامك الله ورعاك
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 10-03-2015, 12:28 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...07#post1018407
يقول أستاذي د. ضياء الدين الجماس
اقتباس
سيدي وأستاذي الكريم
أعلم أن كتب العروض تقول بأن التام من المديد لم يستعمل أي لم يرد منه إلا المجزوء ولكن لم يقل أحد بأن دائرته مهملة. وإذا لم ينظم عليه الشعراء فهذا يرجع للشعراء وليس علم العروض ، وأنا لم أجد إيقاعه يختلف كثيراً عن البسيط ، والفرق بينهما استبدال مجموعة 2 2 3 في البسيط بمحموعة 2 3 2 الرقمية في المديد ولذلك نجد إيقاعاً رتيباً متماثلاً في البحرين، ولقد طلبت رأي شعراء منتدى الواحة فتبين أن جميع المشاركين حتى الآن استعذبوا إيقاع المديد التام وليس ذلك غريباً لأنه يشبه البسيط.
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaqa/showthread.php?p=1018407#post1018407

اقتباس
بل نظم أحدهم عليه بيتين جميلين.
أدامك الله ورعاك



-------------------

الموضوع بكامله على الرابط :

http://arood.com/vb/showthread.php?p=81864#post81864

أخي وأستاذي الكريم

حوارنا هذا صادف كتابتي لفصل جميل من فصول الرقمي بعنوان التداعي والاستدعاء قلت فيه :" الفارق بين الذاتي والموضوعي في ظل التداعي والاستدعاء
من خلال حواراتي المتعددة مع من يخرجون على عروض الخليل فيما يصفونه بـ [ الحور الجديدة ]، وجدت أنهم إنما يستدعون ( يخترعون ) مرجعية ذاتية يفرضونها قسرا على الموضوعي من أمر العروض ليستوعب نتاجهم في إطار الذائقة العربية. فكأنهم يستدعون ( يخترعون أو يصممون ) ذائقة جديدة."
أستعرض آخر رد لك فقرة فقرة
أعلم أن كتب العروض تقول بأن التام من المديد لم يستعمل أي لم يرد منه إلا المجزوء ولكن لم يقل أحد بأن دائرته مهملة.
وأنا لا أقول إن دائرته مهملة، ولا أقول إن دائرة المقتضب والمضارع والمجتث مهملة
فإن القول بأنها مهملة يعني أن الخفيف والمنسرح مهملان.
أقول يا أستاذي الدائرة موجودة ، والنظم على التام في غير الخفيف والمنسرح تجنبه العرب لأن ذائقتهم السليمة كما وصفها الخليل بتقعيده ترفضه. أنت نقلت عن أستاذي د. خلوف في أول مشاركة لك قوله :
" وزن المديد التام (عندي): فاعلاتن فاعلن فاعلاتن، مع جواز الخبن في كل تفاعيلها، لتصير فاعلاتن إلى فعِلاتن، وفاعلن إلى فعِلن.
أما قول الخليل رحمه الله تعالى: إنه مجزوء وجوباً، فذلك نتاج الصنعة العروضية الجائرة، التي ليس لها مصداقية في واقع الشعر العربي..
فواقع الشعر يقول: هذا هو المديد التام بشحمه ولحمه.. وإن كان الإيمان بالنظرية الخليلية لن يغير من واقع الوزن شيئاً."
أتفق معه موضوعيا وأختلف معه في تعبيره.
ما يراه ( صنعة عروضية ) أراه منهجا خليليا بمعنى أن الخليل يحصر المستعمل والمهمل في قاموس العين وبحور الشعر.
(جعلضَ) أحصاها الخليل في عداد جذور العربية البالغة 412 ,305 ,12
المديد التام أحصاه الخليل في دوائر بحوره
جعل هي مجزوءة جعلض التي تأباها الذائقة العربية . كما أن المديد المجزوء وجوبا هو مجزوء المديد التام الذي تأباه الذائقة العربية. ولا علاقة لذلك بإحصاء الخليل لكل من (جعلض) والمديد التام.
وإذا لم ينظم عليه الشعراء فهذا يرجع للشعراء وليس علم العروض ،
علم العروض واصف لقوانين الذائقة العربية وليس منشئا لها

وأنا لم أجد إيقاعه يختلف كثيراً عن البسيط ، والفرق بينهما استبدال مجموعة 2 2 3 في البسيط بمحموعة 2 3 2 الرقمية في المديد ولذلك نجد إيقاعاً رتيباً متماثلاً في البحرين،
وأنا أجد مختلفا عنه جدا جدا فالبسيط عندي أعذب بحور العربية. اختلاف الذوق أمر((ذاتي)) وارد، ولا بد من مرجعية ((موضوعية)) للحكم

ولقد طلبت رأي شعراء منتدى الواحة فتبين أن جميع المشاركين حتى الآن استعذبوا إيقاع المديد التام وليس ذلك غريباً لأنه يشبه البسيط.
http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...07#post1018407
بل نظم أحدهم عليه بيتين جميلين.
لعل معظم من خرج على الخليل وجد له من الجمهور العربي الحالي مستعذبين
مثال هذا ما أنقله لك من قصيدة على وزن ( مفاعيلن مستفعلن ) لأستاذي د. رياض بن يوسف وتعليقه ( هو تراجع عن ذلك لاحقا) نزولا على فهمه لشمولية منهج الخليل:

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...847#post116847

ومما جاء في تقديمه له :" و قد القيت القصيدة على طلبتي في جامعة قسنطينة فاستساغوا الايقاع الجديد مما شجعني على نشر القصيدة في ديواني الصادر عن منشورات امواج بسكيكدة شرق الجزائر سنة2005 و إليكم الفصيدة :

دعي قلبي.. يهدي الصدى
لـمـن ألــقـى..فـيـه الـنــدى
دعـــي قــلــبـي..إمّـا شـدا
يــضـــمُّ الــنــجــم الأبعدا
دعي نـبْـضــي.. إمـا عدا
يــرجُّ الــروح الــمـُخـْمَدا
دعــي وجـعـي.. إما غـدا
بُـراقا .. يـفـْـتـضُّ الـمـدى
دعــيـنـي.. أجـتـاز الردى
أذل الــســـرَّ الــسّــيــــدا!!
***
أنــا ألـمٌ عـــشـق الــسُّـرى
و عَقَّ الـصـبـح الأزهــرا
أنا حرف ٌ ..عشق الذرى
و مـجَّ الــسـفـح الأغْـــبرا
هـجـرتُ تـمـاثـيـل الورى
و رمـت سبيلا..لاتـُــــرى
أيــا طـفــلا .. نــبذ القرى
و أمَّ الــكـهْــف المُــقــفـرا
رفـيقي أنت... وذا الـثـرى
إذا نَــبْــحٌ .. مـنـهـمْ عَــرَا
***
أنــا وطـــنٌ.. مـن أحــرف
فـيـا سـحب الحزن.. انزفي
ويـا رسُــل الـروح اقصفي
و رُجِّي الأرض و زفـْزفي
ويا لـُـجَــج الـقـلـب اعـزفي
مــواويــــل الـنـجم الخَفِـــي
ســأولـــدُ نـــارا تــقــتــفــي
بـقـايــا الـلـيـل.. وتـشْـتـفـي
سـأولـد.. مـن مـوتي ..ففي
يــدي نـبضٌ... لا يـنـْـطفي



*********
أبو العلاء المعري انتقد المتنبي لطيه مستفعلن الأولى في البسيط قائلا إن ذلك مما " ينكره البديه " وشعراء الواحة وطلاب د. رياض بن يوسف يستعذبون وزنيكما .

لم يبق لي إلا سؤال:

هل يعني قولك أنك تجيز النظم على المقتضب التام والمجتث التام والمضارع التام بل وسائر البحور المهملة التي على دوائر الخليل ؟

ما حصلت في حياتي أكثر وأفضل مما حصلته من معاشية فكرية مع الخليل ومنهجيته طوال ربع قرن أو يزيد. وذلك يتعدى الشعر والأدب واللغة إلى كل مجال.

لله وشعائره المثل الأعلى، لو أن شخصا دخل الإسلام حديثا وأراد أن يطوف عشر مرا استزادة للأجر، فهل تراه يصح ؟ أم تقول له إن هذه الشعائر ينبغي فيها التقيد بمنهج الله.

لو أراد ذلك المسلم خارج مجال الحج والعمرة أن يمارس الرياضة بالطواب حول ملعب كرة قدم عشر مرات فلا بأس عليه ولا دعوى لذلك بالحج أو شعائر الله.

الخليل وضع دوائر وتفاعيل تعبر عن منهجه وتتقيد به من خلال أحكام فصلها لمن أدرك منهجه ولمن لم يدركه. لا يجوز الرجوع إلى دوائر الخليل أو تفاعيله مع رفض أحكامه وتجاوز حدوده. فلا قيمة لدوائر الخليل ولا تفاعيله خارج منهجه وهذا لمن يدرك منهجه تحصيل حاصل. أو خارج أحكام تفاعيله وهذا لمن لا يدرك منهجه دعوة لأن ينظم كما يشاء على ما يشاء دون الإشارة للخليل أو تفاعيله أو دوائره من قريب أو بعيد، فليس له أن يرجع إلى الخليل ويتجاوزه في ذات الوقت. فهذا تناقض لا يستقيم في المنطق.

موقفك وأنت من أتقن اداة الرقمي بعد التفاعيل يجعلني واثقا مما سبق وقررته بأن من سبقت دراسته للتفاعيل دراسته للرقمي فقد انفصمت في ذهنه عن منهج الخليل وصارت منهجا بذاتها لا أداة تعبر عن منهجه وليس للتفاعيل ذنب في ذلك، فمسؤولية ذلك على الأمة التي أهملت لقرون منهج الخليل وأقرت لغيره بالمنهجية.
أنقل من الرابط:

http://arood.com/vb/showthread.php?p=70717#post70717

على العروضي أن يتبع الخليل اتباعا أعمى، وليس له أن يجتهد. فما يعرفه جزئي تجسيدي لا يؤهله للاجتهاد.
ويكاد اجتهاد من اجتهد من العروضيين في علم العروض لا يخلو من خطإ يسير أو خطير.
عالم العروض الملم بشمولية منهج الخليل سيجد نفسه يتبع الخليل على بصيرة.

طبعا استدلالك بالبسيط دليل ضدك لا معك، فأنت في شطر البسيط لم تخرج عن دوائر الخليل، فكيف تستشهد به للخروج على دوائر الخليل؟
ولا يقاس ذلك على الهزج التام ولا الوافر التام لأنهما وإن خرجا على صور الخليل فهما لم يخرجا على منهجه، ولم يخرج على منهجه ترفيل الكامل التام.
كما لم يخرج على منهجه أبو العتاهية في قوله :" أنا أكبر من العروض" فالوزن الذي قال ذلك بصدده لم يخرج عن منهج الخليل.
ما هو منهج الخليل ؟ الرقمي كله جواب ذلك.

وليس بعد هذا إلا تأكيد احترامي وودي الشديدين واعتراضي الشديد جدا على رأيك الذي أراه خروجا على الذائقة العربية ومرجعية الخليل بل وخلق ذائقة ومرجعية جديدين. مذكرا في الختام بأن للذائقة العربية ضوابط رياضية كقوانين الدوائر والمثلثات أثبتها في عدة مواضيع.

سائلا الله تعالى أن يحفظك أخا كريما وأستاذا منه استفيد ومحاورا استمتع بحواره .

حبذا لو تنقل هذه المشاركة للواحة. مشكورا مأجورا.

أدامك الله ورعاك
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 10-03-2015, 05:14 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
رجعت إلى قصيدة الأستاذ عدنان الشبول

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...2&postcount=17

فوجدتها كما وجدت قصيدة أستاذي د. ضياء الدين الجماس الأولى - قبل تصنيع وصل الشطرين - شهادة على عدم جواز المديد التام من حيث انقسام كل شطر دون استثناء إلى شطرين لا تدوير بينهما، بحيث أن الشاعر يتوقف بوعي أو دون وعي بينهما ، فكل شطر من شطري القصيدتين هو شطر شكلا ولكنه شطران واقعا.

في غياب المنهج يقد يحمل الهوى الإنسان على أن يتبرأ من سلامة فطرته

يا حسودًا قد كفتْ** نظرةٌ منْكَ أتتْ ... ورمــتْ قـلـبًا أتـى** مـن زمـانٍ يـأْلْمُ
كـيفَ تأتي صوبنا** حارِقًا ما بيننا ... مــن سـهامٍ خـبثُها **كـسمومٍ تـرْجُمُ
رزقُـنـا مـن ربِّـنا **بـاركَ الـمولى لـنا ... وعـيـونٌ حـولـنا **ضـرّهـا مــا تـعـلمُ
فـعـياذٌ مـنْـكَ يــا **حـاسِدًا أرزاقـنا ... سـوفَ نـتلوا آيـةً **مـن كـتابٍ يـكْرِمُ
وحـديـثا دلّـنـا **جـاءنا مـن صـادِقٍ ... فـنـراعي هـديَـهُ ** مــن عـيونٍ نـسْلَمُ

حتى إن الشاعر قد لجأ إلى التقفية في ثلاث من أبياته الخمس انسجاما مع سلامة فطرته كأنه في لا وعيه كان يقاوم طمس وعيه لفطرته.

يا حسودًا قد كفتْ** نظرةٌ منْكَ أتتْ

كـيفَ تأتي صوبنا** حارِقًا ما بيننا

رزقُـنـا مـن ربِّـنا **بـاركَ الـمولى لـنا

فـعـياذٌ مـنْـكَ يــا **حـاسِدًا أرزاقـنا

وحـديـثا دلنا **جـاءنا مـن صـادِقٍ
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 10-03-2015, 11:09 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أستاذي الكريم خشان السلام عليكم
لست أفهم كيف تعتبر النظم على تام الهزج من منهج الخليل وهو لا يستعمل إلا مجزوءاً وجوباً حسب كتب العروض ، وأنت الآن تعتبر أن منهج الخليل مبني على الاستعمال . بينما لاتعتبر النظم على تام المديد من منهج الخليل لأنه غير مستعمل ، فما الفرق بين البحرين في قبول النظم على الأول دون الثاني مع أن العلة واحدة.؟
أما قسمة الشطر إلى شطرين فسأتيك بقصيدة لا تقبل قسمة الشطر إلى شطرين لأنني استعملت فيها زحاف الكف والخبن بحيث تتداخل حبكتها وجعلت ضربها وعروضها بوزن 1 3 . هطلت للتو قيد المراجعة وسأعرضها عليك هنا لإصلاحها إذا كان فيها عيب عروضى.
زسأضع رابط هذا الحوار في الواحة بعد انتهائه والوصول إلى نتائج مفيدة للجميع.
بوركتم أستاذنا وحفظكم الله.

ملاحظة
لي قصيدة هنا على تام الهزج ( وتصح على تام الوافر) اسمها صرح المجد.
وأنا لا أنظم إلآ على دوائر الخليل غير المهملة.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 10-04-2015, 12:33 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
أستاذي الكريم خشان السلام عليكم
لست أفهم كيف تعتبر النظم على تام الهزج من منهج الخليل وهو لا يستعمل إلا مجزوءاً وجوباً حسب كتب العروض ، وأنت الآن تعتبر أن منهج الخليل مبني على الاستعمال . بينما لاتعتبر النظم على تام المديد من منهج الخليل لأنه غير مستعمل ، فما الفرق بين البحرين في قبول النظم على الأول دون الثاني مع أن العلة واحدة.؟
أما قسمة الشطر إلى شطرين فسأتيك بقصيدة لا تقبل قسمة الشطر إلى شطرين لأنني استعملت فيها زحاف الكف والخبن بحيث تتداخل حبكتها وجعلت ضربها وعروضها بوزن 1 3 . هطلت للتو قيد المراجعة وسأعرضها عليك هنا لإصلاحها إذا كان فيها عيب عروضى.
زسأضع رابط هذا الحوار في الواحة بعد انتهائه والوصول إلى نتائج مفيدة للجميع.
بوركتم أستاذنا وحفظكم الله.

ملاحظة
لي قصيدة هنا على تام الهزج ( وتصح على تام الوافر) اسمها صرح المجد.
وأنا لا أنظم إلآ على دوائر الخليل غير المهملة.

أستاذي الكريم ، بين منهج الخليل وبحور الخليل مساحة محدودة جدا للتجديد، وهو وإن لم يبلغ جودة صور الخليل إلا أنه سائغ لالتزامه بقوانين منهجه.

فقط أسوق معيارين يحضراني الآن:

1- في غير دائرة (أ ) الطويل فقط يحوي أربعة أوتاد، الهزج التام ثلاثة اوتاد، المديد التام أربعة اوتاد ( البسيط في الواقع الشعري 3 أوتاد ).
2- لا يخالف هرم الأوزان إلا الطويل. الهزج التام لا يخالف هرم الأوزان ، المديد التام يخالفه.

***********

أعرف أنك تستطيع أن تركب كلاما على أي وزن.

لم تجبني عن رأيك في المقتضب التام والمضارع التام والمجتث التام.

قبولي للهزج والوافر التامين نابع من فهمي لمنهج الخليل، وأنا لا ألزم الخليل به

ولذا فمن المنطقي لمن لم يقنعه فهمي لمنهج الخليل فيهما أن يرفض الهزج والوافر التامين. وأحترم ذلك

أكرر لا دخل للخليل ولا دوائره ولا تفاعيله فيما يخالف منهجه.

من أراد أن يأتي بأي جديد يتجاوز الخليل فلا بأس شرط أن لا يتخذ مرجعية من تفاعيل الخليل ولا دوائره ولا آراءه.



يحفظك الله.

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 10-04-2015, 08:39 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أستاذي الكريم ، بين منهج الخليل وبحور الخليل مساحة محدودة جدا للتجديد، وهو وإن لم يبلغ جودة صور الخليل إلا أنه سائغ لالتزامه بقوانين منهجه.
فقط أسوق معيارين يحضراني الآن:
1- في غير دائرة (أ ) الطويل فقط يحوي أربعة أوتاد، الهزج التام ثلاثة اوتاد، المديد التام أربعة اوتاد ( البسيط في الواقع الشعري 3 أوتاد ).
2- لا يخالف هرم الأوزان إلا الطويل. الهزج التام لا يخالف هرم الأوزان ، المديد التام يخالفه.
***********
أعرف أنك تستطيع أن تركب كلاما على أي وزن.
لم تجبني عن رأيك في المقتضب التام والمضارع التام والمجتث التام.
قبولي للهزج والوافر التامين نابع من فهمي لمنهج الخليل، وأنا لا ألزم الخليل به
ولذا فمن المنطقي لمن لم يقنعه فهمي لمنهج الخليل فيهما أن يرفض الهزج والوافر التامين. وأحترم ذلك
أكرر لا دخل للخليل ولا دوائره ولا تفاعيله فيما يخالف منهجه.
من أراد أن يأتي بأي جديد يتجاوز الخليل فلا بأس شرط أن لا يتخذ مرجعية من تفاعيل الخليل ولا دوائره ولا آراءه.
يحفظك الله.

حبيبنا وأستاذنا الفاضل خشان حفظه الله تعالى ورعاه.
أنا لم أدَّعِ بأنني شاعر أو عروضي مجتهد بل متعلم لشرع الله ونهجه حتى الممات إن وفقني لذلك .
وكل مافي الأمر أن الله وهبني القدرة على وزن الكلام لأزينه للقارئ موزوناً يقبل مضمونه بطيب نفس ، ولا يهمني من الشعر إلا مضمونه الذي نحاسب عليه ، أما أن يعتبره النقاد شعراً أو موزوناً فلهم ذلك ولا يهمني سوى رضاء الله تعالى ، لا الخليل ولا من سواه.
ولي موضوع نشرته هنا عن حقيقة الشعر في الشرع بعنوان (الشعر والقرين).
http://www.arood.com/vb/showthread.p...ed=1#post81894
وأما البحور التي سألتني عنها ( المقتضب والمضارع والمجتث التامة ) فلم أستعملها إلا كما ورد استعمالها حتى الأن وجميع بحور الخليل المستعملة لي فيها قصائد كثيرة ومفيدة المواضيع ، ولم أستعمل من هذه المذكورة تاماً لعدم حاجتي لذلك فقد وضعت مجزوءة أو مجتثة لأعراض إنشادية وغير ذلك وما خلقتُ لذلك.
لقد نظمت قصيدة توحيدية الهدف على المديد التام فوجدتها تحتاج لزحاف الكف كثيراً من أجل متانة الحبكة دون تتبع تمام التفعيلات . ووجدت المديد التام كالطويل التام في القوة والفرق بينهما في البداية فالطويل يبدأ بوتد والمديد يبدأ بسبب أو فاصلة ، وإليك القصيدة على المديد التام بعروض وضرب مخبونين، وأنا واثق من نصحك في البيان إن وجد فيها من خلل عروضي لتصويبه ، فقد هطلت ليلاً وراجعتها مرة واحدة.

بسم الله الرحمن الرحيم
شَهيدُ الشُّهَدا
د. ضياء الدين الجماس
إنَّ رَبِّي يبسطُ الرزقَ نهراً مدداً = بيَدٍ مبسوطَةٍ لا تُغَلُّ أبدا
يغمرُ الكونَ ضياءً ولا ندَّ له= شاهدٌ يرصُدُ كلَّ خفيٍّ رصدا
لم يلدْ وما يكون له من وَلَدٍ = هو أوَّلُ الوجودِ شهيدُ الشهدا
كفَرَ الناسُ بكفِّ القضاءِ بطراً = ما لهم من دونه حافظٌ منه غدا
عجباً لفاسق لا يخاف شططاً = ويحهُ الأجدى له أن يفيق رشداً
والورى منهم عصاة ولا نورَ لهم = تمّحي أعمالهم بالصواعق غداً
والتقاةُ أخلصوا محسنين عملاً = وسيرْقَوْن بيوم الحساب صعداً
من دعا خالقه جاءه هرولةً = ذاك من أخلاقه نعْمَ مَنْ مّدَّ يدا
خَلْقُ ربي فائقُ الحسْنِ في طلعته = فتجلى بجلالٍ عليهم وبدا
طفِقَ الكونُ سعيداً بربي مرحاً = فارتدى فوق إزارٍ رداءً وشَدا
فارتعوا بنوره جاءكم منه هدى = مُنْزِلاً رحمتَهُ لن تغورَ بَدداً

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-04-2015 الساعة 09:08 AM
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 10-04-2015, 10:23 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
بسم الله الرحمن الرحيم
شَهيدُ الشُّهَدا
د. ضياء الدين الجماس
إنَّ رَبِّي يبسطُ الرزقَ نهراً مدداً = بيَدٍ مبسوطَةٍ لا تُغَلُّ أبدا
يغمرُ الكونَ ضياءً ولا ندَّ له= شاهدٌ يرصُدُ الخلق عيناً رصدا
لم يلدْ وما يكون له من وَلَدٍ = هو أوَّلُ الوجودِ شهيدُ الشهدا
كفَرَ الناسُ بكفِّ القضاءِ بطراً = ما لهم من دونه حافظٌ منه غدا
عجباً لفاسق لا يخاف شططاً = ويحهُ الأجدى له أن يفيق رشداً
والورى منهم عصاة ولا نورَ لهم = تمّحي أعمالهم بالصواعق غداً
والتقاةُ أخلصوا محسنين عملاً = وسيرْقَوْن بيوم الحساب صعداً
من دعا خالقه جاءه هرولةً = ذاك من أخلاقه نعْمَ مَنْ مّدَّ يدا
خَلْقُ ربي فائقُ الحسْنِ في طلعته = فتجلى بجلالٍ عليهم وبدا
طفِقَ الكونُ سعيداً بربي مرحاً = فارتدى فوق إزارٍ رداءً وشَدا
فارتعوا بنوره جاءكم منه هدى = مُنْزِلاً رحمتَهُ لن تغورَ بَدداً
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 10-04-2015, 11:38 AM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
شهيد عهد

وهذه القصيدة معدلة بعروض وضرب 2 2

بسم الله الرحمن الرحيم
شَهيدُ عَهْدٍ
د. ضياء الدين الجماس
إنَّ رَبِّي يبسطُ الرزقَ بسطَ ودٍّ = بيَدٍ مبسوطَةٍ ولكلِّ فردٍ
يغمرُ الكونَ ضياءً ولا ندَّ يبقى= شاهدٌ مرصده كلَّ خافٍ نَدٍّ
لم يلدْ وما يكون له وليدٌ = هو أوَّلُ الوجودِ شهيدُ عَهْدٍ
كفَرَ الناسُ بكفِّ القضاءِ كفراً = ما لهم من دونه محصنٌ بكيدٍ
عجباً لفاسق لا يخاف قهراً = ويحهُ الأجدى له صحوة برشد
والورى منهم عصاة بدون نجم = تمّحي أعمالهم هزؤا بِرَدِّ
والتقاةُ أخلصوا محسنين إحسا = نا ويرْتقَوْن جناتهم بسعدٍ
من دعا خالقه جاءه بسعيٍّ = ذاك من أخلاقه كَرَماً بمدٍّ
خَلْقُ ربي فائقُ الحسْنِ فيه نور= فتجلى بجلالٍ بنور خدِّ
طفِقَ الكونُ سعيداً بضحك ثغر = في جواه ثورة تزدهي بوجْدٍ
فارتعوا بنوره جاءكم بهدْيٍّ = مُنْزِلاً رحمتَهُ للورى ويهدي

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-04-2015 الساعة 11:51 AM
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 10-04-2015, 11:47 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,460
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
حبيبنا وأستاذنا الفاضل خشان حفظه الله تعالى ورعاه.
أنا لم أدَّعِ بأنني شاعر أو عروضي مجتهد بل متعلم لشرع الله ونهجه حتى الممات إن وفقني لذلك .
وكل مافي الأمر أن الله وهبني القدرة على وزن الكلام لأزينه للقارئ موزوناً يقبل مضمونه بطيب نفس ، ولا يهمني من الشعر إلا مضمونه الذي نحاسب عليه ، أما أن يعتبره النقاد شعراً أو موزوناً فلهم ذلك ولا يهمني سوى رضاء الله تعالى ، لا الخليل ولا من سواه.


أخي الكريم وأستاذي الحبيب

لا يختلف مسلمان حول أن هذه الدنيا فانية وأن الآخرة خير وأبقى. وأن من نال رضى الله تعالى - سواء بشعره أو موزونه أو نثره - فقد فاز.

تقبل الله منك.

حاورتك حول العروض لأن إبداء الرأي الذي طلبت كان يتعلق بالعروض- وما يرضي الخليل - ، حاشا لله أن أختلف معك حول ما يرضي الله تعالى.

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (د. ضياء الدين الجماس)
هذه تجربة للقرض على المديد التام دون الزحاف سوى الخبن ولو استخدمت زحافات جائزة أخرى لكان أكثر سلاسة. وبالتجربة أعتقده سيلين أكثر للشاعر المجيد
.

ربنا نور السما
د. ضياء الدين الجماس
ربنا نور السما بالمداد استفردا = باسمه الباري برا ولكونٍ أوجدا
كَبَّروه ماجداً وعلى العرش استوى = مالك الملْكِ الذي لصراطٍ أرشدا
والبرايا سجدت للجلال استعظمت = ساق غيماً في السما مفعماً فيه الندى
والبوادي أخصبت وعلا نخلٌ بها = فاض منها طلحُها مدَّ منْ مدَّ اليدا
وعلا صوت الهدى أنْ أجيبوا ربكم = فاستجابوا كلهم للأذان والندا
فدعا خلقاً له في الجهاد استشهدوا = فحباهم نعمة لشهودٍ أشهدا
رب ِّ فاقبلْ طاعتي وقني شرَّ القضا = وأجرني واستجب وأعِنِّي بالهدى


أرجو من أستاذنا خشان وباقي الشعراء ابداء الرأي والمحاولة بأداء أفضل
قد يبدو البيت مديدا ولكن شأنه شأن الطويل ، أربع تفعيلات في كل شطر. وبتعديلات بسيطة يمكن صياغة هذه القصيدة على المشطور التام.



وفقك ربي ورعاك.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10-04-2015, 04:18 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
شهيد الشهدا

تصويب قصيدة شهيد الشهدا

بسم الله الرحمن الرحيم

شَهيدُ الشُّهَدا
د.ضياء الدين الجماس
إنَّ رَبِّي يبسطُ الرزقَ نهراً مدداً = بيَدٍ مبسوطَةٍ دون شُحٍّ أبدا
يغمرُ الكونَ ضياءً ولا ندَّ له= شاهدٌ يرصُدُ الخلقَ عيناً رَصَدا
لم يلدْ وما يكون له منْ وَلَدٍ = هو أوَّلُ الوجودِ شهيدُ الشهدا
كفَرَ الناسُ بكفِّ القضا منْ بَطَرٍ = ما لهم من دونه حافظٌ منه غدا
عجباً لفاسق يقول قولاً شططاً = ويحهُ، أجدى له أنْ يقولها رشداً
والورى منهم عصاةٌ ولا نورَ لهم = تمّحي أعمالهم في الموازين غداً
والتقاةُ أخلصوا باجنهاد عملاً = وسيرْقَوْن بجناتِ عَدْنٍ صعداً
من دعا خالقه جاءه هرولةً = ذاك من أخلاقه نعْمَ مَنْ مّدَّ يدا
خَلْقُ ربي فائقُ الحسْنِ في طلعته = فتجلى بجلالٍ عليهم وبدا
طفِقَ الكونُ سعيداً بربي مرحاً = فارتدى فوق إزارٍ رداءً وشَدا
فارتعوا بنوره جاءكم منه هدى = مُنْزِلاً رحمتَهُ بَـحَرَاً ما نفدا
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 10-04-2015, 05:01 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
شهيد عهد

مراجعة قصيدة شهيد عهد

بسم الله الرحمن الرحيم
شَهيدُ عَهْدٍ
د. ضياء الدين الجماس
إنَّ رَبِّي يبسطُ الرزقَ بسطَ ودٍّ = بيَدٍ مبسوطَةٍ ولكلِّ فردٍ
يغمرُ الكونَ ضياءً ولا ندَّ يبقى= إنه ربٌّ ودود لكلِّ عبدٍ
لم يلدْ وما يكون له وليدٌ = هو أوَّلُ الوجودِ شهيدُ عَهْدٍ
كفَرَ الناسُ بكفِّ القضاءِ كفراً = ما لهم من دونه حافظٌ بكيدٍ
عجباً لفاسق لا يخاف قهراً = ويحهُ، أجدى له صحوة برشد
والورى منهم عصاة بدون نجم = تمّحي أعمالهم هزُؤا بنَكْدٍ
والتقاةُ أخلصوا محسنين إحسا = نا ويرْتقَوْن جناتهم بسعدٍ
من دعا خالقه جاءه بسَعْيٍّ = ذاك من أخلاقه كَرَماً بمدٍّ
خَلْقُ ربي فائقُ الحسْنِ فيه نور = فتجلى بجلالٍ ونور ودِّ
طفِقَ الكونُ سعيداً بضحك ثغر = في جواه ثورة تزدهي بوجْدٍ
فارتعوا بنوره جاءكم بهدْيٍّ = مُنْزِلاً رحمتَهُ للورى ويهدي

التعديل الأخير تم بواسطة : {{د. ضياء الدين الجماس}} بتاريخ 10-04-2015 الساعة 05:23 PM
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 10-04-2015, 05:09 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
أرجو اعتبار المشاركتين 24 و 25 لاغيتين لوجود أخطاء في القصيدتين ، وإن كان بالإمكان يرجى حذف المشاركتين المذكورتين لاتقاء تشويش القارئ.
وحذف القصيدة الواردة في المشاركة 23 والإبقاء على المشاركة.

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 10-04-2015, 11:04 PM
{{د. ضياء الدين الجماس}} غير متواجد حالياً
مُجاز في العروض الرقمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 2,069
تم تعديل القصيدتين الأخيرتين على الرابط http://www.arood.com/vb/showthread.p...ed=1#post81911
المشاركتين 363 و 364

بارك الله بالجميع وشكراً للحوار البناء
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 01:42 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009