التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع نداء الى استاذى الخبيش  آخر رد: أحمد فرج    <::>    المصطح اللساني والعروض  آخر رد: خشان خشان    <::>    الذائقة والمنهج  آخر رد: خشان خشان    <::>    تمر أو جمر  آخر رد: خشان خشان    <::>    شعبي بلهجة من مصر  آخر رد: أحمد فرج    <::>    أمين الشحاتيت - 2  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    المتقارب وشعراء العاميه المصري...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    مارايكم بهذا الوزن فى بحور الخ...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    ما قاله الجابري عن الخليل  آخر رد: (سحر نعمة الله)    <::>    مشكلات عروضية وحلولها  آخر رد: خشان خشان    <::>    هذا السطر اعجبنى فى الخبب  آخر رد: أحمد فرج    <::>    تقديم الرقمي في المحور الثقافي  آخر رد: خشان خشان    <::>    التفرقه بين اللام الشمسيه والق...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    بالجملة أميرات شعر وبحور سابعة...  آخر رد: خشان خشان    <::>    موضوع هام عن تقطيع الشعر الشعب...  آخر رد: أحمد فرج    <::>    خشان يتهم الفراهيدي!  آخر رد: خشان خشان    <::>    التوأمان الوتديان  آخر رد: خشان خشان    <::>    2 2 2 في الحشو  آخر رد: أحمد فرج    <::>    درر أحمد فرج  آخر رد: أحمد فرج    <::>    أبو شوق وأبو جميل  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #61  
قديم 12-12-2014, 02:29 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
http://omferas.com/vb/t53461/

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصعب نسيم
شمولية الإيقاع
( الأستاذ خشان )
مصعب نسيم
السلام عليكم
الحقيقة تقال , ولا بد من قولها , بأنني وبالرغم من دراستي للعروض في المدارس وفي الجامعة أيضاً ,لكنني لم أفهم من شرحك أي شيء أستاذنا الكريم , أرى أن العروض في واد , والشرح الذي أمامي في واد آخر , وأرى إن الإيقاع الذي تحدث به الموسيقيون بواد والشرح العروضي بالأرقام الذي هو أمامي الآن بعضه في واد آخر , وأما الأرقام التي تفضلت بها هي الأخرى في واد , وعلم العروض في واد آخر , لم أفهم قصدك بكل هذا الشرح , وكل هذه الرسومات المعقدة , هل العروض له علاقة بتشريح القلب ودقاته ؟ قد يكون ذلك , ولكن نحتاج إلى توضيح أكثر , فهل دقاته خبب أو هي الأخرى من بحر البسيط ؟ , ؟ هل العروض له علاقة بالفصول الأربعة ؟ وكيف .
هل العروض له علاقة بالزمن والإيقاع ؟ نعم ولكن كيف ؟
هل العروض له علاقة بالحركة ؟ نعم ولكن كيف ؟
مرة أصدق ما تقول , ومرة أخرى أعتبر نفسي بأنني محتاج للذهاب إلى مستشفى المجانين من كثرة الدوخان الذي انتابني من تعلم العروض الذي هو كما تقول ( رقمي ) ثم ومقابل الأرقام قمت أنت بإلغاء التفاعيل التي تستعملها أنت الآن ولا تستغني عنها لإقناع غيرك بفائدتها, ثم تنفي فاعليتها عندما تريد ذلك ,تحت مصطلح ( الشمولية ) وكأن الشمولية في الرقمي , شملت الحياة كلها كما تفضلت وقلت الآن , من مأكل ومشرب وموسيقى وإيقاع , وأوزان , وصوت الديك وهديل الحمام , والريح , والحركات , والفصول الأربعة , وآيات القرآن وحركات البشر , والليل والنهار , والزواج والطلاق , أهذا هو العروض ؟ إن كان هذا هو العروض فاسمح لي بالسفر إلى سيري لانكا لأتعلم عروضهم وإيقاعهم فربما أجد ضالتي , أو أن ألغي العروض من قاموسي اللغوي لألتجئ إلى قصيدة النثر التي فيها الشمولية أكثر وأكثر من عروض الخليل أو من أرقام تنطق باسم العروض بشكل شمولي, ففي قصيدة النثر , الإيقاع الداخلي , وفيها الإيقاع الخارجي , وفيها بعض الجمل الموزونة , بل فيها كل البحور الشعرية إذا ما قيست بأقوالك الآن, فهي أولى ــ أي قصيدة النثر ــ بأن تكون عروضنا ومنهجنا لهذا الجيل الذي كره العروض كله قديماً وحديثاً بسبب كثرة النقاد وكثرة العروضيين الذين شوهوا وجه العروض ولطخوه بنظريات لا تليق باحترام منهج الخليل وفكره , لأنها ــ أي قصيدة النثر ــ لا تقول بأن الفصول الأربعة تكوّن من معدلات درجاتها نصف بحر من بحور الشعر فهي أي قصيدة النثر واقعية وشمولية وفيها كل بحور الشعر لكن بصفة منطقية وليست تنتحل الإيقاع متخذه من الفصول الأربعة إيقاعاً هستيرياً جديداً لا يفهمه عاقل أو مغفل. .وقصيدة النثر لا تتدعي بأن فيها إيقاع الرياح والأمطار المتساقطة , والبرد والبرَد , أوفيها شمولية ومعجزات القرآن والأحاديث النبوية , وفيها كل ما يتمناه الشعراء , لا أحتاج إلى عروض يبدأ بالرقم وينتهي بضلال مبين لا نعرف أوله من آخره , لا نعرف من خلاله إلا الصور والذبذبات الصوتية الوهمية التي ليس لها من الواقع شيئاً , وعلى ما أظن أن لك أكثر من خمس سنوات في هذا البحث كما قال لي بعض أصحابي , ولم تنته من بحثك المعقد بالأرقام , بل لا يزيدنا إلا تعقيداً أكثر , ولو فكرت أمريكا بتصنيع قنبلة ننوية أخرى لصنعتها قبل أن ينتهي العروض بالأرقام من مهمته المعقدة التي لا يفهمها سوى باحثها فقط . علماً أن الشعر وقرضه لا يحتاج إلى هذا التعقيد , فكل ما في الأمر لا يتسع إلا التفاعيل ومشتقاتها لنستخرج منها كلاماً على أوزانها , مثل تكرار مستفعلن لا يختلف عن تكرار كن جالساً, وتكرار فاعل لا يختلف عن تكرار سالمٌ , وتكرار مفعولاتُ لا يختلف عن تكرار مرفوعاتُ , وتكرار مفاعيلن لا يختلف عن تكرار مساميرٌ , وهكذا , فما حاجتنا إلى تكرا 2 2 1 2 وماذا نستخرج منها يا ترى ؟ , هل نحن نريد أن نلعب بعقول الناس بهذا العلم ليقولوا عنا بأننا علماء عروض ؟ ألم ينته العروض من الشرح والإضافات التي امتلأت المكتبات منها , وكذلك النت الذي شرحه طولاً وعرضاً في كل مكان على وجه البسيطة؟ , نحن لا نعترف إلا بعلم العروض الذي أنتجه وأتقنه الخليل الفراهيدي . ويعلم العروض الخليلي في المدارس الرسمية وهو العلم الوحيد الذي يرجع إليه الشعراء أينما كانوا , وإن المستشرقين الأجانب لقد شرحوه وحافظوا عليه , هل يحق لنا نحن العرب شويه وجه العروض لنساعد على هروب هذا الجيل من تعقيداته .
تعال معي يا أخي الأستاذ :
تعال معي إلى بعض العبارات التي اخترتها من نصوصك الآن, لنفهم مقصودك منها .
انظر الرابط :
https://sites.google.com/site/alaroo...e/shomooleyyah

تقول نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي(وزن الشعر هو فن وعلم إيقاع اللغة في آن. ولا يعني ذلك أن يكون منتظما تماما، فأجمل الأوزان ما كان فيها تفاوت.
من الشعراء من يعتبر نفسه روحا طليقة تخنقها القوانين. لكن أعظم الفنانين هم الذين أتقنوا القوانين والأشكال فكان ما أبدعوه رائعا ))
دعنا نفهم سوية قولك:
الأول : (وزن الشعر هو فن وعلم إيقاع اللغة في آن )
كيف بالله عليك يصير إيقاع الشعر مشابهاً لإيقاع اللغة ؟ وهل للنثر اللغوي إيقاع كإيقاع الشعر ؟ . وإن كان اللغة عامة لغة إيقاعية, أليس الأجدر بنا أن نتخذ قصيدة النثر رمزاً إيجابياً للإيقاع العام والشامل , لنعمل بها ونريح أنفسنا من تعقيدات الأرقام والرسومات والأوهام التي اخترعتها أنت في فصول السنة التي استخرجت منها إيقاعاً وهمياً لا يصدقه حتى المجانين )
إن الشعر فن وإيقاع هذا صحيح , والشعر فن وعلم , وهذا صحيح , أما أن يتساوى إيقاع الشعر مع إيقاع اللغة أو إيقاع الأحاديث , أو إيقاع القرآن أيضاً , فهذا ما لا نفهمه ونرجوك شرحه شرحاً وافياً لنتعلم منك كيف يكون إيقاع اللغة وإيقاع الشعر متوحداً ومتشابهاً .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
الثاني: تقول ( ولا يعني ذلك أن يكون منتظماً تماما )
ولماذا لا يكون الإيقاع منتظماً تماماً , وكيف ذلك , هل ينطبق هذا الكلام على تكرار مستفعلن بأن لا يكون إيقاعها منتظماً تماماً ؟ , أو على تكرار مصطفى ؟ وأين المكان المقطعي , الذي نستطيع أن نتجاوز به عن الإنتظام , ونحن كلنا يعرف بأن الإيقاع الموسيقى المنتظم لا تجده عند المطربين والفانين, ولا عند المشعوذين في حكاياتهم , وليس كل ما أبدعوه الفنانون رائعاً بما يسمى الإيقاع الشعري , بل هو إيقاع أغان أو أهازيج أو تراتيل يتماشى مع كلماتهم الغنائية بالتكرار المناسب للأغنية , ولا تجد الإيقاع المنتظم إلا في الإيقاع الشعري الذي يتوجب فيه الإنتظام بشكل خاص ., لأنه يخرج عن إطار الغناء , كما يخرج النشيد الشعري عن إطار التراتيل أو القراءة الأخرى المعتادة .
الثالث :
تقول :
(لنا أن ننظر إلى تكرر الفصول الأربعة كنوع من الإيقاع فلو أردنا أن نعبر عن ذلك حسب ترتيب معدلات الحرارة لأعطينا لكل فصل الرمز التالي

الصيف =4
الخريف = 3
الشتا =2
الربيع =3
ويكون العام ممثلا بالإيقاع = صيف خريف شتاء ربيع = 4 3 2 3 = مستفعلن فاعلن ))

أخي الأستاذ , فماذا عسانا نجد من هذا التكرار ؟ ومن أين انبثق الإيقاع ؟ وكيف تم تحديد أرقامها من خلال درجات الحرارة ؟ وكيف عرفت أن معدل درجات الربيع 3 يتعادل مع معدل درجات الخريف 3 , هل الصيف والربيع لهما المعدل نفسه ؟ وهل كلامك هذا فيه شيء من المنطق ؟
لنفترض أن كلامك هذا هو المنطق الصحيح , فأي تفعيلة عروضية يتم إيجادها من هذه المعدلات . وهل هذه المعدلات تولد لدينا إيقاعاً منتظماً ولكن ليس تماماً كما تقول ؟
والمشكلة الكبرى ليست في المعدلات , بل جاءت من اختراع بحر اسمه بحر البسيط , ويكون تكرارها هو نصف بحر البسيط , وهذا نوع من المغالطة العلمية الواضحة التي لا يفهما العالم , فكيف يفهمها الجاهل .
ولنفترض أن الإيقاع حسب تعريفك ليس منتظماً تماماً ثم جاء فصل الصيف يحمل الرقم 3 , فبأي بحر تنسب هذه الفصول ؟

عرفنا بالحقيقة لنتبناها , لنعرف أن فصل الخريف هو 3 , والربيع هو 3 ولكن كيف ؟ وكيف نقرض عليها شعراً حاراً أو رطباً

رابعاً :

تقول :
عندما تتمايل شجرة في مهب الريح , مرة ذات اليسار وأخرى ذات اليمين , بتكرار على وتيرة واحدة , فإن ذلك أشبه ما يكون بتكرار 2 وهو الخبب

سبحان الله , وبقدرة قادر صارت الشجرة خببية الحركة , يعني اتخذت لنفسها مساراً وحركة لا تزيح عنها أبداً لأن الخبب يحبها ويطرب لحركاتها .
ولو أردت متابعة مقالتك العروضية هذه لكتبت لك مجلات , فارحم الجيل الصاعد يا أخي وعليك بالرجوع إلى التفعيلات وما ينتج عنها من أصوات وكفى . لك الشكر والتحية , وسامحني على غيرتي وتمسكي بمنهج الخليل الذي لا مناص منه ,
أخوك مصعب نسيم , أستاذ جامعي في الضفة الغربية .


http://omferas.com/vb/t53456/

رد مع اقتباس
  #62  
قديم 12-12-2014, 02:29 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
http://omferas.com/vb/t53461/

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصعب نسيم
شمولية الإيقاع
( الأستاذ خشان )
مصعب نسيم
السلام عليكم
الحقيقة تقال , ولا بد من قولها , بأنني وبالرغم من دراستي للعروض في المدارس وفي الجامعة أيضاً ,لكنني لم أفهم من شرحك أي شيء أستاذنا الكريم , أرى أن العروض في واد , والشرح الذي أمامي في واد آخر , وأرى إن الإيقاع الذي تحدث به الموسيقيون بواد والشرح العروضي بالأرقام الذي هو أمامي الآن بعضه في واد آخر , وأما الأرقام التي تفضلت بها هي الأخرى في واد , وعلم العروض في واد آخر , لم أفهم قصدك بكل هذا الشرح , وكل هذه الرسومات المعقدة , هل العروض له علاقة بتشريح القلب ودقاته ؟ قد يكون ذلك , ولكن نحتاج إلى توضيح أكثر , فهل دقاته خبب أو هي الأخرى من بحر البسيط ؟ , ؟ هل العروض له علاقة بالفصول الأربعة ؟ وكيف .
هل العروض له علاقة بالزمن والإيقاع ؟ نعم ولكن كيف ؟
هل العروض له علاقة بالحركة ؟ نعم ولكن كيف ؟
مرة أصدق ما تقول , ومرة أخرى أعتبر نفسي بأنني محتاج للذهاب إلى مستشفى المجانين من كثرة الدوخان الذي انتابني من تعلم العروض الذي هو كما تقول ( رقمي ) ثم ومقابل الأرقام قمت أنت بإلغاء التفاعيل التي تستعملها أنت الآن ولا تستغني عنها لإقناع غيرك بفائدتها, ثم تنفي فاعليتها عندما تريد ذلك ,تحت مصطلح ( الشمولية ) وكأن الشمولية في الرقمي , شملت الحياة كلها كما تفضلت وقلت الآن , من مأكل ومشرب وموسيقى وإيقاع , وأوزان , وصوت الديك وهديل الحمام , والريح , والحركات , والفصول الأربعة , وآيات القرآن وحركات البشر , والليل والنهار , والزواج والطلاق , أهذا هو العروض ؟ إن كان هذا هو العروض فاسمح لي بالسفر إلى سيري لانكا لأتعلم عروضهم وإيقاعهم فربما أجد ضالتي , أو أن ألغي العروض من قاموسي اللغوي لألتجئ إلى قصيدة النثر التي فيها الشمولية أكثر وأكثر من عروض الخليل أو من أرقام تنطق باسم العروض بشكل شمولي, ففي قصيدة النثر , الإيقاع الداخلي , وفيها الإيقاع الخارجي , وفيها بعض الجمل الموزونة , بل فيها كل البحور الشعرية إذا ما قيست بأقوالك الآن, فهي أولى ــ أي قصيدة النثر ــ بأن تكون عروضنا ومنهجنا لهذا الجيل الذي كره العروض كله قديماً وحديثاً بسبب كثرة النقاد وكثرة العروضيين الذين شوهوا وجه العروض ولطخوه بنظريات لا تليق باحترام منهج الخليل وفكره , لأنها ــ أي قصيدة النثر ــ لا تقول بأن الفصول الأربعة تكوّن من معدلات درجاتها نصف بحر من بحور الشعر فهي أي قصيدة النثر واقعية وشمولية وفيها كل بحور الشعر لكن بصفة منطقية وليست تنتحل الإيقاع متخذه من الفصول الأربعة إيقاعاً هستيرياً جديداً لا يفهمه عاقل أو مغفل. .وقصيدة النثر لا تتدعي بأن فيها إيقاع الرياح والأمطار المتساقطة , والبرد والبرَد , أوفيها شمولية ومعجزات القرآن والأحاديث النبوية , وفيها كل ما يتمناه الشعراء , لا أحتاج إلى عروض يبدأ بالرقم وينتهي بضلال مبين لا نعرف أوله من آخره , لا نعرف من خلاله إلا الصور والذبذبات الصوتية الوهمية التي ليس لها من الواقع شيئاً , وعلى ما أظن أن لك أكثر من خمس سنوات في هذا البحث كما قال لي بعض أصحابي , ولم تنته من بحثك المعقد بالأرقام , بل لا يزيدنا إلا تعقيداً أكثر , ولو فكرت أمريكا بتصنيع قنبلة ننوية أخرى لصنعتها قبل أن ينتهي العروض بالأرقام من مهمته المعقدة التي لا يفهمها سوى باحثها فقط . علماً أن الشعر وقرضه لا يحتاج إلى هذا التعقيد , فكل ما في الأمر لا يتسع إلا التفاعيل ومشتقاتها لنستخرج منها كلاماً على أوزانها , مثل تكرار مستفعلن لا يختلف عن تكرار كن جالساً, وتكرار فاعل لا يختلف عن تكرار سالمٌ , وتكرار مفعولاتُ لا يختلف عن تكرار مرفوعاتُ , وتكرار مفاعيلن لا يختلف عن تكرار مساميرٌ , وهكذا , فما حاجتنا إلى تكرا 2 2 1 2 وماذا نستخرج منها يا ترى ؟ , هل نحن نريد أن نلعب بعقول الناس بهذا العلم ليقولوا عنا بأننا علماء عروض ؟ ألم ينته العروض من الشرح والإضافات التي امتلأت المكتبات منها , وكذلك النت الذي شرحه طولاً وعرضاً في كل مكان على وجه البسيطة؟ , نحن لا نعترف إلا بعلم العروض الذي أنتجه وأتقنه الخليل الفراهيدي . ويعلم العروض الخليلي في المدارس الرسمية وهو العلم الوحيد الذي يرجع إليه الشعراء أينما كانوا , وإن المستشرقين الأجانب لقد شرحوه وحافظوا عليه , هل يحق لنا نحن العرب شويه وجه العروض لنساعد على هروب هذا الجيل من تعقيداته .
تعال معي يا أخي الأستاذ :
تعال معي إلى بعض العبارات التي اخترتها من نصوصك الآن, لنفهم مقصودك منها .
انظر الرابط :
https://sites.google.com/site/alaroo...e/shomooleyyah

تقول نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي(وزن الشعر هو فن وعلم إيقاع اللغة في آن. ولا يعني ذلك أن يكون منتظما تماما، فأجمل الأوزان ما كان فيها تفاوت.
من الشعراء من يعتبر نفسه روحا طليقة تخنقها القوانين. لكن أعظم الفنانين هم الذين أتقنوا القوانين والأشكال فكان ما أبدعوه رائعا ))
دعنا نفهم سوية قولك:
الأول : (وزن الشعر هو فن وعلم إيقاع اللغة في آن )
كيف بالله عليك يصير إيقاع الشعر مشابهاً لإيقاع اللغة ؟ وهل للنثر اللغوي إيقاع كإيقاع الشعر ؟ . وإن كان اللغة عامة لغة إيقاعية, أليس الأجدر بنا أن نتخذ قصيدة النثر رمزاً إيجابياً للإيقاع العام والشامل , لنعمل بها ونريح أنفسنا من تعقيدات الأرقام والرسومات والأوهام التي اخترعتها أنت في فصول السنة التي استخرجت منها إيقاعاً وهمياً لا يصدقه حتى المجانين )
إن الشعر فن وإيقاع هذا صحيح , والشعر فن وعلم , وهذا صحيح , أما أن يتساوى إيقاع الشعر مع إيقاع اللغة أو إيقاع الأحاديث , أو إيقاع القرآن أيضاً , فهذا ما لا نفهمه ونرجوك شرحه شرحاً وافياً لنتعلم منك كيف يكون إيقاع اللغة وإيقاع الشعر متوحداً ومتشابهاً .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
الثاني: تقول ( ولا يعني ذلك أن يكون منتظماً تماما )
ولماذا لا يكون الإيقاع منتظماً تماماً , وكيف ذلك , هل ينطبق هذا الكلام على تكرار مستفعلن بأن لا يكون إيقاعها منتظماً تماماً ؟ , أو على تكرار مصطفى ؟ وأين المكان المقطعي , الذي نستطيع أن نتجاوز به عن الإنتظام , ونحن كلنا يعرف بأن الإيقاع الموسيقى المنتظم لا تجده عند المطربين والفانين, ولا عند المشعوذين في حكاياتهم , وليس كل ما أبدعوه الفنانون رائعاً بما يسمى الإيقاع الشعري , بل هو إيقاع أغان أو أهازيج أو تراتيل يتماشى مع كلماتهم الغنائية بالتكرار المناسب للأغنية , ولا تجد الإيقاع المنتظم إلا في الإيقاع الشعري الذي يتوجب فيه الإنتظام بشكل خاص ., لأنه يخرج عن إطار الغناء , كما يخرج النشيد الشعري عن إطار التراتيل أو القراءة الأخرى المعتادة .
الثالث :
تقول :
(لنا أن ننظر إلى تكرر الفصول الأربعة كنوع من الإيقاع فلو أردنا أن نعبر عن ذلك حسب ترتيب معدلات الحرارة لأعطينا لكل فصل الرمز التالي

الصيف =4
الخريف = 3
الشتا =2
الربيع =3
ويكون العام ممثلا بالإيقاع = صيف خريف شتاء ربيع = 4 3 2 3 = مستفعلن فاعلن ))

أخي الأستاذ , فماذا عسانا نجد من هذا التكرار ؟ ومن أين انبثق الإيقاع ؟ وكيف تم تحديد أرقامها من خلال درجات الحرارة ؟ وكيف عرفت أن معدل درجات الربيع 3 يتعادل مع معدل درجات الخريف 3 , هل الصيف والربيع لهما المعدل نفسه ؟ وهل كلامك هذا فيه شيء من المنطق ؟
لنفترض أن كلامك هذا هو المنطق الصحيح , فأي تفعيلة عروضية يتم إيجادها من هذه المعدلات . وهل هذه المعدلات تولد لدينا إيقاعاً منتظماً ولكن ليس تماماً كما تقول ؟
والمشكلة الكبرى ليست في المعدلات , بل جاءت من اختراع بحر اسمه بحر البسيط , ويكون تكرارها هو نصف بحر البسيط , وهذا نوع من المغالطة العلمية الواضحة التي لا يفهما العالم , فكيف يفهمها الجاهل .
ولنفترض أن الإيقاع حسب تعريفك ليس منتظماً تماماً ثم جاء فصل الصيف يحمل الرقم 3 , فبأي بحر تنسب هذه الفصول ؟

عرفنا بالحقيقة لنتبناها , لنعرف أن فصل الخريف هو 3 , والربيع هو 3 ولكن كيف ؟ وكيف نقرض عليها شعراً حاراً أو رطباً

رابعاً :

تقول :
عندما تتمايل شجرة في مهب الريح , مرة ذات اليسار وأخرى ذات اليمين , بتكرار على وتيرة واحدة , فإن ذلك أشبه ما يكون بتكرار 2 وهو الخبب

سبحان الله , وبقدرة قادر صارت الشجرة خببية الحركة , يعني اتخذت لنفسها مساراً وحركة لا تزيح عنها أبداً لأن الخبب يحبها ويطرب لحركاتها .
ولو أردت متابعة مقالتك العروضية هذه لكتبت لك مجلات , فارحم الجيل الصاعد يا أخي وعليك بالرجوع إلى التفعيلات وما ينتج عنها من أصوات وكفى . لك الشكر والتحية , وسامحني على غيرتي وتمسكي بمنهج الخليل الذي لا مناص منه ,
أخوك مصعب نسيم , أستاذ جامعي في الضفة الغربية .


http://omferas.com/vb/t53456/

رد مع اقتباس
  #63  
قديم 07-26-2015, 01:17 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
الدكتور هادي حسن حمودي صاحب الرد المهم على ( بحور الكرباسي ) الذي انطلقت منه في الرابط:
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/zahrah-arood
جرى هذا الحوار بيني وبينه على الفيس بك :
https://www.facebook.com/groups/730173033734253/855182104566678/?notif_t=group_comment

د. هادي حسن حمودي
أتدري أن المهمة التي تقوم بها رسالة من أكثر الرسائل الثقافية نبلا؟ وفقك الله.

خشان خشان
أستاذي الكريم
الحفظ لا خطر منه كأداة. الخطر منه عندما يصبح منهجا يطمس منهج التفكير.
الرقمي لدي رسالة فكرية للتواصل مع فكر الخليل والصدور عنه إلى ما
يليق به من آفاق. وثمرة كل هذا آمل أن تكون الدعوة إلى منهج الفكر
في كل شيء وليس في العروض فحسب.
أنقل إليك من موضوع ( العروض العربي ليس علما ! )
https://sites.google.com/site/alarood/laysa-elman
" حتى لو لم يترك الخليل من أثر على وجود منهجه الشامل فقد كان من الطبيعي أن يتم تنامي الوعي العروضي المؤدي إلى التوصل إليه بتفكير المفكرين وبحث الباحثين طيلة هذه القرون، بل لو لم يكن للخليل منهج شامل لكان المفترض أن يكتشف العرب ذلك المنهج الذي يجسد اتساق ذائقتهم في مجال إيقاع شعرهم.
طمس الوكس الفكريُ المُمنهَجُ الممتدُّ البحثَ والتفكير، وشجع منهجَ الحفظ على حساب منهج التفكير، ذلك أن منهج التفكير حارس للمبدأ في كل مجال، فإذا ما أريد تم تسخير المنهج للمصلحة فلا بد من إزالة هذا الحارس بطمسه في شتى جوانب الحياة الفكرية والثقافية التي شملت فيما تشمل العروض، وأدّى استفحال ذلك إلى نشوء أجيال تنفر من التفكير وتركن إلى الحفظ، وتمكن ذلك المنهج في النفوس والأذهان حتى غدا استدعاء التفكير أمرا منكرا."
الأكاديميون العرب قابلوا الرقمي إما بالإهمال أو السلبية أو الإدانة.
اتمنى أن تكون من الندرة المستثناة بهذا الصدد.

د. هادي حسن حمودي
عزيز (خشان خشان) لك أسلوب ممتع وتعبير أخاذ حقا وحقيقة، لا مجاملة لك. وعسى أن أستطيع خدمة هذا النهج الرقمي (ما أسعف الحال). أما الذين قابلوا هذا النهج بالإهمال أو السلبية أو الإدانة، فربما كانت لهم رؤى أخرى، غير أنها لا يصح أن تؤثر في مسارك ومسيرتك. تحياتي لك

خشان خشان
الله يجبر بخاطرك يا أستاذي د. هادي حسن حمودي

د. هادي حسن حمودي
أتحدث عن واقع أراه في جهودك.. وحقيقة أطالعها في كلماتك برغم صعوبات هذا المنهج وقلة سالكي دروبه.. موفق أيها العزيز.
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 01-27-2016, 11:00 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
د. جواد يونس أبو هليل:

https://www.facebook.com/groups/1680...53561491511167

ما أراه (حتى الآن) لا يتعدى مسألة تغيير في notation واستخدام الأرقام بدلا من التقطيع القديم وليس نظرة رياضية شاملة. ربما العيب في وهذا ما أتمناه بالمناسبة

***

خشان خشان :

يا أستاذي الحبيب د. جواد أن تقول إنه ليس نظرة رياضية شاملة أمر منطقي محتمل ويقيم بتعريف المقيم لمعنى ( الرياضي الشامل ) أما أن تقول إنه ( لا يتعدى تغيير في ال notation) فلا أخفيك أنه يجعلني أجزم بأن أمر إقناعك بما يخالف قولك لا يدخل في حدود قدرتي.
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 03-03-2016, 02:39 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
كلام مشجع حول الرقمي:

لأستاذي الفاضل أ.د. محمد جمال صقر فضله علي في بلورة فهمي للفارق بين (العروض) و(علم العروض)


https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd

وما أعقب ذلك من تداعيات في تعميق فهمي لمنهجية الخليل وما وفقني الله من جنيه من ثمار عبقرية الخليل
والتمكن من الرد بالحجة والبرهان على كل من ظلم الخليل.

وأستاذي من سنام العلم والأدب والأصالة والخلق في الذروة فلا أعرفه إذ بصلتي به أعرف نفسي.
التقيت به على الفيس بك في حديث عن الرقمي أقتبس – شاكرا ومتفائلا - من أقواله خلال اللقاء حرفيا
هذه المقتطفات:

*****
منذ تشرفت بتحميل كتابك الفذ أتمتع بوجوده وأتردد عليه وأنوه به
*****
ولعلك تطلع قريبا على حديثي عنه إلى طلاب علم العروض بقسم اللغة العربية من كلية الآداب بجامعة السلطان قابوس
*****
ولكنني أتطلع إلى كتابة كلمة علمية مكافئة لجهدك الكبير ولن تكافئه
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 03-07-2016, 05:07 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
يقول استاذي د. هادي حسن حمودة حول كتاب ( الرقمي مكثفا )

https://www.facebook.com/groups/5030...=group_comment

دراسة معمقة.. جديدة كل الجدة وكأنها تعيد الخليل الجليل إلى الحياة.. بناؤها محكم صلد وصلب، بحيث لا يمكن
للناقد اختراقه إلا إذا كان ذا حرفية عروضية عالية. أتنبأ أنك تكتب لأجيال لاحقة، لأن جيل اليوم، وللأسف، لا قدرة
له على مصاولة الأفكار العميقة خاصة أنها تصدر من باحث عربي (!!!!) منطلق من تراثه لا من ترديد نظريات
الآخرين المهمومة في فضاء الفراغ والجدب. أحييك وأشد على يديك. احتفظت بالكتاب لأعود إليه حينا بعد حين،
مستفيدا ومستعمتعا. وإن عنّ لي نقاش وحوار تواصلت معك.... ولك الشكر.
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 05-20-2016, 04:33 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
جمال بن عمار

https://www.facebook.com/DrIbnAlAhmar




هذا التافه التائه، لعنة الله عليه، (خشان خشان)؛ يعبث بكلام الله عز وجل، القرآن الكريم ، يسويه بالعروض
ويقطعه كما تقطع أبيات الشعر. وقد قرأته جيدا، ووجدته من جماعة (تن تنا، تن تنا، والموسيخى) ، والفلكلور
الغنائي ، كل ذلك يسويه بكلام رب العالمين ... أضله الله على علم وهو على باب القبر ... يزعم أنه ابتكر شيئا
سماه العروض الرقمي، ليوحي بالعظمة ، وفد جاء بأمر تافه أحمق كحماقة بني إسرائيل ... اسمه (خشان
خشان). وقد حسبني درويشا مثله فدعاني إليه ... والناقص لا يفهم إلا بالناقص، والسفيه لا يفهم إلا بما فيه
العنوه فقد استحق اللعن، وادعوا عليه بالسرطان ..
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 05-21-2016, 11:20 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
جمال بن عمار

https://www.facebook.com/DrIbnAlAhmar




هذا التافه التائه، لعنة الله عليه، (خشان خشان)؛ يعبث بكلام الله عز وجل، القرآن الكريم ، يسويه بالعروض
ويقطعه كما تقطع أبيات الشعر. وقد قرأته جيدا، ووجدته من جماعة (تن تنا، تن تنا، والموسيخى) ، والفلكلور
الغنائي ، كل ذلك يسويه بكلام رب العالمين ... أضله الله على علم وهو على باب القبر ... يزعم أنه ابتكر شيئا
سماه العروض الرقمي، ليوحي بالعظمة ، وفد جاء بأمر تافه أحمق كحماقة بني إسرائيل ... اسمه (خشان
خشان). وقد حسبني درويشا مثله فدعاني إليه ... والناقص لا يفهم إلا بالناقص، والسفيه لا يفهم إلا بما فيه
العنوه فقد استحق اللعن، وادعوا عليه بالسرطان ..


ورد هذا الرد

Doha Chakib
ارحموا أسماعنا من أصواتكم الخشنة، وأعيننا من صوركم المخيفة، وأوطاننا من جيرتكم الثقيلة المؤذية، لطفا بأبواب السماء من دعواتكم المرجفة، وبحفر الأرض من أورامكم المنتفخة، الرحمة يا رب .. الرحمة يا الله، لماذا ابتليتنا يا رب بهؤلاء الحمقى الذين نفسوا علينا كل شيء حتى الهواء نتنشقه؟؟؟؟ أهؤلاء من يدافعون عن كتابك يا رب؟ بأية حجة وبأي دليل وبأية دالة؟ اللهم إنهم قد ملأوا علينا الجو ولولة وصياحا وعويلا فأرحنا منهم راحة الأبد أو اقبضنا إليك غير مفتونين، اللهم كما جمعتنا بهم اليوم ابتلاء ففرق بيننا يوم نلقاك رحمة بنا يا الله. إنك الرحمن الرحيم

ألا ساء ما يحكمون



وكان هذا ردي على بعض التعليقات الأخرى حول الموضوع.


أستاذتي الكريمة / أستاذي الكريم Doha Chakib . أشكر لك ردك المنصف الكريم الذي خفف من وقع كلام أخينا جمال على نفسي.... أنقل لك ولأخي جمال بن عمار الردين التالي في ملتقى العروض الرقمي آملا أن يكون أخي نفسه حكما بيني وبينه فلعله يكون أعدل حكما منه خصما.، ومن يدري فربما وجد لي من العذر في الخطأ الذي يراه ما يجعله يطلب لي المغفرة من الله بدل اللعن والدعاء بالمصائب.

***
أشكر الإخوة الأكارم جميعا.. ويا أخي أيمن أبا الفتح الداراتي أرجو أن تتكرم باستعراض الموضوع التالي في الرابطين أدناه، وتبين لي هل يفهم منه أني أقول بأن القرآن شعر - ولم يعد يقول ذلك كافر عاقل ناهيك عن مسلم - أم هو اجتهاد في الاستعانة بما يتيسر فهمه من خصائص اللغة في خدمة كتاب الله الكريم،

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mosa

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/trkmy-mosa

أليس من العدل أن يقيم هذا المضمون بما فيه من خطإ أو صواب بشكل موضوعي بعيدا عن التهمة الظالمه بأن من قاله يساوي بين القرآن والشعر ؟

***
يا جماعة لست أقل منكم غيرة على كتاب الله تعالى ... لكن أليس من حقه علينا أن نبين ما فيه من جمال قد يكشف المزيد من وجوه إعجازه ...أنا لم أقل شيئا كالذي قاله الشهاب ولم يتهم أحد الشهاب بأنه قد ساوى القرآن بالشعر كما لم يقل أحد عن كتاب ( ميزان الذهب في صناعة شعر العرب ) بأنه يروج للقول بأن القرآن يساوي الشعر وأنقل منه : جاءت هذه المفاتيح في كتاب ( ميزان الذهب في شعر العرب - ص 105 ) منسوبة للشهاب
بحر الطويل :

أطال عذولي فيك كفرانه الهوى ........ وآمنت يا ذا الظبي فانس ولا تنفر
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن ........ فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

بحر المديد :

يا مديد الهجر هل من كتاب ........ فيه آيات الشفا للسقيم
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن ........ تلك آيات الكتاب الحكيم

وقال الآخر أيضا :

لو مددنا بابتهال يدينا ........ نرتجيكم هل يكون العطاء
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن ........ إن زعمتم أنكم أولياء

بحر البسيط :

إذا بسطت يدي أدعو على فئة ........ لاموا عليك عسى تخلو أماكنهم
مستفعلن فاعلن مستفعلن فعلن ........ فأصبحوا لا ترى إلا مساكنهم

بحر الوافر :

غرامي في الأحبة وفّرتْه ........ وشاة في الأزقة راكزونا
مفاعلتن مفاعلتن فعولن ........ إذا مروا بهم يتغامزونا

بحر الكامل :

كملت صفاتك يا رشا والوا الهوى ........ قد بايعوك وحظهم بك قد نما
متفاعلن متفاعلن متفاعلن ........ إن الذين يبايعونك إنما

بحر الهزج :

لئن تهزج بعشاق ........ فهم في عشقهم تاهوا
مفاعيلن مفاعيلن ........ وقالوا حسبنا الله

بحر الرجز :

يا راجزا باللوم في موسى الذي ........ أهوى وعشقي فيه كان المبتغى
مستفعلن مستفعلن مستفعلن ........ اذهب إلى فرعون إنه طغى

بحر الرمل :

إن رملتم نحو ظبي نافر ........ فاستميلوه بداعي انسه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن ........ ولقد راودته عن نفسه

بحر السريع :

سارع إلى غزلان وادي الحمى ........ وقل أيا غيد ارحموا صبكم
مستفعلن مستفعلن فاعلن ........ يا أيها الناس اتقوا ربكم

بحر المنسرح :

تنسرح العين في خديد رشا ........ حيى بكأس وقال خذه بفي
مستفعلن مفعولات مستفعلن ........ هو الذي أنزل السكينة في

بحر الخفيف :

خف حمل الهوى علينا ولكن ........ ثقلته عواذل تترنم
فاعلاتن مستفعلن فاعلاتن ........ ربنا أصرف عنا عذاب جهنم

بحر المضارع :

إلى كم تضارعونا ........ فتى وجهه نضير
مفاعيلن فاعلاتن ........ ألم يأتكم نذير

بحر المقتضب :

إقتضب من وشاة هوى ........ من سناك حاولهم
مفعولات مفتعلن ........ كلما أضاء لهم

بحر المجتث :

إجتث من عاب ثغرا ........ فيه الجمان النظيم
مستفع لن فاعلاتن ........ وهو العلي العظيم

بحر المتقارب :

تقارب وهات اسقني كأس راح ........ وباعد وشاتك بعد السماء
فعولن فعولن فعولن فعولن ........ وإن يستغيثوا يغاثوا بماء

بحر المتدارك [ بل هو الخبب ] :

دارك قلبي بلمى ثغر ........ في مبسمه نظم الجوهر
فعلن فعلن فعلن فعلن ........ إنا أعطيناك الكوثر

بحر مخلع البسيط :

خلعت قلبي بنار عشق ........ تصلى بها مهجتي الحرارة
مستفعلن فاعلن فعولن ........ وقودها الناس والحجارة

رد مع اقتباس
  #69  
قديم 05-29-2016, 11:17 AM
(سليلة مسلم) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 981
Icon100

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان


ورد هذا الرد

doha chakib
ارحموا أسماعنا من أصواتكم الخشنة، وأعيننا من صوركم المخيفة، وأوطاننا من جيرتكم الثقيلة المؤذية، لطفا بأبواب السماء من دعواتكم المرجفة، وبحفر الأرض من أورامكم المنتفخة، الرحمة يا رب .. الرحمة يا الله، لماذا ابتليتنا يا رب بهؤلاء الحمقى الذين نفسوا علينا كل شيء حتى الهواء نتنشقه؟؟؟؟ أهؤلاء من يدافعون عن كتابك يا رب؟ بأية حجة وبأي دليل وبأية دالة؟ اللهم إنهم قد ملأوا علينا الجو ولولة وصياحا وعويلا فأرحنا منهم راحة الأبد أو اقبضنا إليك غير مفتونين، اللهم كما جمعتنا بهم اليوم ابتلاء ففرق بيننا يوم نلقاك رحمة بنا يا الله. إنك الرحمن الرحيم

ألا ساء ما يحكمون



وكان هذا ردي على بعض التعليقات الأخرى حول الموضوع.


أستاذتي الكريمة / أستاذي الكريم doha chakib . أشكر لك ردك المنصف الكريم الذي خفف من وقع كلام أخينا جمال على نفسي.... أنقل لك ولأخي جمال بن عمار الردين التالي في ملتقى العروض الرقمي آملا أن يكون أخي نفسه حكما بيني وبينه فلعله يكون أعدل حكما منه خصما.، ومن يدري فربما وجد لي من العذر في الخطأ الذي يراه ما يجعله يطلب لي المغفرة من الله بدل اللعن والدعاء بالمصائب.

***
أشكر الإخوة الأكارم جميعا.. ويا أخي أيمن أبا الفتح الداراتي أرجو أن تتكرم باستعراض الموضوع التالي في الرابطين أدناه، وتبين لي هل يفهم منه أني أقول بأن القرآن شعر - ولم يعد يقول ذلك كافر عاقل ناهيك عن مسلم - أم هو اجتهاد في الاستعانة بما يتيسر فهمه من خصائص اللغة في خدمة كتاب الله الكريم،

https://sites.google.com/site/alarood/r3/home/mosa

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/trkmy-mosa

أليس من العدل أن يقيم هذا المضمون بما فيه من خطإ أو صواب بشكل موضوعي بعيدا عن التهمة الظالمه بأن من قاله يساوي بين القرآن والشعر ؟

***
يا جماعة لست أقل منكم غيرة على كتاب الله تعالى ... لكن أليس من حقه علينا أن نبين ما فيه من جمال قد يكشف المزيد من وجوه إعجازه ...أنا لم أقل شيئا كالذي قاله الشهاب ولم يتهم أحد الشهاب بأنه قد ساوى القرآن بالشعر كما لم يقل أحد عن كتاب ( ميزان الذهب في صناعة شعر العرب ) بأنه يروج للقول بأن القرآن يساوي الشعر وأنقل منه : جاءت هذه المفاتيح في كتاب ( ميزان الذهب في شعر العرب - ص 105 ) منسوبة للشهاب
بحر الطويل :

أطال عذولي فيك كفرانه الهوى ........ وآمنت يا ذا الظبي فانس ولا تنفر
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن ........ فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

بحر المديد :

يا مديد الهجر هل من كتاب ........ فيه آيات الشفا للسقيم
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن ........ تلك آيات الكتاب الحكيم

وقال الآخر أيضا :

لو مددنا بابتهال يدينا ........ نرتجيكم هل يكون العطاء
فاعلاتن فاعلن فاعلاتن ........ إن زعمتم أنكم أولياء

بحر البسيط :

إذا بسطت يدي أدعو على فئة ........ لاموا عليك عسى تخلو أماكنهم
مستفعلن فاعلن مستفعلن فعلن ........ فأصبحوا لا ترى إلا مساكنهم

بحر الوافر :

غرامي في الأحبة وفّرتْه ........ وشاة في الأزقة راكزونا
مفاعلتن مفاعلتن فعولن ........ إذا مروا بهم يتغامزونا

بحر الكامل :

كملت صفاتك يا رشا والوا الهوى ........ قد بايعوك وحظهم بك قد نما
متفاعلن متفاعلن متفاعلن ........ إن الذين يبايعونك إنما

بحر الهزج :

لئن تهزج بعشاق ........ فهم في عشقهم تاهوا
مفاعيلن مفاعيلن ........ وقالوا حسبنا الله

بحر الرجز :

يا راجزا باللوم في موسى الذي ........ أهوى وعشقي فيه كان المبتغى
مستفعلن مستفعلن مستفعلن ........ اذهب إلى فرعون إنه طغى

بحر الرمل :

إن رملتم نحو ظبي نافر ........ فاستميلوه بداعي انسه
فاعلاتن فاعلاتن فاعلن ........ ولقد راودته عن نفسه

بحر السريع :

سارع إلى غزلان وادي الحمى ........ وقل أيا غيد ارحموا صبكم
مستفعلن مستفعلن فاعلن ........ يا أيها الناس اتقوا ربكم

بحر المنسرح :

تنسرح العين في خديد رشا ........ حيى بكأس وقال خذه بفي
مستفعلن مفعولات مستفعلن ........ هو الذي أنزل السكينة في

بحر الخفيف :

خف حمل الهوى علينا ولكن ........ ثقلته عواذل تترنم
فاعلاتن مستفعلن فاعلاتن ........ ربنا أصرف عنا عذاب جهنم

بحر المضارع :

إلى كم تضارعونا ........ فتى وجهه نضير
مفاعيلن فاعلاتن ........ ألم يأتكم نذير

بحر المقتضب :

إقتضب من وشاة هوى ........ من سناك حاولهم
مفعولات مفتعلن ........ كلما أضاء لهم

بحر المجتث :

إجتث من عاب ثغرا ........ فيه الجمان النظيم
مستفع لن فاعلاتن ........ وهو العلي العظيم

بحر المتقارب :

تقارب وهات اسقني كأس راح ........ وباعد وشاتك بعد السماء
فعولن فعولن فعولن فعولن ........ وإن يستغيثوا يغاثوا بماء

بحر المتدارك [ بل هو الخبب ] :

دارك قلبي بلمى ثغر ........ في مبسمه نظم الجوهر
فعلن فعلن فعلن فعلن ........ إنا أعطيناك الكوثر

بحر مخلع البسيط :

خلعت قلبي بنار عشق ........ تصلى بها مهجتي الحرارة
مستفعلن فاعلن فعولن ........ وقودها الناس والحجارة


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مررت بهذا الموضوع سابقا وقرأت الرسالة التي نشرها الأستاذ خشان
المكتوبة من قبل الأستاذ الأنصاري ولم أجد ما أرد به على حسب قناعتي
فآلمني اللعن ولكن أكثر شيء يجعل الأنسان يبهت هو سبب هذا اللعن ..... ! وهو تقطيع القرآن !

من هذا المنبر أرفع ندائي للأستاذ خشان ، حتى نخرج من دائرة الخلافات ، القرآن أساتذتي أنا فطريا لم أتقبل تقطيعه ، ولا أعلم كثير الفتاوى التي تبيح تقطيع كلام الله من عدمها ، أنا لم استسغ فكرة التقطيع ولم تتقبله نفسي ، والله فطريا ...
وتذكرون لا شك في التمارينات الأولى وجود آية أو سورة والمراد منها التقطيع فامتنعت عن ذلك بل سألت شيخ علم وأجابني حينها بعدم جوازه ، وكان السؤال اختياريا ، أنا والله أرجو إبعاد كلام الله عن مسائل العروض الرقمي والتقطيع الصوتي ، والاقتصار على الشعر والنثر وكلام البشر وفقط ، فالإعجاز اللغوي والعلمي والبياني لا شك فيه موجود في القرآن المحفوظ بحفظ الله ، وهذا لا جدال فيه أبدا ، و أنا أطلب هذا طلب المشفقين على أنفسهم وإن كانت هناك فتوى تجيز الدراسة العروضية والتقطيع لكلام الله فالمرجو والمطلوب نشرها هنا وهناك حتى تكون بينة وحجة للجميع

شكرا وبارك الله فيكم


__________________



سبحانك اللهم وبحمدك ،أشهد أن لا إله إلا أنت،أستغفرك
وأتوب إليك





رد مع اقتباس
  #70  
قديم 05-29-2016, 11:30 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184

ستاذتي الكريمة سليلة مسلم

أرجو أن تقرئي هذا الموضوع حول الموسيقى والقرآن

رفض قوم ذلك واجازه آخرون والرافضون لم يسبوا ولم يلعنوا. بينا يلعن من تناول العروض.

تعرفين لماذا ؟ لأن من يتناولون الرد في مجال الموسيقى أكثرهم مثقف .

حسبك رأي المعارض لقرن القرآن بالموسيقى الشيخ أيمن السويد. أنظري حكمته وعفة لسانه وثقافته وقارنيه بالأستاذ جمال.

مع أن مرافقة الموسيقى للعزف والرقص والسكر والفواحش لا تقل عن مرفقة العروض للشعر. وعندما عارض ذلك لم يعارضها
لمرافقتها لكل ذلك بل لما رآه من مخالفتها لأحكام التلاوة. إنه يفرض احترام وجه نظره بمنطقه على من يوافقه ومن يخالفه.

https://sites.google.com/site/alaroo...kareem-maqamat

وارجوك أن تطلعي على هذا الموضوع :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...d=1#post665304

أنا فقط من تصدى موضوعيا وعلميا لمن زعم أنه جاء بكلام يرتله على أحكام القرآن والفضل في ذلك للرقمي.

لست مقتنعا بحرمة الموضوع بل أعتقد أنه يخدم القرآن الكريم. وأن صاحبه يؤجر إن قصد ذلك.

هل هذا الموضوع فيه شبهة ؟

https://sites.google.com/site/alaroo...ome/trkmy-mosa

كما أرجو أن تطلعي على موضوع ( تراكيب عروضية في القرآن الكريم )

http://arood.com/vb/showthread.php?p=43234#post43234

لست أتخلى عن قناعة بلا اقتناع.

هناك فتاوى مشايخ كبااااااااااااااااااااااااااااااار تبيح الربا والاعتراف بإسرائيل وسوى ذلك من الموبقات . سيبقى العقل أداة فهم كتاب الله.

فإن تخلينا عن ذلك مراضاة للبعض فسيأخذونا إلى الدمار أعني إلى مزيد من الدمار. ليس ذلك فقط بل وسنكون نتصور أننا نرضي الله باتباعهم.

كانوا رضي الله عنهم يسألون رسول الله عليه السلام :" من عندك أم من عند الله "

لن أسلم بأن علي اتباع الأستاذ جمال الأنصاري فذلك يعني تسليمي بـأنه الناطق باسم شرع الله.

رد مع اقتباس
  #71  
قديم 05-29-2016, 01:07 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
الأستاذ عبد الستار النعيمي

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post665305

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان


أستغفر الله العظيم وأعوذ به من شر الرقمي ورسومه البيانية التي تواكب رسوم الملاحدة الأشرار في الغرب لغرض الإساءة للإسلام ونبيه؛هذا الرسم يناظر تلك التي وجدتها في موقع آخر حيث ملئتْ كفرا واستهزاء بآيات الله العزيزة ومن تأليف وتخطيط "دكتور"من تلامذة الرقمي المشبوه:

http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...=83403&page=10
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 05-30-2016, 02:29 PM
(فاروق النهاري) غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركات: 854
الأستاذ عبدالستار النعيمي
ذهب بعيدا جدا وقام بتأويل الرسومات وغيرها حسب هواه .

حفظكم الله ورعاكم.
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 09-21-2016, 05:59 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
د. أحمد سالم :

http://arood.com/vb/showpost.php?p=85737&postcount=57

مسلسل ( تهييس وباديس ) وحكايات ( التدليس والتلبيس )

الحلقة الثانية
يقول م / خشان خشان :
(( 5- مبدأ حذف سبب من التفعيلة
والذي بناء عليه ألحق أستاذنا المديد بالرمل ،
هذا مبدأ إن لم يتم تقنينه
فلنا أن نستعمله لنسبة كثير من البحور لبعضها البعض.
لا يقول بذلك من عرف أهمية ساعة البحور.

الرمل يصبح من الرجز بحذف السبب = 2 2 3 2 2 3 2 2 3
الخفيف المحذوف يصبح من المنسرح بحذف السبب = 2 2 3 2 3 3 1 3
المدبد المحذوف يصبح من السريع بحذف السبب = 2 2 3 2 2 3 2 3
المتقارب يصبح من المتدارك بحذف السبب = 2 3 2 3 2 3 2 3
مجزوء البسيط يصبح من الرجز بحذف السبب = 4 3 2 2 3 4 3
اللاحق يصبح من السريع بحذف السبب = 4 3 2 2 3 2 3
وغير هذا الكثير . ))


هل هذا بالفعل ما استطاع أن يستوعبه م / خشان خشان من ( فقه العروض )؟؟

أم أنه يتقمص شخصية " الأستاذ العروضي " باديس ويقوم بالتدليس والتلبيس؟؟

يبدأ م / خشان خشان بجملة ( مبدأ حذف سبب من التفعيلة ) ثم يبني عليها وكأنها من المسلمات ,
ولو أكمل الجملة لما وجد شيئا يبني عليه كل أوهامه التالية - إن أحسنا الظن
أو التدليس والتلبيس إن أسأنا الظن , والجملة عندما تكتمل تقول :
مبدأ حذف سبب من التفعيلة ( بعد التكرار الثنائي لعمل فاصلة موسيقية )
أي بعد أن تتكرر التفعيلة مرتين , وليس مطلق التفعيلة كما يقول م / خشان
لكن لو أكمل الجملة فلن يجد شيئا يقوله لطالب غرٍّ يريد أن يستعبده بأوهام الرقمي
ثم يحتاط لنفسه بقوله ( هذا المبدأ إن لم يتم تقنيه ) حتى إذا كشفه طالب نبيه فأكمل له الجملة
كان لديه عذره وقد قدم تلك الجملة وكأنها لحفظ ماء الوجه .


وهو يريد من تلك المقدمة وما تبعها أن ينفي أن مجزوء المديد يمكن تصنيفه تحت البحر الرمل كما يقول ( فقه العروض )
ووزنه ( فاعلاتن . فاعلاتن . فعولن ) حيث تتكرر التفعيلة فاعلاتن مرتين ( التكرار الثنائي ) ويحذف سبب من أولها لعمل (فاصلة موسيقية)
ويتمسك بأن المديد بحر مركب وتابع لدائرة المختلف ويقول وزنه ( فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلن ) ولم يستخدم إلا مجزوءا ,
ويتمترس خلف ساعة البحور ويقول ( لا يقول بذلك من عرف أهمية ساعة البحور )
وإن سألته لماذا لم يستخدم إلا مجزوءا , قال أن هرم الأوزان يجيب عن هذا السؤال ,

ولنا عودة لساعة البحور ولهذا الهرم المزعوم ( لنحرقنه ثم لننسفنه في اليم نسفا ) حتى لا يعبدا من دون العلم
لكن سنذهب الآن لنقارن بين (المديد) وإخويه في الدائرة ( الطويل والبسيط ) لنعرف هل ينتمي إليهما ؟؟
......//ه/ه//ه/ه/ه//ه//ه/ه/ه ........ الطويل
........../ه//ه/ه/ه//ه//ه/ه ./ه//ه... المديد
/ه/ه//ه ./ه//ه/ه/ه//ه//ه............ البسيط
(1) المديد لم يستخدم إلا مجزوءا *** بينما الطويل والبسيط لم يستخدما إلا تامين (وليدُّع الخليل وتلاميذه ما يشاءون حول المخلع)
(2) السبب الثاني من السببين المحصورين بين الوتدين //ه /ه /ه //ه يزاحف في مجزوء المديد , بينما لا يزاحف لا في الطويل ولا في البسيط
(3) فاعلاتن الثانية لا يدخلها الخبن ( إلا ما ندر ) بينما خبن فاعلاتن في كل الأوزان هو الزحاف الحسن ( في الرمل والخفيف)
(4) والسبب الواقع بين وتدين في نهاية الأوزان الثلاث //ه//ه ممتنع زحافه في مجزوء المديد , بينما يجب زحافه في البسيط ويجب زحافه في الطويل الحذوف ويحسن زحافه في الطويل غير المحذوف

كل ما سبق يقول يوضوح أن من ينسب مجزوء المديد إلى دائرة المختلف وإلى البحور المركبة , كمن ينسب قزما أفريقيا أسودا للعماليق الأوربيين .

أما منطقنا في نسبة مجزوء المديد للرمل فقد وضحناه وهو ما يتوافق مع القواعد الثلاث لفقه العروض (التكرار الثنائي والانعكاس الموسيقي والفصل الموسيقي)

(6) (البحر الرمل) :
الوزن الأصلي للبحر والذي نطلق عليه الاسم مجردا هو :
فاعلاتن . فاعلاتن
/ه//ه/ه . /ه//ه/ه ........ الرمل
← ← | ← ←
/ه //ه /ه | /ه //ه /ه
/ه //ه /ه | /ه //ه /ه
← → | ← →

الرمل : يتبع التكرار الثنائي وهو المتمم للبحور الخمسة سباعية التفاعيل , لكنه يتبع الانعكاس الموسيقي أيضا , فمحور التكرار هو نفسه محور الانعكاس

ويتبعه من الأوزان المثالية أربعة , كل منها يبدأ بالوزن الأصلي للبحر , ويزيد عليه بفاصلة موسيقية مثالية , ثلاث فواصل تشكلت من التفعيلة الأصلية فاعلاتن وهي ( فاعلن , فعولن , وتعلن أو فعلن المرفلة ) والفاصلة الرابعة علن لحقت الوزن بعد الانعكاس .
فاعلاتن . فاعلاتن
/ه//ه/ه . /ه//ه/ه .................. الرمل...... (1)
فاعلاتن . فاعلاتن . فاعلن
/ه//ه/ه . /ه//ه/ه . /ه//ه ......... الرمل فاعلن (2)
فاعلاتن . فاعلاتن. فعولن
/ه//ه/ه . /ه//ه/ه . //ه/ه ......... الرمل فعولن (3)
فاعلاتن . فاعلاتن .علن
/ه//ه/ه . /ه//ه/ه . //ه ............ الرمل علن (4)
فاعلاتن . فاعلاتـ ـعلن
/ه//ه/ه . /ه//ه// ................. الرمل تعلن (5)


السؤال موجه لكل من يقرأ تعليقات الحلقة الثانية من
مسلسل ( تهييس وباديس ) وحكايات ( التدليس والتلبيس )

ما رأيكم فيما قدمه م / خشان خشان بعد تعقيبنا عليه
أرجو المشاركة من أساتذتي الكرام جميعا
ولكم خالص تقديري واحترامي

هذا ما أشفقنا عليكم منه , لكن لديكم إصرار على المضي قدما في هذا الطريق

وأكرر أن نقد الأفكار لا يتعدي أبدا للنقد الشخصي فخالص تقديري واحترامي لشخصكم الكريم
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 07-01-2018, 01:15 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
ومن الأستاذ نايف الهريس

https://www.facebook.com/groups/7301...eric&ref=notif

رد مع اقتباس
  #75  
قديم 07-01-2018, 01:20 PM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
ومن الأستاذ نايف الهريس

https://www.facebook.com/groups/7301...eric&ref=notif


http://arood.com/vb/showthread.php?t=8057
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 07-06-2018, 09:39 PM
((ريمة الخاني)) غير متواجد حالياً
خريج
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,103
https://www.facebook.com/groups/7301...eric&ref=notif
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 07-07-2018, 12:49 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((ريمة الخاني))
https://www.facebook.com/groups/7301...eric&ref=notif

رد مع اقتباس
  #78  
قديم 07-28-2018, 02:59 AM
خشان خشان غير متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,184
الأستاذة أحلام الحسن

مع الأستاذة أحلام الحسن :
هذا ردي الذي أرسلته إلى صحيفة الزمان المصري ردا على الأستاذة أحلام الحسن:

https://elzaman.wordpress.com/2018/0...1/#comment-101

السلام عليكم
نشرت ردي مفصلا على ما ذكرته الأستاذة أحلام الحسن في الرابط التالي:
https://drive.google.com/file/d/1M2k...nX-Ou-42a/view
وفيما يلي خلاصته:
الخلاصة
كل ما صدر عن أي منا مكتوب يا أستاذي وليس من حديث شفوي بيننا
والمكتوب شقان ذاتي وموضوعي
وما اختلط بينهما.
أبدأ بالموضوعي وما اختلط:

ضحكت وأنا أقرأ قول الأستاذة : ” بل وأتحداه بأن يثبت بأن بحري ( بحر الحلم ) مسروقٌ .. وأطالبه بالإدلة وبالإثباتات”
القول بأنه بحر مسروق يتضمن اعترافي به كبحر. وهذا الذي كتبته الأستاذة ليس شعرا وليس بحرا. وكلامي هنا تقرير علمي لا تشهير. ومن شاء أن يطلع على أضرابه فليطلع على أي من الرابطين :
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah
http://arood.com/vb/forumdisplay.php?f=83
لو اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بجدول ضرب جديد أو بديل لجدول ماندييف أو بحر عربي جديد خارج بحور الخليل فلن يستطيعوا. ولو كانوا من كبار بروفيسيرية اللغة العربية والآداب والنقد وعلم العروض وليتها تذكر اسمين أو ثلاثة منهم.
من يفهم منهجية الخليل يعرف ذلك.
من يتخطى مجرد معرفة بحور الخليل وأحكامها فعليه أن يعرف منهجية الخليل.
ما هي منهجية الخليل ؟
لا أظن أن كثيرين يعرفونها
الجواب أو منطلق الجواب :
https://drive.google.com/file/d/1Igo...8ep3716qJ/view
هذا هو الشق الموضوعي .
أما الذاتي فقد كتبت الأستاذة :
1.ودخل على الخاص وأهانني
2. بات يدخل على صفحة مقالاتي ويهينني
3. وفي كل صباحٍ أفتح النت أرى رسائله بصفحتي الخاصة بمقالاتي وأرى إهاناته التي لا يمكن أن يحتملها بشر وروابط التشهير بي والطعن بأدبي ” وكلما مسحتها يعاود النشر باليوم التالي !!

4. هددته برفع الأمر للقضاء بسبب التشهير بي ولمحاولاته إيهام الآخرين بأني سارقة للبحر ولم يرتدع !!
5. حتى أوصله غيه وجنونه لاتهامي بأنّي سارقة لبحر الحلم وإنه بحر الدوبيت الفارسي !!! وأخذ بتقطيع بيتٍ من قصيدتي ويحذف الساكن ويفرد المجموع ويغير وينشره في روابط ويتفاخر بها بأنه اكتشفني سارقة وفق نظرة غيه وحقده ..
6. واصل حماقته وإجرامه ضدّي وقام بإرسال رسائل مشينةٍ لي ولأدبي لبعض الشخصيات الإعلامية المميزة والتي أتعامل معها .. أو التي نشرت لي بجرائدها يحرّضهم ضدي !!! .

فإنني أصرح بأن كل حديثي موضوعي وليس فيه ما يتناول الأستاذة الكريمة بأي ذم شخصي أو تهديد.
قولان وردا للأستاذة:
الأول :” تغاضيت عنه ولم أرد عليه ولبست رداء الصبر والحلم”
الثاني : “هددته برفع الأمر للقضاء بسبب التشهير بي ولمحاولاته إيهام الآخرين بأني سارقة للبحر ولم يرتدع !!”

وحيث أن كل ما جرى من حديث كان على الفيس بك بعضه حذف وبعضه موجود. وما نشر على صحيفة أصوات الشمال وهو مثبت.
فإنني أرجو من الأستاذة الكريمة أن تنشر كل ما صدر عني وما يثبت كلامها أو أن تعتذر علنا عما تفضلت به. وفي حال عدم قيامها بذلك فإني سأراسل إدارة الفيس بك لتزودني بما كتبته لها ليتبين أينا الصادق وأينا الكاذب. وليتحمل الكاذب مسؤولية كذبه.

كلي أمل بأن تتكرموا بالنشر مع الشكر.
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 06:02 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2018, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009