النتائج 1 إلى 30 من 71

الموضوع: نداء إلى أستاذنا خشان

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    1,795
    أستاذي العزيز وأخي الكريم
    ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

    أولاً نقطة أولى :
    من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
    نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
    أخي الكريم
    عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
    الرقمي رسالة
    تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
    تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
    تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

    هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
    هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
    هل وهل وهل
    جميعها هل تعتبر شبهات
    لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

    ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    أستاذي العزيز وأخي الكريم
    ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

    أولاً نقطة أولى :
    من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
    نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
    أخي الكريم
    عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
    الرقمي رسالة
    تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
    تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
    تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

    هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
    هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
    هل وهل وهل
    جميعها هل تعتبر شبهات
    لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

    ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك


    أخي العزيز أحمد أنا ما أدرجت موضوعي إلا بعد قناعة تامة أن هذا الأمر لا يجوز أبدا

    وقد قمت بسؤال أهل العلم أيضا ليطمئن قلبي

    حتى أن أحدهم قال لي وهل يحتاج هذا الأمر إلى دليل الله المستعان

    أخي أنا مع الرقمي شعرا ولكن إذا رأيت أن الشعر كله يعارض ديني سأطرحه ولن أبالي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برهان المناصير مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز أحمد أنا ما أدرجت موضوعي إلا بعد قناعة تامة أن هذا الأمر لا يجوز أبدا

    وقد قمت بسؤال أهل العلم أيضا ليطمئن قلبي

    حتى أن أحدهم قال لي وهل يحتاج هذا الأمر إلى دليل الله المستعان

    أخي أنا مع الرقمي شعرا ولكن إذا رأيت أن الشعر كله يعارض ديني سأطرحه ولن أبالي
    أهل العلم يختلفون باختلاف المذاهب منهم الحنبلي والشافعي وغيرهم
    منهم من يجيز ومنهم من يرفض ومنهم من يفتي بشيء ثم يغير رأيه
    كتبت لك هذا الكلام لأن بعض المشايخ أحيانا لايراعون الله بفتواهم
    وإن أردت طرح الأمر على مفتي فاسأل أيضا عن المفتي وتبين منه
    أخي لقد صرنا في زمن حتى العلماء أصبحوا فيه مثارا للشك
    كالعبيكان الذي يفتي بالرضاعة وغيره
    حماك الله ونفع بك

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عنود الليالي) مشاهدة المشاركة
    أهل العلم يختلفون باختلاف المذاهب منهم الحنبلي والشافعي وغيرهم
    منهم من يجيز ومنهم من يرفض ومنهم من يفتي بشيء ثم يغير رأيه
    كتبت لك هذا الكلام لأن بعض المشايخ أحيانا لايراعون الله بفتواهم
    وإن أردت طرح الأمر على مفتي فاسأل أيضا عن المفتي وتبين منه
    أخي لقد صرنا في زمن حتى العلماء أصبحوا فيه مثارا للشك
    كالعبيكان الذي يفتي بالرضاعة وغيره
    حماك الله ونفع بك


    نعم صدقت كما قال ابن سيرين رحمه الله تعالى إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم

    وأنا لم أسأل أي شخص كلا وحاشا وغير ذلك نفسي مطمئنة لما وصلت إليه بعد هذا البحث

    ونحن نكتفي بقول الله سبحانه وبحمده : : "وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ".

    ففي هذا أكبر دليل يردعنا عن ذلك فقد قضي الأمر

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    أستاذي العزيز وأخي الكريم
    ونعم الأخ ونعم الغيرة على الدين وعلى كلام الله

    أولاً نقطة أولى :
    من قال أننا نستخدم الرقمي في تقطيع آيات لأستخراج بحورها
    نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر فالشعر هو أبيات موزونة على بحر محدد وما تعلمته من تقطيع الآيات أنها لن يستطيع من لم يقم بتقطيعها اثبات ان القرآن ليس بشعر إثباتاً علمياً
    أخي الكريم
    عندما تسمع أو تقرء أمر ما فأنت تسمعه من المصدر فلا يجب أن يتأثر فكر المتلقى بفكر المصدر
    الرقمي رسالة
    تم استخدام ايات قرانية ودراستها وتحليلها واثبات انها معجزات عليمة
    تم استخدام التباديل والتوافيق لاحصاء تكرارات معينة في القرآن
    تم قراءة القرآن في ماء وتم رصد شكل الايونات بعد القراءة ووجد انها تغيرت

    هل الرياضيات خروج عن الدين واساءة للقرآن
    هل البحوث العلمية في ما يخص الحمل والجبال واوتادها والولاول والبراكين
    هل وهل وهل
    جميعها هل تعتبر شبهات
    لماذا لا تقول ان الرقمي اظهر معجزة جديدة وهي اثبات علمي لاية كريمة لم تثبت من قبل

    ارجو منك مراجعة قرارك وقناعاتك
    أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر

    لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

    ربما خانك التعبير

    كل التقدير لك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عنود الليالي) مشاهدة المشاركة
    أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر

    لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

    ربما خانك التعبير

    كل التقدير لك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

    لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

    بارك الله بك أستاذتنا

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برهان المناصير مشاهدة المشاركة
    جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك وأسعد قلبك بالدارين

    لم أنتبه لهذه الملاحظة القيمة لانشغالي بلب الموضوع

    بارك الله بك أستاذتنا
    أجمعين يارب ،

    و العفو

    لاتُحسب على أستاذنا أحمد

    أعتقد أنه استعجل أو خانه التعبير

    وإن شاءالله أنه صافي النوايا كعادته

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    437

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
    وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
    ((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
    أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((فيصل الصاعدي)) مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    منذ أن انضممت الى الى عالم الرقمي وبداية الدورات أشفقت كثيراً من ذلك السؤال تقطيع آية كريمة وتمنيت لو أني تخطيتها ولكن لأني أعلم ان المقصود منها حينها التمرين على التقطيع حللت التمرين ولكن للا عودة وأخذت العهد على نفسي بعدم العودة لمثل هذا الموضوع ((فمنزلة كلام الله عن كلام البشر كمنزلة الله عن البشر تعالى الله علواً كبيرا ))
    وأنا أضم صوتي لكل ينادي بغلق هذا الباب واظن هذا الموضوع لا يغضب أستاذنا العزيز خشان فهو يؤمن باختلاف الأراء وأن يدعونا لإبداء آرائنا
    ((ليتنا نقتصر الرقمي على كلام البشر وفنونهم ))
    أتمنى أن لا يكون رأيي مزعجاً للبعض فهذا ما أؤمن به وعليه أمضي


    جزاك الله تعالى خيرا وبارك بك على قولك الحق نعم أخي يجب أن يقتنع أستاذنا الطيب أن
    الجميع يأبى هذا الأمر بالفطرة وإن جامله البعض كما سيأتي لاحقا أو مر سابقا ولكن كلها
    مجاملات ولا مجاملات على حساب ديننا فهي إما جنة وإما نار ولن تفيدنا حينها الأشعار

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,798


    السلام عليكم

    يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان


    بالتوضيح و الشرح ...

    نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
    و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
    و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

    ماذا أقول ؟؟

    يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

    بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

    من أبناء الرقمي و خاصتهم .

    قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

    قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

    قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

    قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

    مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
    و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
    و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
    و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
    و لا و لا ...

    عذرا..


    أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
    أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
    حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
    لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
    يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
    كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

    في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
    و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
    هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .


    نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة)) مشاهدة المشاركة


    السلام عليكم

    يبدو أن المدعو السعداوي قد نجح في زرع البلبلة و الشك في نقطة طالما تناولها الأستاذ خشان


    بالتوضيح و الشرح ...

    نشكر للأخ برهان المناصير رأيه و موقفه ، و هو أمر توقف عنده كل واحد منا في حينه أثناء الدورات ،
    و هناك من اقتنع بسلامة نية الأستاذ ، و هناك من تجاوز التمرين اتقاء الشبهة ،
    و لم يلزم الأستاذ خشان أحدا بالتمارين المتعلقة بتقطيع آيات من القرآن ، و جعلها اختيارية مراعاة لحساسية الموضوع ،

    ماذا أقول ؟؟

    يحزنني أن قرأت موقف الأستاذ برهان الذي بنى حكمه على تحامل و عداء واضح من شخص

    بالغ في نقده حد الشتم ، و بدل أن ننافح عن منهجنا و ندافع عنه نجد أن هناك من يرى رأيه ،

    من أبناء الرقمي و خاصتهم .

    قطعنا بعض آيات من القرآن ، نعم ، هل قلنا أنها شعر ؟؟؟

    قطعنا أحاديث نبوية هل قلنا أنها شعر ؟؟

    قطعنا كلاما عاديا ، هل قال أحد منا أنه شعر ؟؟

    قطعنا النثر و القصة هل قلنا أنها شعر ؟؟

    مادام الأمر كما تقولون ، فلا تعربوا القرآن كي لا يقال أنه نحو ،
    و لا تسخدموه في اللوحات كي لا يقال أنه رسم ،
    و لا تقرؤوه على مرضاكم كي لا يقال أنه طب ،
    و لا تعدوا آياته و لا تستنجوا علاقات رياضية كي لا يقال أنه علم حساب ،
    و لا و لا ...

    عذرا..


    أعلم أنه ما ورد في نداء الأستاذ برهان قد يؤدي إلى تعديل في المنهج ربما ، نزولا عند رغبته ،
    أو اجتنابا لإعادة الحديث في هذا الموضوع كل مرة ، لكن نعلم أيضا أن هذا سيكون مصدر
    حزن للأستاذ الذي كان يعوّل على فهم المقربين من أهل الرقمي ، و ثقتهم أن أستاذهم
    لا يفوته و لا ينقصه العلم و الوعي اللازمان لعدم الوقوع في محذر شرعي كهذا الذي
    يحاول هذا المغرض اللا سعداوي أن يلبسه إياه .
    كما ان منتدانا زاخر بالأستاذة الكبار ، و أصحاب الفكرو الرأي ..

    في الأخير ، أشكر كل من كتب ردا هنا ، و أعتذر من الأستاذ خشان عن كل أذى قد يصيبه من جراء هذا الموضوع ،
    و هو من علمنا أن الخطأ وارد و تصحيح المنهج أمر مطلوب و مستمر ، و هو الذي علمنا أن العقل و التفكير نعمتان مغبون فيهما الكثير من الناس ،
    هذا الرجل الذي علِمنا أن قلبه الكبير يسع للجميع ، المدبِر قبل المقبل .


    نسأل الله أن يهدينا و إياكم لما فيه الخير و التوفيق و الصواب .


    بالنسبة للسعداوي فهو أتفه من أن أرد إليه إساءته

    فليس هناك رجولة من خلف الشاشات ولو كان

    رجلا لما شتم أحدا وهو يعلم أن بإمكان الجميع

    سبه وشتمه ولكن إذا لم تستحي فاصنع ما شئت

    وأنا ما ذكرت كلامي هذا إلا بعد أن قمت بالبحث والتحري

    ولم أقوله عبثا ولم أعادي الرقمي أبدا بل لا زلت أحبه

    وأستاذي الطيب خشان له مكانته في قلبي وستبقى كما هي

    ولكن أنا أقول لماذا قد يتضايق الأستاذ من هذا الأمر وهو أمر

    يصب في مصلحته أولا فنحن نريد من أستاذنا التخلي عن هذا

    القسم من أجله أولا بل أنا أتوقع أن يسعد الأستاذ بهذا النقاش

    الدائر هنا ولعله يرى الصواب والحق معنا وهو كما عرفناه

    إذا أخطأ سيقول أخطأت لتواضعه

    أقول :

    صديقك من أبكاك وليس من أضحكك

    كان بإمكاني أن أنصرف من غير أن أقول كلمة واحدة

    ولكن من حرصي عليكم جميعا آثرت أن أدرج ما وصلت

    إليه

    أرجو أن تقرأي كلامي مرة أخرى وأرجو منك تحديد موقفك هل أنت مؤيدة لهذا القسم أم تطالبين معنا بإغلاقه

    احترامي

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    1,795
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عنود الليالي) مشاهدة المشاركة
    أخي أحمد قولك هذا خطير : نحن نستخدم الرقمي لإثبات أن القرآن ليس بشعر



    لست بحاجة لتثبت ذلك فالقرآن كلام مقدس من رب العالمين

    ربما خانك التعبير

    كل التقدير لك

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تم اثبات ان للجبال اوتاداً
    وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
    وتم اثبات ان القمر شق
    وتم اثبات ان ... وان ...
    هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
    حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
    كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
    http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

    http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

    http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

    اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
    حقائق علمية تؤكد معجزة القران
    لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
    اختي الكريمة عنود
    مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
    نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
    صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
    الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
    حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
    هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


    وليكن شعارنا
    الرقمي هو نظرة نحو الجوهر

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    تم اثبات ان للجبال اوتاداً
    وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
    وتم اثبات ان القمر شق
    وتم اثبات ان ... وان ...
    هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
    حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
    كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
    http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

    http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

    http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

    اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
    حقائق علمية تؤكد معجزة القران
    لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
    اختي الكريمة عنود
    مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
    نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
    صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
    الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
    حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
    هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


    وليكن شعارنا
    الرقمي هو نظرة نحو الجوهر








    قال العلامة فضيلة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - :

    ... أولئك الذين فسروا القرآن بما يسمي بالإعجاز العلمي

    حيث كانوا يحملون القرآن أحياناً ما لا يتحمل

    صحيح أن لهم استنباطات جيدة

    تدل على أن القرآن حق ومن الله عز وجل

    وتنفع في دعوة غير المسلمين إلي الإسلام

    ممن يعتمدون على الأدلة الحسية في تصحيح ما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام

    لكنهم أحياناً يحملون القرآن ما لا يتحمله

    مثل قولهم :

    إن قوله تعالي : ( يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإنْسِ

    إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا

    لا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ )

    إن هذا يعني الوصول إلى القمر وإلى النجوم وما أشبه ذلك

    لأن الله قال : ( لا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ) والسلطان عندهم العلم

    وهذا لا شك أنه تحريف

    وأنه حرام ان يفسر كلام الله بهذا

    لأن من تدبر الآية وجدها تتحدث عن يوم القيامة، والسياق كله يدل على هذا

    ثم إنه يقول : ( أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا)

    وهؤلاء ما نفذوا من أقطار السموات ، بل ما وصلوا إلي السماء

    وأيضاً يقول : ( يُرْسَلُ عَلَيْكُمَا شُوَاظٌ مِنْ نَارٍ وَنُحَاسٌ )

    وهؤلاء لم يرسل عليهم

    والحاصل

    أن من الناس من يتجاوز ويغلو في إثبات أشياء من القرآن ما دل عليها القرآن

    ومنهم من يفرط وينفي أشياء دل عليها القرآن

    لكن يقول هذا ما قاله العلماء السابقون ولا نقبله. لا صرفاً ولا عدلاً

    وهذا خطأ أيضاً

    فإذا دل القرآن على ما دل عليه العلم الآن من دقائق المخلوقات

    فلا مانع من أن نقبله وأن نصدق به إذا كان اللفظ يحتمله

    أما إذا كان اللفظ لا يحتمله فلا يمكن أن نقول به

    ــــــــــــــــــــ

    و سئل :

    ما المقصود بالعلماء في قوله تعالى :

    ( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ) ؟

    فأجاب بقوله :

    المقصود بهم العلماء الذين يوصلهم علمهم إلى خشية الله

    وليس المراد بالعلماء من علموا شيئاً من أسرار الكون

    كأن يعلموا شيئاً من أسرار الفلك وما أشبه ذلك أو ما يسمى بالإعجاز العلمي

    فالإعجاز العلمي في الحقيقة لا ننكره

    لا ننكر أن في القران أشياء ظهر بيانها في الأزمنة المتأخرة

    لكن غالى بعض الناس في الإعجاز العلمي

    حتى رأينا من جعل القرآن كأنه كتاب رياضة وهذا خطأ
    فنقول :

    إن المغالاة في إثبات الإعجاز العلمي لا تنبغي

    لأن هذه قد تكون مبنية على نظريات والنظريات تختلف

    فإذا جعلنا القرآن دالاً على هذه النظرية ثم تبين بعد أن هذه النظرية خطأ

    معنى ذلك أن دلالة القرآن صارت خاطئة، وهذه مسألة خطيرة جداً

    ... ولذلك فأنا أخشى من انهماك الناس في الإعجاز العلمي أن يشتغلوا به عما هو أهم

    إن الشي الأهم هو تحقيق العبادة لأن القرآن نزل بهذا

    قال الله تعالى: ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ )

    أما علماء الكون الذين وصلوا إلى ما وصلوا إليه فننظر

    إن اهتدوا بما وصلوا إليه من العلم واتقوا الله عز وجل

    وأخذوا بالإسلام صاروا من علماء المسلمين الذين يخشون الله

    وإن بقوا على كفرهم وقالوا إن هذا الكون له محدث

    فإن هذا لا يعدو أن يكونوا قد خرجوا من كلامهم الأول إلى كلام لا يستفيدون منه

    فكل يعلم أن لهذا الكون محدثاً

    لأن هذا الكون إما أن يحدث نفسه

    وإما أن يحدث صدفة

    وإما أن يحدثه خالق وهو الله عز وجل

    فكونه يحدث نفسه مستحيل ؛ لأن الشيء لا يخلق نفسه

    لأنه قبل وجوده معدوم فكيف يكون خالقاً ؟!

    ولا يمكن أن تُوجد صدفة

    لأن كل حادث لابد له من محدث

    ولأن وجوده على هذا النظام البديع، والتناسق المتآلف، والارتباط الملتحم

    بين الأسباب ومسبباتها، وبين الكائنات بعضها مع بعض

    يمنع منعاً باثاً أن يكون وجوده صدفة

    إذ الموجود صدفة ليس على نظام في أصل وجوده

    فكيف يكون منتظماً حال بقائه وتطوره ؟ !

    وإذا لم يمكن أن توجد هذه المخلوقات نفسها بنفسها

    ولا أن تُوجد صدفة تعين أن يكون لها موجد

    وهو الله رب العالمين






    سئل الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - :











    نسمع كثيرًا ما يسمى بالإعجاز العلمي في القرآن

    فهل يجوز إلحاقه بمعجزات القرآن

    وتنزيل آيات القرآن على تلك المسائل ؟

    فأجاب :

    ... لا يجوز تفسير كلام الله عز وجل إلا بأصول التفسير المعروفة :

    بأن يفسر القرآن بالقرآن

    ويفسر بالسنة

    ويفسر بتفسير الصحابة

    وتفسير التابعين

    ولا يُزداد على هذا

    فلا يفسر بالنظريات الحديثة

    لأنها تخطئ وتصيب ، وهي كلام بشر وعمل بشر

    فلا نجعلها تفسيرًا لكلام الله عز وجل

    ونقول : هذا هو مراد الله بهذه الآية

    هذا قول على الله بلا علم

    تعالى الله عن ذلك

    وكم من نظرية كانت مسلمة اليوم

    وبعد مدة يسيرة صارت خاطئة كاذبة

    وجاء نظرية غيرها ( وما أتيتم من العلم إلا قليلا )

    فلا يجوز أن نفسر القرآن بهذه الأشياء ونقول هذا من الإعجاز العلمي


    ــــــــــــــــــــ

    وسئل : ظهر الآن من يقول : إن معجزة القرآن رقمية بالنظر لعدد حروف كل سورة

    ويقوم بتأويل هذه الأرقام على ما يجرى ، فما الحكم ؟

    فأجاب :

    هذا عمل أهل الطلاسم ، التعامل مع الأرقام والاستدلال بها ...

    هذا من الكهانة ومن الشعوذة ، ولا يجوز

    وأول من قال بالأرقام فيما نعلم

    خبيث مصري هو الذي جعل الأرقام ثم أخيرًا ادعى النبوة وقتل في أمريكا

    اسمه : رشاد خليفة ... وله مسجد هناك ، معبد سماه : مسجد فوسان

    فوسان هو الذي أسسه ، وعنده امرأة هذه مريدة له ، فإذا ذهب تصلي هي بالجماعة


    ــــــــــــــــــــ


    سلسلة شرح الرسائل للإمام محمد بن عبد الوهاب
    شرح / د . صالح الفوزان

    ( ص : 159 ، 244 )





    وهذا كلام للعلماء أيضاً أضعه بين أيديكم :


    سئلت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء (4/145) ما نصه:
    س : ما حكم الشرع في التفاسير التي تسمى بـ (التفاسير العلمية)؟ وما مدى مشروعية ربط آيات القرآن ببعض الأمور العلمية التجريبية؟ فقد كثر الجدل حول هذه المسائل.


    ج: إذا كانت من جنس التفاسير التي تفسر قوله تعالى: { أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ } (1) ، بأن الأرض كانت متصلة بالشمس وجزءًا منها، ومن شدة دوران الشمس انفصلت عنها الأرض ثم برد سطحها وبقي جوفها حارًا، وصارت من الكواكب التي تدور حول الشمس. إذا كانت التفاسير من هذا النوع فلا ينبغي التعويل ولا الاعتماد عليها.
    وكذلك التفاسير التي يستدل مؤلفوها بقوله تعالى: { وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ } (2) على دوران الأرض، وذلك أن هذه التفاسير تحرف الكلم عن مواضعه، وتخضع القرآن الكريم لما يسمونه نظريات علمية، وإنما هي ظنيات أو وهميات وخيالات.
    وهكذا جميع التفاسير التي تعتمد على آراء جديدة ليس لها أصل في الكتاب والسنة ولا في كلام سلف الأمة؛ لما فيها من القول على الله بغير علم.
    وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
    اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


    عضو // عضو // نائب رئيس اللجنة // الرئيس //


    عبد الله بن قعود // عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز /



    سئل فضيلة الشيخ: هل يجوز تفسير القرآن الكريم بالنظريات العلمية الحديثة؟
    فأجاب بقوله: تفسير القرآن بالنظريات العلمية له خطورته، وذلك إننا إذا فسرنا القرآن بتلك النظريات ثم جاءت نظريات أخرى بخلافها فمقتضى ذلك أن القرآن صار غير صحيح في نظر أعداء الإسلام؛ أما في نظر المسلمين فإنهم يقولون إن الخطأ من تصور هذا الذي فسر القرآن بذلك، لكن أعداء الإسلام يتربصون به الدوائر، ولهذا أنا أحذر غاية التحذير من التسرع في تفسير القرآن بهذه الأمور العلمية ولندع هذا الأمر للواقع، إذا ثبت في الواقع فلا حاجة إلى أن نقول القرآن قد أثبته، فالقرآن نزل للعبادة والأخلاق، والتدبر، يقول الله ـ عز وجل (كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ) (صّ:29) وليس لمثل هذه الأمور التي تدرك بالتجارب ويدركها الناس بعلومهم، ثم إنه قد يكون خطراً عظيماً فادحاً في تنزل القرآن عليها...) أهـ (كتاب العلم ص 157) .




    سئل فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله :
    نسمع كثيراً ما يسمى بالإعجاز في القرآن فهل يجوز إلحاقه بمعجزات القرآن وتنزيل آيات القرآن على تلك المسائل ؟
    فأجاب : نحن تكلمنا على هذا أكثر من مرة ونبهنا علي, قلنا: لا يجوز تفسير كلام الله عز وجل إلا بأصول التفسير المعروفة : بأن يفسر القرآن بالقرآن , ويفسر بالسنة , ويفسر بتفسير الصحابة وتفسير التابعين , ولا يزاد على هذا , فلا يفسر بالنظريات الحديثة , لأنها تخطى وتصيب وهي كلام بشر وعمل بشر , فلا نجعلها تفسيراً لكلام الله عز وجل , ولا نقول: هذا هو مراد الله بهذه الآية , هذا قول على الله بلا علم تعالى الله عن ذلك , وكم من نظرية كانت مُسلمة في يوم , وبعد مدة يسيرة صارت خاطئة وكاذبة , وجاء نظرية غيرها , قال الله تعالى [ وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً] قلا يجوز أن نفسر القرآن بهذه الأشياء ولا نقول إن هذا من الإعجاز العلمي ) أهـ ( الإجابات المهمة في المشاكل الملمة للشيخ الفوزان ص 159) .





    وأكتفي بهذا القدر لكيلا أشق عليكم في الاطلاع على الموضوع

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    نقلت لك ما قام بجمعه أحدهم وإذا شئت التأكد فراجع فتاوى العلماء

    ومن قرأ كلامهم زاد يقينه أن هذا الأمر كله لا يجوز برمته

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    تم اثبات ان للجبال اوتاداً
    وتم اثبات فترة الحمل والرضاعة
    وتم اثبات ان القمر شق
    وتم اثبات ان ... وان ...
    هل لم تكن تحتاج لاثبات ليس لنا اختي الكريمة بل للكفار
    حينما ياتي الي كافر ويقول هذا القران شعر
    كيف سارد عليه اعتقد انني ساحتاج لاثبات علمي والاثبات العملي هو ما ذكرته
    http://kenanaonline.com/users/nature5/posts/93279

    http://www.kalemasawaa.com/vb/t10330.html

    http://www.abrrar.net/vb/showthread.php?t=59269

    اليست هذه اثباتات علمية ان القران على حق
    حقائق علمية تؤكد معجزة القران
    لما لا يكون الرقمي حقيقة علمية تؤكد (تثبت) ان كلام الله وقرآنه حقائق علمية
    اختي الكريمة عنود
    مثل ما ترك الاخ سعودي ولا سعد صراحة لا اذكر اسمه ترك كل الاشياء وقبض على كلمة تقطيع القرآن الكريم فهل نترك المضمون ونقبض على كلمة اثبات
    نعم اعني اثبات وحتى ولو كانت خطيرة فهي وحدها التي ساستخدمها ليس تعنتاً مني ولكن من غير المسلم يحتاج لاثبات بخصوص الدين والقرآن
    صدقيني لم اغضب منك ولن اغضب منك ولكن اطلب من الجميع ان نرقى بفهم الرقمي الى ما بعد الكلمات وندرك المضامين
    الرقمي هو نظر للجوهر واول ما علمني له الرقمي ان لا انظر الا للجوهر
    حين اقرء رد اقرء الرد اكثر من مرة واعيد القراءة لان كلمة واحدة قد تغير المعنى
    هذا الدرس علمتني له استاذتي اباء بارك الله فيها حين كنت استعجل في التصحيح والحكم بمشاركة واحدة


    وليكن شعارنا
    الرقمي هو نظرة نحو الجوهر
    أخي العزيز أحمد الحكيم

    القرآن هو منهاج الحياة ومن عمل به فقد أفلح

    لقد كان تعقيبي فقط حول الجملة التي ذكرتها فلو أكملت كتابتها لأستوضحت المعنى

    وكررت ( صافي النوايا ) ليقيني تماما أنك لا ترمي إلا للخير

    وماذكره الأستاذ برهان رأي و وجهة نظر وتساؤل وضعه بحيرة

    ودفعه لكتابة الموضوع وردي كان واضحا وابتعادي عن هذا الأمر خشية من الله

    ماذكرته من أمثلة قليلة والشواهد كثيرة فكل يوم يكتشف العلماء أشياء ومعجزات

    يظنون أنهم أتوا بجديد ثم يذهلون حين يعرفون أن القرآن الكريم قد ذكرها

    فالقرآن هو منهج الحياة وبه أسرار كبيرة وكثيرة وهذه ليست القضية

    الموضوع حول تقطيع الآيات فقط عروضيا وأبديت رأيي سابقا والآن

    ولم أترك الرقمي ولا أود أن يتركه الأستاذ برهان فالخلاف بالرأي لايفسد للود قضية

    بل طلبت منه أن يناقش أستاذه ويتبين منه

    أحب أن أقول لك عن عادة بي كانت ولازالت تلازمني بطفولتي والله الشاهد

    حين أستمع للقرآن بشريط و أود أن أخرج أو أقوم بإيقافه

    أنتظر حت تكتمل الآية لأني أشعر "بحرمانية "كبيرة عند قطع الآية

    ***

    مؤخرا ناقشني أحد الأساتذة الكبار بموضوع العروض الرقمي

    وطلب مني حذفه بموقعي والعودة للعروض العادي

    معللا ذلك بأسباب كثيرة فاحترمت وجهة نظره وفكره

    لكني لم أطبق ما طلبه لأني مؤمنة بالرقمي ومدركة لأهميته

    أرجو أن لايترك ردي بنفوسكم أي حساسية أو سوء فهم

    نحن هنا لنتعلم لا لنحفظ فالحفظ سهل أما الفهم أساسه النقاش

    كل التقدير وأكثر

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    1,795
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عنود الليالي) مشاهدة المشاركة
    أخي العزيز أحمد الحكيم


    القرآن هو منهاج الحياة ومن عمل به فقد أفلح

    لقد كان تعقيبي فقط حول الجملة التي ذكرتها فلو أكملت كتابتها لأستوضحت المعنى

    وكررت ( صافي النوايا ) ليقيني تماما أنك لا ترمي إلا للخير

    وماذكره الأستاذ برهان رأي و وجهة نظر وتساؤل وضعه بحيرة

    ودفعه لكتابة الموضوع وردي كان واضحا وابتعادي عن هذا الأمر خشية من الله

    ماذكرته من أمثلة قليلة والشواهد كثيرة فكل يوم يكتشف العلماء أشياء ومعجزات

    يظنون أنهم أتوا بجديد ثم يذهلون حين يعرفون أن القرآن الكريم قد ذكرها

    فالقرآن هو منهج الحياة وبه أسرار كبيرة وكثيرة وهذه ليست القضية

    الموضوع حول تقطيع الآيات فقط عروضيا وأبديت رأيي سابقا والآن

    ولم أترك الرقمي ولا أود أن يتركه الأستاذ برهان فالخلاف بالرأي لايفسد للود قضية

    بل طلبت منه أن يناقش أستاذه ويتبين منه

    أحب أن أقول لك عن عادة بي كانت ولازالت تلازمني بطفولتي والله الشاهد

    حين أستمع للقرآن بشريط و أود أن أخرج أو أقوم بإيقافه

    أنتظر حت تكتمل الآية لأني أشعر "بحرمانية "كبيرة عند قطع الآية

    ***

    مؤخرا ناقشني أحد الأساتذة الكبار بموضوع العروض الرقمي

    وطلب مني حذفه بموقعي والعودة للعروض العادي

    معللا ذلك بأسباب كثيرة فاحترمت وجهة نظره وفكره

    لكني لم أطبق ما طلبه لأني مؤمنة بالرقمي ومدركة لأهميته

    أرجو أن لايترك ردي بنفوسكم أي حساسية أو سوء فهم

    نحن هنا لنتعلم لا لنحفظ فالحفظ سهل أما الفهم أساسه النقاش


    كل التقدير وأكثر
    قبل ان اكتب رداً هنا
    قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
    نتناقش ونستفيد
    اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

    انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    839
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    قبل ان اكتب رداً هنا
    قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
    نتناقش ونستفيد
    اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

    انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    بارك الله بك أستاذنا أحمد وهذا هو الظن بك

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    قطر الحب والسلام
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أحمد الحكيم) مشاهدة المشاركة
    قبل ان اكتب رداً هنا
    قلت لك لم اغضب منك ومحال ان اغضب منك
    نتناقش ونستفيد
    اقتنع بوجهة نظرك فاتبع قولك وتقتنعين بوجهة نظري فتتبعين قولي

    انت اختِ هل تعلمين ذلك وهذا لا يحتاج ( لاثبات ) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعينقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الله يرضى عليك ويحفظك ياشيخ
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 3 (0 من الأعضاء و 3 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط