التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع أستاذي المفضال  آخر رد: خشان خشان    <::>    حد أدنى ميسر من النحو  آخر رد: خشان خشان    <::>    مخلّع الرجز  آخر رد: خشان خشان    <::>    سهيلة بليدية 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    (بحور وتراكيب)  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود ... مثالا  آخر رد: خشان خشان    <::>    هل يجوز الكتابه على بحر الهزج  آخر رد: محمد الخبيش    <::>    سناد التأسيس في قصيدة التفعيلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تشعير - يا أنتَ  آخر رد: خشان خشان    <::>    منطتا عروض وضرب  آخر رد: خشان خشان    <::>    ضع كلمة مكان الصورة  آخر رد: خشان خشان    <::>    أنثى القصيد  آخر رد: خشان خشان    <::>    يحيى المصابي - 1  آخر رد: (فاروق النهاري)    <::>    كالصبح  آخر رد: خشان خشان    <::>    مؤشر م/ع في بعض آيات سورة الحج...  آخر رد: خشان خشان    <::>    تشعير - كأنما الصبح  آخر رد: خشان خشان    <::>    وسام للرقمي  آخر رد: خشان خشان    <::>    تمرين البند الخببي  آخر رد: خشان خشان    <::>    محكم ساعة البحور  آخر رد: خشان خشان    <::>    أشباح عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


منتدى الشعر هنا ركن يعرض فيه الشعراء من المشاركين شيئا من شعرهم لتناوله من كافة الوجوه من قبل الجميع والتحاور حوله. (((ويرجى أن لا يعرض الشاعر أكثر من قصيدة أسبوعيا))) ، لكي تبقى للمنتدى صفته الدراسية. وللمشاركين عرض قصائد لشعراء آخرين. ......وسيتم نقل ما زاد عن ذلك إلى منتجى القصائد

 
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09-29-2006, 04:24 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
مصافحه اولى(رساله الي رجل )


التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-02-2006 الساعة 05:22 AM
  #2  
قديم 09-29-2006, 05:39 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377
الأخت الشاعرة أهلا ومرحبا بك في منتداك هذا

هذه قصيدة على الخبب، لا أدري مدى اطلاعك على الرقمي.
وفي كل حال أقترح أن تقرئي الرابطين :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=161

http://www.geocities.com/alarud/81-khabab-poets.html


الوزن كما أراه سليم، ولكن لي سؤالا عن موضوع القافية هنا أوجهه للإخوة الأساتذة وخاصة سليمان أبو ستة والدكتور. عمر خلوف والدكتور علي يونس ومحمود مرعي ( الترتيب أبجدي) حول القافية، فهنا صنفان من ختم الأبيات:
تؤرقني : والقافية فيها = أرْ رِ قُ ني = 2 1 1 2
واصدقني والقافية فيها = دقْ ني = 22

ولو كان هذا في غير الخبب لما جاز، فهل يجوز هذا في الخبب ؟


ثمة ملاحظات لا تقلل من بهاء القصيدة، ولعل بعضها مطبعي، أرجو أن يتسع لها صدر الأخت الشاعرة الكريمة

1- أهيا الغيرة والصواب أهي الغيرة

2- ان كنت تشك فوا أسفاً
.................مغتاظ وجئت لتقلقني
هنا ربما يجوز عدم تنوين (مغتاظ للضرورة)، ويمكننا تجنب ذلك بالقول مثلا ( أبغيظك جئت لتقلقني ) أو ( من غيظٍ جئت)

3- البيتان

لم اعطي قلبي من ترف
...............كي اكمل نقصاَ يخفقني

احببتك صدقاَ يارجلا
..............ارمي اضغاثك والحقني

كلمتا ( أعطي ) و ( إرمي ) مجزومتان ( أعطِ ) و(إرمِ) وربما يجوز إشباع الحركة للضرورة وفي هذه الحالة أقترح كتابتهما على النحو التالي : لم أعطِ (ي)..... و ....إرمِ (ي)
وفي القول ( لم لأمنحْ أو لم أعطِكَ ) و ( إطرح ) مخرج

م/ع تلح علي دوما

مابال الضحكة غاضبة = 2 2 2* 2* 1 3 1 3* ...م/ع= 3/3=1.0
.تغرق في الشك وتغرقني = 2* 1 3* 2* 1 3* 1 3 ....م/ع 4/1=4.0

لعل شدة التوتر في العجز أكبر منها في الصدر
لفهم م/ع أقترح الرابط:

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=61

أكرر الترحيب . والله يرعاك.
  #3  
قديم 09-29-2006, 06:29 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
الاستاذ خشان خشان

لله درك ولافض فوك .. مااجمل البيت عندما رتبته

أبغيظك جئت لتقلقني

اما الكتابه بالفصحي فحقيقه اجد اني ا لااتقنها

مثل

كلمتا ( أعطي ) و ( إرمي ) مجزومتان ( أعطِ ) و(إرمِ) وربما يجوز إشباع الحركة للضرورة وفي هذه الحالة أقترح كتابتهما على النحو التالي : لم أعطِ (ي)..... و ....إرمِ (ي)
وفي القول ( لم لأمنحْ أو لم أعطِكَ ) و ( إطرح ) مخرج


ومع التعود سيكون الامر مختلف


ننتظر التعليقات الاخري

واشكرك علي التعليق والنقد البناء

واشكرك علي الروابط القيمه

ان شاء الله سأتدارك الاخطاء لاحقاً وبأذن الله سيتحسن الوضع

طالما اني مع اساتذه اوفياء للشعر

ننتظر التعليقات الاخري

ولك مني جزيل الشكر والعرفان

تقبل تقديري واحترامي
  #4  
قديم 09-29-2006, 11:51 AM
النورس غير متواجد حالياً
مدرّس
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 209
يا مرحبا بالأخت الشاعرة.

هذه القصيدة تعد بداية رائعة مبشرة بما بعدها

والخبب يستهويني كثيرا، فيه جمال وموسيقى .

ذكرتني هذه القصيدة بموضوع كنت قد قرأته في المنتدى فبحثت عنه ووجدته وهو


http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=506


عن الرابط:
http://www.elaph.com/ElaphLiterature/2005/3/47483.htm

وهذا يبين تغلغل الخبب في اللغات القديمة.


ما أفادنا به طه باقر هو نقل بعض الأشعار القديمة بأصواتها الأصلية، ولكنْ بحروف عربية. من ذلك مثلاً، خطاب سيدوري صاحبة الحانة إلى جلجامش :
"


سابينُم أنّا شاشمْ أزْكرّا أنا كلكامش
كلكـامـش ايـــشْ تَـــدال
بلْطـمْ شـا تَسخـوّرا لا تُـنَّـا
حِنُمـا ايلانـي ابْنـو أويليـتـمْ
ماتَـمْ أشْكونـو أنــا أويليـتـمْ
بلْطـمْ أنـا قاتيشوتـو اصبطـو
انّا كلكامش لـو ملئـي كرَشْكـا
اورى وموشـي خِــدّادو أنّــا


"
فيما يلي التقطيع العروضي للأبيات أعلاه:
سا بي/ نمْ أنْ/ نا شا/ شمْ أزْ / كرْ را / أن نا / كلْ كا/ مشْ
2 2 / 2 2/ 2 2 / 2 2 / 2 2 / 2 2 / 2 2/ 2
كلْ كا / مشْ ايش / تا دالْ /
_ _ / _ _ / _ _ /
بلْ تمْ / شا تسْ / خو را/ لا تنْ / نا
_ _ / _ _ / _ _ / _ _ /
ح ن ما / أي لا/ لي أبْ / نو آ / وي لي / تمْ
(2) 2 / 2 2 / 2 2/ 2 2 / 2 2 / 2
ما تمْ / اش كو / نو آ / وي لي / تمْ
2 2/ 2 2 / 2 2 / 2 2/ 2
بلْ طمْ / آ نا / قا تي / شو عصْ / صبْ تو /
2 2 /2 2 / 2 2 / 2 2 / 2 2 /
أتْ تا / كلْ كا / مش لو / ما لي / كرْ شكْ / كا
2 2/ 2 2/ 2 2 / 2 2/ 2 2 / 2
أو ري / أو مو / شي هدْ / دا دو / أتْ تا /
2 2/ 2 2 / 2 2 / 2 2 / 2
فيما يلي الترجمة العربية:

"يا كلكامش إلى أين أنت سائر
لن تجد قطّ الحياة التي تنشد
فالآلهة حينما خلقوا البشر
كتبوا عليهم الموت
واحتفظوا بالخلود لهم
يا كلكامش دعْ معدتك تكون ممتلئة
وانشرحْ ليل نهار"
من التقطيع أعلاه، نتعرف على جملة من الحقائق، منها:
1- يتفاوت عدد التفاعيل من شطر إلى شطر.
2- وفقاً لذلك التفاوت لا يوجد شطران.
3- يحتوي الشطر الأوّل على سبع تفاعيل، مع زيادة مقطع، بينما يحتوي الشطر الذي يليه على أربع تفاعيل.
4- تتكرر زيادة مقطع في الأشطر التالية: الثالث والرابع والخامس والسابع.
5- كلّ التفاعيل على وزن فِعْلُنْ ما عدا التفعيلة الأولى في السطر الرابع، فقد جاءت على وزن فَعِلُنْ ربّما سببها نطقنا غير السليم للكلمة.
عند مراجعة الأمثلة الأخرى التي أوردها طه باقر ،وتلك التي أوردها المترجمون الإنكليز، يظهر أنّ كلّ التفاعيل على وزن فِعْلُنْ. على ضوء تلك الأمثلة، لا يساورني الشكّ أنّ ملحمة كلكامش مكتوبة على بحر الخبب، وتفعيلته الأساسية إمّا فِعْلُنْ أو فَعِلُنْ.

من أشهر القصائد على هذا البحر، قصيدة أحمد شوقي:



مضناكَ جفاهُ مرقدهُوبكاهُ ورحّم عُـوّدُهُ
حيرانُ القلب معذّبهُمقروحُ الجفن مسهّدهُ




إنتهى النقل.

****************

نستقي معرفتنا عن اللغات العروبية ( السامية) من مصادر غربية وهذا له تأثيران سلبيان

الأول : اضطراب مخارج الحروف لعدم وجود بعض الحروف العروبية فيها كالخاء والضاد والحاء
الثاني : اضطراب التمييز بين الحركة القصيرة وحرف المد كما في man = مانْ و woman = وُمَنْ
وبهذا الصدد يراجع الرابط:

http://www.arood.com/vb/showthread....mp;threadid=450

لعل ذلك أثر في نقل لفظ هذا النص. وهذا يطرح التساؤل "

هل كل الوزن على 22 أم أن (2) 2 موجودة فيه بأكثر مما ذكر الكاتب.؟

ليت الأستاذ محمد ب يستطيع أن يلقي بعض الضوء على هذا بما لديه من معرفة باللغات العروبية ( السامية).
  #5  
قديم 09-30-2006, 06:07 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
اخي النورس اسعد الله اوقاتك بكل خير

اشكر تواجدك هنا واثراء المشاركه بما يثلج الصدر .. بارك الله فيك

اما الفظ فحدث ولاحرج فكتاباتي كلها نبطيه ..

وهذه بدايات فصحى وتعلم العروض

ننتظر التعليقات الاخري

لنري ونستفيد

ومشكور علي الروابط تسلم يدك

ودمت بخير

تقبل احترامي وتقديري
  #6  
قديم 10-02-2006, 12:52 AM
عبد الرحمن والى غير متواجد حالياً
متدرب
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 12
عندى تعليق أرجو قبوله

فى البداية أحب أن أرحب بك ياشمس الحرية ( مع أنى على ما أعتقد أنى قرأت اسمك هذا فى منتديات أخرى ) .
على العموم , قبل أن ندخل فى الموضوع أحب أن أنوه أننى لست متخصص فى النقد ولكن هو مجرد رأى قد أخطئ فيه لأنه مجرد أنطباع شخصى , أما بعد :

أنا أعتقد أنك تكيبى باللهجة العامية ( والعامية المصرية ) فأحب أن أقرأ لك شئ بالعامية .
لا أعلم حين قرأت اسم القصيدة تذكرت اسم قصيدة نزار قبانى وهى ( رسالة إلى رجل ما ) هذا فى البداية ,
ندخل فى القصيدة نفسها :إذا نظرنا إلى التصريع الذى كتبتيه فهو شئ بسيط , أنا أتصور أنك لم تتعبى فى أختيار الكلمات فجائت فى هذه الصورة .

البيت الذى يقول (يأبى الاأن يرهقنى ) لا أعلم لماذا لم أستسيغه فى أذنى , قد يكون به كسر فى الوزن لكن لست متأكد من هذا ,
أعجبنى البيت الذى يقول ( مابال الضحكة غاضبة ... تغرق فى الشك وتغرقنى ) فهى بالفعل عندما يبدأ الرجل
بالشك يبدأ بضحكة خبيثة مملوئة بالغضب وهى صورة جيدة .
الصوت المرتفع الذى يملأه الحدة والحزم الذى بدأ فى البيت الذى يليه أعجبنى , فهو بسيط لا تعقد فيه ,
ووصف الأنفاس المتصاعدة تخيلته بحق ,لكن ( مغتاظ ) هذه ضيعت مافعلتيه فى البيت السابق .


هذا مارأيته فى هذة القصيدة ولكن هناك أرجو أن تقبليه منى ,
هذه القصيدة عندى السلامو عليكو أى شخص ممكن يقولها دون جهد , وعذرك أنها أول قصيدة فصحى كما تقولين
وهذا ما يؤكد لى أنك تكتبى بالعامية فالوزن عندك جيد على نحو ما فأرجو أن بكتبى قصيدة عامية حتى نرى .
شئ آخير أريد أن أقوله , إن الشعر ليس أسلوب للتعبير عن النفس فقط ولكن هو روح يجب أن نتعامل معه
برقى حتى نستطبع أن نطوعه وإلا غلبنا وإنتصر علينا , فحاولى أن تجهدى عقلك فى أختيار الكلمات فالشعر
نحن الذين نقوله وليس العكس , حاولى أيضا أن تجهدى عقلك فى تركيب الصور فهى مهمة للغاية .
آسف أنى أطلت عليكى ولكن هذا هو رأيى وهناك شئ آخر , سواء كانت الأولى فى الكتابة الفصيحة او العاشرة
فالقوى قوى سواء فى العامية أو الفصحى .
منتظر أعمالا أخرى وأرجو ألا تسيئى فهمى
  #7  
قديم 10-02-2006, 05:10 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
هلا اخوي عبد الرحمن والي

حياك الله


شمس الحريه نعم اكتب بعده منتديات بهذا الاسم

اشكرك علي التعقيب

والنقد البناء


لم اسمع الا انفاساً
.............من خلف الصمت تمزقني

ان كنت تشك فوا أسفاً
.................أبغيظك جئت لتقلقني


اما الصوره التي امامك فكانت صورة غاضب يحاول اخفاء الغضب والشك

وبدون مواجهه

وانا من اثرت الموضوع المغلق وواجهته بشكه

وايضا اردت الخوض في الخبب



اخي سيكون لك مااردت

نعم بالعاميه كل كتاباتي بالعامي النبطي


فعندي الكثير

اليك هذه القصيده



العشق


العشق هذي علته يهدي جروح يهدي دوى

.............تلقي المحب في غربته يشكي من الحرمان عوق

مسكين ياقلبي الشقي عمرك بأحزانه ضوى
...................ذكرى الحبيب دايم تمر وتترك بجوفك حروق

وليا ذكرت اللي مضي تصيبني حمي النوى
............وفجأه يرجع لي الامل يسكب بروده في العروق

عجيب غريب ياذا الشعور حامض حلو ياذا الهوى
..................عذبتنا بأجمل عيون واغرقتنافي بحور شوق

أعانق أشواقي وانام حزني علي همي طوى
..................فجأه وانا بعز العطش تجيني من عندك بروق

ماادري بنهاية قصتي الحامض بقلبي لوي
...................ودي أعيش عمري معاك والا أنام وما أفوق


وسلامتكم




دمت بخير اخي واشكرك علي كل حرف فمنكم نستفيد

انا هنا من اجل العروض رقيمياً

تقبل تقديري واحترامي


التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-02-2006 الساعة 11:47 AM
  #8  
قديم 10-02-2006, 05:35 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377


الأخت الشاعرة الكريمة شمس الحرية

العشق هذي علته يهدي جروح يهدي دوى
إل عش قها ذي عل لنه يه دي جرُحٍ يه دي دوي
= 2 2 3 2 2 3 2 2 3 2 2 3
= 4 3 4 3 4 3 4 3

فالوزن تكرار لـِ 4 3 ( الرَّجَز )

الشطر :

لي ذكرت اللي مضي تصيبني حمي النوى
لي ذكر تل لي مضى = 2 3 2 2 3

وهذا من بحر ( الرّمَل )

وينقص من أوله الرقم 2 عن بحر الرجز

ويصبح من الرجز إذا أضفنا 2 أوله بالقول

لي قد ذكرت اللي مضى = 2 2 3 2 2 3 = 4 3 4 3

وشعراء الشعبي يزنونه بالهينمة أو الإنشاد، جربي إن كنت تعرفين ذلك ولاحظي الفرق بين الوزنين

يرعاك الله.
  #9  
قديم 10-02-2006, 09:34 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
استاذي خشان

البيت اصلا

وليا ذكرت اللي مضي تصيبني حمي النوى
............وفجأه يرجع لي الامل يسكب بروده في العروق

اعتذر

دائما يخطىء الكيبورد



واتمني ان يكون هنا صحيحا

عموماً سأبد معكم درس درس


ارجوا ان تقبلوني بينكم . لاتعلم كل البحور

اردت ان اسألكم

من اين ابدأ هنا في منتدي الرقمي .. اريد ان ابدأ من الصفر

ولك جزيل الشكر والاحترام

التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-02-2006 الساعة 09:39 AM
  #10  
قديم 10-02-2006, 10:58 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377
الأخت الأستاذة الشاعرة


أجل البيت صحيح هكذا

أهلا بك ومرحبا

اقتباس
اردت ان اسألكم

من اين ابدأ هنا في منتدي الرقمي .. اريد ان ابدأ من الصفر

من هنا :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=909

يرعاك الله.
  #11  
قديم 10-02-2006, 11:43 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
شكرا استاذ خشان



ارجوا من الله ان يوفقنا واياكم الي الخير .. سأكون هناك

دمت بخير
  #12  
قديم 10-20-2006, 10:28 PM
سليمان أبو ستة غير متواجد حالياً
عروضي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 228
أخي وأستاذي / خشان حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد
يطيب لي بين الفينة والفينة المرور بمنتدانا العامر وتفقّد كل جديد فيه ، وكان مما لفت نظري قصيدة للأخت/ شمس الحرية وتعقيبكم القيم على جانبي اللغة والقافية فيها .
وبداية أودّ أن أنوه بمقدار ما في هذه القصيدة من شاعرية أرى أنها تتدفق بسلاسة ويسر على الرغم من أنها المحاولة الأولى للشاعرة كما ذكرت ، ولعل ما يسّر لها جريان الوزن على السليقة طول ممارستها للنظم في قصائد من الشعر النبطي. إلا أنها لا تزال في حاجة إلى مزيد من التمكن في اللغة ، صرفها ونحوها، لتخرج في قصائدها عن فجاجة التعابير العامية .
وأما بالنسبة للقافية في قصيدة الأخت شمس فنجد أنها اختارت حرف النون رويّا لها، وفي رأيي أن هذا الروي كان سيتيح لها أن تأتي بقوافي من نحو: فَنَنِ، دِمَنِ، سُفُنِ، ... إلى غير ذلك مما تكون فيه النون حرفا أصليا من بنية الكلمة، ولكن الملاحظ أن النون التي استخدمتها لم تخرج عن دائرة نون الوقاية ، ولذا أحسّت بأن الرويّ يجب أن يتخذ له حرفا أقوى فالتزمت القاف ، فسلكت النون عندئذ في قافيتها مسلك هاء الوصل . وهذا الإجراء تطلب منها مزيدا من الالتزام في جميع الأصوات التي تلي الروي الجديد وهو القاف، إلا أنها أخلت بهذا الالتزام في القوافي التالية : وتحرقَني، ترهقَني، لتعشقَني؛ فالحركة التي تلي الرويّ فيها (وتسمى المجرى)هي الفتحة بينما هي في أول القصيدة الضمة . ثم إن هذه الحركة اختفت في هذه القوافي ( بغض النظر عن سلامتها اللغوية ) : اصدقني ، ذوقني .
فإذا اعتبرنا الروي في قافيتها هو النون ، كانت القاف من قبيل لزوم ما لا يلزم ، وعند ذلك لا يهم تغير الحركة فيها لأنها لا تعتبر مجرى للروي ، ولكن ينشأ هنا التزام من نوع آخر هو الالتزام بنوع الصوت اللغوي ، فلا يسمح بذهاب الحركة وحلول حرف صامت محلها بحيث تتحول القافية من النوع المسمى المتراكب (2112) إلى النوع المسمى المترادف (22) . ولعل في هذا التحليل إجابة آمل أن تكون كافية عن سؤالك، وأود منك لو عدت إلى مشاركة قديمة لي في هذا الشأن على الرابط التالي :
http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=140
ختاما ، أتمنى لكم في هذه الليالي المباركات أطيب الأمنيات ، وكل عام وأنتم جميعا بخير .

أخوكم

سليمان أبو ستة
__________________
تغن بالشعر إما كنت قائله ........ إن الغناء لهذا الشعر مضمار
  #13  
قديم 10-21-2006, 12:59 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377
اقتباس
مابال عيونك ترمقني
.................بحديث الشك تؤرقني

أهي الغيرة جاءت توا؟
.................لتحط عليك وتحرقني

أم أن الحب بدنيانا
...................يأبي الا ان يرهقني

مابال الضحكة غاضبة
.............تغرق في الشك وتغرقني

لاتضحك في وجهي كذباَ
................اسألني هيا واصدقني

لم اسمع الا انفاساً
.............من خلف الصمت تمزقني

ان كنت تشك فوا أسفاً
.................اوجئت بشكك تقلقني

قلها في وجهي لاتخجل
.................اسقيني المر وذوقني

فأنا من اعطيتك قلبي
..............من اجل الحب لتعشقني

لم اعطي قلبي من ترف
...............كي اكمل نقصاَ يخفقني

احببتك صدقاَ يارجلا
..............هيا ارمي الشك وعانقني

اقتباس
وأما بالنسبة للقافية في قصيدة الأخت شمس فنجد أنها اختارت حرف النون رويّا لها، وفي رأيي أن هذا الروي كان سيتيح لها أن تأتي بقوافي من نحو: فَنَنِ، دِمَنِ، سُفُنِ، ... إلى غير ذلك مما تكون فيه النون حرفا أصليا من بنية الكلمة، ولكن الملاحظ أن النون التي استخدمتها لم تخرج عن دائرة نون الوقاية ، ولذا أحسّت بأن الرويّ يجب أن يتخذ له حرفا أقوى فالتزمت القاف ، فسلكت النون عندئذ في قافيتها مسلك هاء الوصل . وهذا الإجراء تطلب منها مزيدا من الالتزام في جميع الأصوات التي تلي الروي الجديد وهو القاف، إلا أنها أخلت بهذا الالتزام في القوافي التالية : وتحرقَني، ترهقَني، لتعشقَني؛ فالحركة التي تلي الرويّ فيها (وتسمى المجرى)هي الفتحة بينما هي في أول القصيدة الضمة . ثم إن هذه الحركة اختفت في هذه القوافي ( بغض النظر عن سلامتها اللغوية ) : اصدقني ، ذوقني .
فإذا اعتبرنا الروي في قافيتها هو النون ، كانت القاف من قبيل لزوم ما لا يلزم ، وعند ذلك لا يهم تغير الحركة فيها لأنها لا تعتبر مجرى للروي ، ولكن ينشأ هنا التزام من نوع آخر هو الالتزام بنوع الصوت اللغوي ، فلا يسمح بذهاب الحركة وحلول حرف صامت محلها بحيث تتحول القافية من النوع المسمى المتراكب (2112) إلى النوع المسمى المترادف (22) . ولعل في هذا التحليل إجابة آمل أن تكون كافية عن سؤالك، وأود منك لو عدت إلى مشاركة قديمة لي في هذا الشأن على الرابط التالي :
http://www.arood.com/vb/showthread....mp;threadid=140
ختاما ، أتمنى لكم في هذه الليالي المباركات أطيب الأمنيات ، وكل عام وأنتم جميعا بخير .

شكرا لك أخي وأستاذي الكريم سليمان أبو ستة
وبقصد تفسير الأمر بلغة أبسط للأستاذة الطالبة أكرر ما تفضلت به بأسلوب ربما يكون أبسط
الروي هو الحرف الصحيح (على الأغلب) الذي يلتزم في كل أبيات القصيدة
فلو احتوت القصيدة على كلمة (دمَنِ ) في نهاية أحد أبياتها كانت النون هي الروي لأنها المشترك الصحيح ( الياء مد للروي ) الأوحد في نهاية الأبيات . ولكن لأن القاف والنون مشتركان في أبيات القصيدة كلها ولأن النون ضعيفة لأنها غير أصلية نعتبر القاف هي الروي، ولهذا وجب أن تكون حركة القاف ثابتة في كل القصيدة.

هذا من جهة ومن جهة أخرى حتى لو كانت النون هي الروي فلا بد من التزام ذات نوع القافية.
ومبحث القافية مبحث مستقل تجدينه على الرابط :
http://www.arood.com/vb/forumdisplay.php?s=&forumid=7

وأحببت أن أورد مثالا على ما تطرقت إليه من وجود نون الوقاية مع النون الأصلية،

للأمير ابن عبد المؤمن
532 - 604 هـ / 1137 - 1207 م
سليمان بن عبد الله بن عبد المؤمن بن علي الزناتي الكوفي الموحد.
من أمراء بني عبد المؤمن كان يلي مدينة سجلماسة وأعمالها وكان فصيحاً بالعربية والبربرية له شعر بالعربية في (ديوان -خ) صغير بخزانة الرباط(19:2)
جمعه بأمره كاتبه محمد بن عبد الحق الغساني وسماه (نظم العقود ورقم الحلل والبرود) وطبع في تطوان.
وصنف (مختصر الأغاني -خ) الجزء الأول منه في القرويين بفاس يعد في أدبه من مفاخر بني عبد المؤمن.
وفي المؤرخين من يراه كابن المعتز في بني العباس، وكان يشير على العلماء بتأليف بعض الكتب منهم ابن بشكوال:
صنف كتاباً في (شيوخ ابن وهب ومناقبه -خ)، و(نظم العقود ورقم الحلل والبرود) ديوان شعر، و(مختصر الأغاني -خ).

جاء في قصيدته:

نامَ مَن أَهوى وَأَرَقني = وَنَفى عَن مُقلَتي وَسني
سَلَبت نَومي لَواحظه = وَأَحالَتني عَلى الشَجن
فَكَأَن النَوم يَعشَقه = وَكَأَنَ السُهد يَعشَقني
بِأَبي ظَبي كَلَفت بِهِ = طالَ ما بِالصَد عَذَبَني
ذابَ قَلبي مُنذُ حَلَ بِهِ = فَاِحتمل يا قَلب وَاغتبن
والقصيدة من 20 بيتا منها 12 بيتا احتوت قافيتها نون الوقاية

فهنا الروي هو النون .

وكما تفضلت فإن هذه القصيدة تبشر بشاعرة واعدة، تستحق شاعريتها أن تولي لغتها الفصحى ما يتناسب وهذه الشاعرية.

يرعاك ويرعى الأستاذة الله. وكل عام وأنتما والجميع بكل خير.
  #14  
قديم 10-27-2006, 05:29 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
اهلاً وسهلا ً

ويامرحبااااااااااااااا

اشكركم اساتذتي الاعزاء .. سيكون لي تعليق آخر اتيت لاشكركم واخبركم اني هنا

سأتمعن في الردود واعود

ولنا لقاء آخر

دمتم بخير لاعدمتكم



التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-27-2006 الساعة 05:31 PM
  #15  
قديم 10-27-2006, 06:14 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
اساتذتي الافاضل

سليمان ابو سته

و

خشان خشان

اسعد الله اوقاتكم بكل خير

يعطيكم ربي العافيه

اشكركم علي التعقيب القيم

لقد اخترت للقافيه حرف (القاف )

وفهمت ماقصدتم بارك الله فيكم

اساتذتي

سأكون عند حسن ظنكم ان شاء الله

في البدايه كتبت القصيده وكانت القافيه كما سترون .. فغيرتها الي القاف

من بين الابيات قبل التغيير كانت هذه الابيات


ان كنت تشك فوا أسفاً
.............لم احسب انك تجهلني
لم اعطي قلبي من ترف
...........كي اكمل شيء ينقصني

لاادري ماتعقيبكم ؟

وبما انني احتاج لتقويه الفصحي .. سأصقل موهبتي ان شاء الله وسأكون عند حسن ظنكم بي

فأنا هاويه للشعر

عاشقه للقوافي

والان مغرمة العروض

وسأبدع ان شاء الله . اسأل الله التوفيق

ودمتم بخير












  #16  
قديم 10-27-2006, 07:57 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377
الأخت الكريمة شمس الحرية

أتفق أنا وأخي سليمان على أن لديك شاعرية متذفقة. وعلى نصحك بالإكثار من قراءة الفصيح من الشعر.

أنصحك بقراءة ديوان ( البهاء زهير ) وأن تكون القراءة بصوت مسموع. وأن تتحري فيها دقة اللفظ من حيث الحركات.
القافية هي مجموعة من المقاطع آخر البيت ( حرف القاف في قصيدتك جزء من القافية ) يُدعى الروي. وهذا الاختيار منك بالفطرة يدل على طبع شعري متأصل لديك.

أنصحك بالبدء بدراسة القافية جنبا إلى جنب مع الوزن :

http://www.arood.com/vb/forumdisplay.php?s=&forumid=7

بدء من الرابط :

http://www.arood.com/vb/showthread.php?s=&threadid=508

والتطبيق يكون بطبيعة الحال في صفحتك راجيا وضع عنوان الدرس لدى التطبيق.

يرعاك الله.
  #17  
قديم 10-28-2006, 05:59 AM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
صباح الورد والياسمين

ان شاء الله استاذي .. سمعا وطاعه


ديوان ( البهاء زهير )

سأبحث عنه وارجوا من الله ان يسهل الامور واجده في المكتبات

دمت بخير
  #18  
قديم 10-28-2006, 09:49 PM
سليمان أبو ستة غير متواجد حالياً
عروضي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 228
وأنا أضم صوتي إلى صوت أخي خشان وأنصحك بقراءة ديوان البهاء زهير لأن في شعره قدرا كبيرا من العفوية والسلاسة ، فهو يعد من قبيل السهل الممتنع . وأنصحك ألا تتعمقي في دراسة العروض ، على الأقل قبل أن تكتبي على البحور جميعها ، فقصيدتك الأولى لم تكن من نتاج علمك بالعروض ، ولا أدري إذا كانت الأبيات التي في إمضائك هي من نظمك أم لبعض الشعراء ، وأنت ترين أنها من مجزوء الهزج أو الوافر، فهلا جربت أن تكتبي عليها قصيدة أخرى !وهناك الأبيات العامية التي وردت في مداخلتك مع الأخ والي وهي من الرجز ، فهلا تجربين الكتابة على الإيقاع نفسه بالفصحى، وسنقف معك مخلصين لصحيح هذه المحاولة وتقييمها.
مع تمنياتي بالتوفيق،،،،
  #19  
قديم 10-29-2006, 02:56 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
استاذي الفاضل سليمان ابو سته + الاستاذ خشان خشان

اسعد الله اوقاتكم بكل خير ومحبه

استاذ سليمان

نعم استاذي

اكتب في كل البحور بالنبطي العامي ولكن بالفطره لم اتعلم الوزن ولا العروض

وكنت احرج احيانا بالنقد حيث اجد من يقول لي يوجد لديكي كسر

وعندما اسأل اين الكسر اجده زيادة حرف او نقص حرف

مما شدني للعروض وتعلم الوزن ومعرفة كيف يكون الحرف زائد

في احدي قصائدي قالوا لي الوزن مختل

وعندما راجعتها لم اعرف اين الخلل

طلبت من الناقد ان يضع خط احمر تحت الخلل

ووضع

واذا به حرف (باء ) زائد .. حرف باء لاغيره

تجدونه بالازرق


العنيـــــــــــــده


أفكـر فيـك وبقلبـي وعنـاده
..............................يطير النوم وافكـاري جديـده

أفكر فيـك وبحـب وسعـاده
................................وليالي تجمـع قلوبـن وحيـده

ألا ياعاشقـي عشقـي زيـاده
..............................كبر ذا الكون تهـواك العنيـده

ولو أبعد وصار البعـد عـاده
..............................لاتحسبني مع اشواقـي شديـده

بدونك عمري ساير في حـداده
................................لبس أسـود وأحزانـه مديـده

هجرت الأحمر وعفت القـلاده
............................لقيت اللوم من خصري وجيـده

لهيب الشوق بأحضاني وقـاده
...............................وطول الليل اعاني من وعيـده

يكايدني يواصـل فـي كيـاده
............................يجيب الماضي يحكي لي ويعيده

حبيبك ذا هوى قلبـي ومـراده
................................ويوم الوصل عيدك قبل عيـده

يبهذلني وانـا مابـي جـلاده
................................عنيد الشوق وانا أكبر عنيـده

أحبك حـب مـن ربـي إراده
..................................وكل ليله قـدر ربـي يزيـده

نويت ارمي ضنا قلبي وعنـاده
..............................نويت ارجع قبل لاصبح شهيده

هدب عينك أسر قلبي سـواده
................................وشهد النون تغلغل في وريـده

لعشقي لك معي أصدق شهـاده
...................................أنا بدونـك بهاالدنيـا شريـده

نويت اهدي لك القلب بـوداده
................................وارجع طفله بأحضانك سعيـده

يعيش الحب نعطيـه السيـاده
..................................يضل حاكم نضل احنا عبيـده

ياعاشقني أنا عشقـي زيـاده
...................................كبر ذا الكون تهـواك العنيـده



وســلامـــتـــكـــم


وطبعا بعد العروض عرفت ليش الباء زائد


واردت ان اتخلص من اي زائد او ناقص

فتوجهت الي العروض لانها ميزان الذهب

والان اجد في العروض اكثر مما اردت

لقد فتحت لي افاقاً جديده

وعشقت فيها الفصحى . ووجدتني اعيش معها جوا سحري جميل فيه تجلي وبعد نظر

سبحان الله

اخي الفاضل

سأحاول ان انظم علي نفس الوزن الذي قصدته (الهزج)

اما ابيات التوقيع فهي من نظمي وايضا هي القصيده الثالثه لي بالفصحى وكانت محاوله وقبل ان اتعمق في العروض

مشاعر دونتها في وقتها

وهذا ماكتبته في ذالك الحيين في نفس اليوم الذي كتبت فيه رساله الي رجل

وهاهي منسوخه كما هي منذ ان كتبت

ولاادري ماهي اخطاءها

فانا لااعرف علي اي بحر كتبتها . واتوقع انها جاءت هزج بالصدفه

ومنكم نستفيد

جاءت هكذا في وقتها


اتانا الحزن مولاتي
فهيا استقبلي الاتي

فلا اخبار تسعدني
تعيد ليا ابتساماتي

اليك اليوم عائدة
اعود اليك ياذاتي


وغيرتها ببدايه اخرى



اتانا البرد


أياعصفورة الذاتي
.اتانا البرد مولاتي

فلا لوزن ولاسكر
ولا قوتاً لتقتاتي

ولا دفأ ولا شمس
ولا زيت بمشكاتي

ولاقمرا ولا نجم
يضيء سواد عتماتي

ولا اخبار تسعدني
تعيد ليا ابتساماتي

وجئت الان انبيك
فهيا استقبلي الاتي

صباح الامس ودعني
ولم يلثم صباحاتي

وهذا اليوم يبكيني
ويحكي لي حكاياتي

فلن يأتي لموعدنا
فهاتي الناي لي هاتي


لنعزف لحن اغنية
مداها بؤس اهاتي

ونخبر عن بدايتنا
ونخبر عن نهاياتي


فعشق الوهم سيدتي
كما عشق الفراشاتي

لهيب النار يأخذها
الي رب السماواتي


فقولي واخبري عني
ولاتخفي حماقاتي

لتصبح قصتي تروى
لعشاق المتاهاتي


وسلامتكم






واتوقع كسور فهذه القصيده الثالثه بالفصحي .

ولي معكم لقاء آخر

بنظم جديد بالفصحي وعلي الهزج


اعتذر للاطاله

و

دمتم بخير








التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 11-10-2006 الساعة 05:12 AM
  #20  
قديم 10-29-2006, 04:06 PM
سليمان أبو ستة غير متواجد حالياً
عروضي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 228
الأخت الفاضلة م/ شمس الحرية
لا أراك أخطأت في وزن بيت واحد مما ورد في قصيدتك "العنيدة" ، وكل ما في الأمر أن من انتقدها أول مرة قرأها قراءة الفصحى ، وليس هكذا يقرأ الشعر الشعبي وإنما يقرأ كما نلفظ لهجتنا الدارجة سواء بسواء . فقولك ( أنا بدونك بها الدنيا شريده) ألف المد في أنا تُقصَر ، وتقرأ الكلمتان معا هكذا: ( أنبدونك) ، وقد كتبتها لك كتابة عروضية ، وهي الكتابة التي يُعرف بها وزن الشعر .
قصيدتك هذه على بحر الوافر ، ومنه معلقة عمرو بن كلثوم الشهيرة :
ألا هبي بصحنك فاصبحينا====ولا تبقي خمور الأندرينا
وهذا الوزن شائع في شعرنا الشعبي في فلسطين وسائر بلاد الشام ، ونسميه العتابا ومنه قول المنشد :
عتابا يا نجوم الليل عتابا=====جرح قلبي وورثني العذابا
وانظري مشاركتي بموضوع مشاركتي الأخيرة وهو عن نظرية الخليل وصلتها بالشعر الشعبي فقد درست فيه أشكالا من تعامل العامية مع أوزان الشعر .
لقد نصحتك أن لا تتعلمي العروض قبل أن تكتبي على البحور جميعها ، وأنصحك الآن بأن تستمري بالنظم على السليقة ، والسبيل الوحيد لتهذيب السليقة هو الغناء ، وانظري ماذا يقول توقيعي في آخر هذه المداخلة .
كلمة أخيرة أهمس بها لك ولكل الشادين في هذا العلم : أنفقي وقتا أكثر على تعلم النحو والصرف وقبل كل ذلك حفظ أجزاء من القرآن الكريم تلاوة وتجويدا .
وفقت يا أختاه ، والسلام،،،،
  #21  
قديم 10-29-2006, 04:23 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,377
الأخت الأستاذة شمس الحرية

بعد الاستئذان من أستاذي سليمان أبوة ستة

للعروض أهمية في دراسة اللهجات.

أنا بِدونـك بهاالدنيـا شريـده

لو لفظنا ( أناااااااااا) بالمد تكون الباء زائدة

أنا ب دو نك = 3 1 22 = 3 1 4

(أنا) عندما نلفظها ( أنَ ) يكون الوزن صحيحا

أنبْ دو نك = 3 2 2 = 3 4

لعل اللهجة الأقرب للفصحى هي لفظ أنا ( أنَ )

قال تعالى :" قالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ"

يرعاك الله.
  #22  
قديم 10-29-2006, 04:43 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
استاذي الفاضل سليمان ابو سته

اسعد الله اوقاتك بكل خير

الحمد لله كانت موزونه والناقد اخطأ

فعلا لفظها كما قلت ( أنبدونك)

بارك الله فيك وبدراساتك .. وهدا الله من ينتقد بدون علم .. لقد لفظها بطريقته وحكم بدون اعادة نظر

وادخلني في متاهات .. مع انه استاذ ايضا في مدرسه الشعر في احد المنتديات الكبيره المخصصه للشعر النبطي

جل من لايخطىء

سأعمل بنصائحك استاذي وجزاك الله خير

كم اود لو تعلق علي التوقيع وخرابيط الفصحي لااريد ان تفصل حتي لاارهقك

ولكن قولي اين الخطىء وسأصلحه ان شاء الله

وجزاك الله خير علي كل شيء

وسأكون في موضوعك الان

دمت بخير
  #23  
قديم 10-29-2006, 04:51 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
هلا وغلا استاذي الفاضل خشان خشان

اسعد الله اوقاتك بكل خير

(أنا) عندما نلفظها ( أنَ ) يكون الوزن صحيحا

بارك الله فيك استاذ

نعم لفظها

انبدونك بها الدنيا شريده

أنبْ دو نك = 3 2 2 = 3 4




وكم اود

لو تعلق علي الهزج المخربط في التوقيع

والله لااعرف اهو هزج ام وافر

تعليق موجز لو تكرمتم

ومنكم نستفيد

دمتم بخير

التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-29-2006 الساعة 04:53 PM
  #24  
قديم 10-29-2006, 10:30 PM
سليمان أبو ستة غير متواجد حالياً
عروضي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 228
الأخت الشاعرة النجيبة / شمس الحرية

لن يفيدك في هذه المرحلة تصحيح الأخطاء النحوية والصرفية والإملائية فهي كثيرة من ناحية، ومن ناحية ثانية لن يحول تصحيحها دون الوقوع في أخطاء مثلها .أما الوزن وحده فلا غبار عليه، فأنت تنظمين الشعر على الغريزة ، وهي تقيك من الخلل في الإيقاع . ولكن الأفضل لك تقويم الأسلوب بالخضوع لبرنامج تعليمي مكثف يتضمن حفظ سور من القرآن الكريم وقصائد من الشعر في مختلف عصوره . وكنت قد قرأت في المستطرف للإبشيهي أن الفرزدق ، وهو من هو بين الشعراء ، قد "قيد نفسه وآلى على نفسه أن لا يحل قيده حتى يحفظ القرآن فحفظه في سنة ، وفي ذلك قال :
وما صب رجلي في حديد مجاشع =====مع القيد إلا حاجة لي أريدها "
كان ذلك والفرزدق في صغره شاعر والسليقة اللغوية في عصره ما زالت بعد على طراوتها . فما بالك بنا نحن ؟!
  #25  
قديم 10-30-2006, 03:31 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
جزاك الله خير استاذ سليمان ابو سته

االقرآن كم اتمني ان احفظه

وبارك الله فيك

اما اقتراحي


فاني اقترح علي الاداره السديده

فتح قسم جديد يكون مدرسه لتعلم النحو

ارجو ا ان يجد كلامي القبول ونجد قسم لتعلم النحو والصرف

فالقواعد الصحيحه تساعد في العروض والنظم الصحيح يحتاج لقافيه والقوافي تحتاج للقواعد

وماتوفيقنا الا بالله

وقل رب زدني علماً



ودمتم بخير


التعديل الأخير تم بواسطة : ناديه حسين بتاريخ 10-30-2006 الساعة 03:34 PM
  #26  
قديم 11-10-2006, 02:22 AM
سامي طاهر غير متواجد حالياً
مدرس
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: مدري
المشاركات: 31
بسم الله الرحمن الرحيم

واو

ليس لي تعليق

..

بارك الله فيكم جميعا

أخوكم
__________________
عندما أرى دمعة تذوب على شفا خد


لا أنسى أن آخذ نصيبي من الأحزان
  #27  
قديم 11-10-2006, 08:56 PM
ناديه حسين غير متواجد حالياً
أستاذة عروض النبطي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 4,573
تسلم رماد وياهلا وغلا

حضور جميل
 

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 03:28 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009