التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع نظيرة محمود ٣  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    أمسية صالون د. طي حتاملة  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    أيمن العتوم - القدس  آخر رد: خشان خشان    <::>    درر نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    محمد الجهلاني - نبطي  آخر رد: محمد الجهلاني    <::>    مع الكبير ناصر الفراعنة  آخر رد: خشان خشان    <::>    المفروق والطويل في منهج الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    الخارق والمخروق  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظرية المزج الإيقاعي وأثرها في...  آخر رد: خشان خشان    <::>    اللامنطق المضحك  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    تشطير سؤال أحبتي  آخر رد: خشان خشان    <::>    الوحدات الموسيقية والإيقاع  آخر رد: خشان خشان    <::>    سألت الأرض  آخر رد: خشان خشان    <::>    ودعت ليلي - حسين الترك  آخر رد: خشان خشان    <::>    عتاب المروءة -د. طي حتانلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تسجيل من تدوة القاهرة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تأمل ورياضة عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    تطاول وعده - تشطير  آخر رد: خشان خشان    <::>    اكتشاف رياضيات الشعر  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 03-25-2014, 01:19 AM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
على تخوم الرقمي

على تخوم الرقمي - تحقيق وتوثيق

أكتب هذا الموضوع على خلفية ما تفضل به الأستاذ عبد الجبار سعد حول التشابه بين نظريتي الدكتورين عمر خلوف ومصطفى حركات،

http://arood.com/vb/showthread.php?p=71385#post71385

وأنوي أن أمضي فيها بقدر ما يسمح الوقت مع تحديثها أولا بأول.

كثير من كتب العروض التفعيلي التقليدية تكاد تتطابق في طرق تقديمها وأحيانا في شواهدها. ولا غرابة في ذلك فهي تقدم معلومات استقر نهج تقديمها عبر القرون.

المقاربات الحديثة خاصة منها ما يتناول العروض الرقمي كما نعرفه في منتدانا هذا وما يقع على تخومه قد لا ينظر إلى العلاقة بينها ذات النظرة. ولدى استعراض ما اطلعت عليه منها وجدت أربعة توائم يتشابه أفراد كل توأم في كثير من الصفات. ويمكن من حيث المبدأ اعتبار التشابه بين زوجي كل توأم أو حتى بين مجموعتي توائم عائدا إلى أحد العوامل التالية

1- " وقع الحافر على الحافر" كما يقال في الشعر أي أن طبيعة الموضوع وتشابه المقاربة ينتجان بطبيعة الحال تفاصيل متشابهة دون أن يأخذ أي من زوجي التوأم من الآخر. وأعتقد أن هذا هو الأغلب .

2- نقل أحدهما نقل عن الآخر أو تأثره به واعيا وأقراره بذلك وتبينه. وهذا إيجابي وهو ينمي تراكم المعرفة. والحمد لله أني أكرر في كل ما أنقله أو أستفيد مه نسبته إلى صاحب الفضل فيه.

3- اطلاع أحدهما على نتاج الآخر واستيعابه واستقراره في نفسه ثم أعادة إنتاجه ناسيا كيف وصله.

4- ادعاء جهد الآخر أو سرقته وتعمد إخفاء ذلك بتحويرة أو تمويهه أو تشويهه

أتناول في هذا الموضوع أربعة مستويات أو أصناف من التوائم التي تقع على تخوم العروض الرقمي كما نستعمله في منتدى الرقمي مع بيان ما وقع بين أزواج هذه التوائم أو مجموعاتها.

ومجموعات التوائم التي تحضرني الآن أربعة:

أ – د. عبد العزيز غانم وخشان خشان.

ب –الأستاذ ميشيل أديب و د. محمد تقي جون علي

جـ - د. عمر خلوف و د. مصطفى حركات والأستاذ ميشيل أديب

د – الشيخ جلال الحنفي ، وميخائيل الله ويردي، وثريا محيي الدين شيخ العرب.

وللموضوع بقية بإذن الله.

****


أ – د. عبد العزيز غانم وخشان خشان.
ب –الأستاذ ميشيل أديب و د. محمد تقي جون علي
جـ - د. عمر خلوف و د. مصطفى حركات
د – الشيخ جلال الحنفي ، وميخائيل الله ويردي، وثريا محيي الدين شيخ العرب.

***
أ – د. عبد العزيز غانم وخشان خشان.
تعرفت على د. عبد العزيز غانم من خلال تتبعي لكتابه ( العروض الرقمي – نشر سنة 1998 ). وراسلته وشرف منتدى العروض الرقمي.
ثمة تطابق في استعمال الرمزين 2 و 3 بين كتابه وما نستعمله في العروض الرقمي وكما جاء في الطبعة الأولى لكتابي ( العروض رقميا – نشر 1997 ).
مستفعلن لديه = 2 2 3
مستفعلن لدي = 2 2 3 = 4 3
ولم يكن أي منا على علم بعمل الآخر. ورغم هذا التطابق في الترميز فقد كان التــناول مختلفا. ولم يتهم أي منا الآخر بالأخذ عنه. وتوثقت علاقتنا إثر ذلك. وللمزيد :
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/dr-ghanim


****

ب –الأستاذ ميشيل أديب و د. محمد تقي جون علي

تعرفت على أستاذي د. محمد تقي جون علي من تتبع كتابه ( العروض الرقمي – نشر 2007) وقد قام مشكورا بإرسال ملف كتابه لي. وابتداء تسمية العروض للرقمي عنده تبدأ من قوله :
آلية العمل بهذه الطريقة تكون في مرحلتين:
الأولى، تحديد البيت على سلم النغم الشعري الذي تتوزع عليه البحور الستة عشر بدون تناسب، ويتكون من أربع طبقات صوتية [ وأعرضها رموزها بالأرقام التي نستعملها في العروض الرقمي]

الأولى تتكون من حركة واحد تمْ 1 ه = 2

والثانية من حركتين تِتِمْ = 1 1 ه = 3

والثالثة من ثلاث حركات تـِتـِتـُمْ = 1 1 1 ه = 1 3

والرابعة من أربع حركات تـِتـِتـِتـُمْ= 1 1 1 1 ه = 1 1 3

وبعد أن تحدد طبقة البيت النغمية يصار الى المرحلة الثانية وبها يتم تمييز بحور كل طبقة بعضها عن بعض بقوانين داخلية مفصلة فبمجرد أن يقرأ بيت من الشعر فالمرحلة الأولى تجعله ينضوي تحت إحدى طبقات سلم النغم الأربع، والمرحلة الثانية تتم فيها نسبته الى بحره. وللمزيد حول كتاب د. محمد تقي :

http://arood.com/vb/showthread.php?t=4674

أما الأستاذ ميشيل أديب فقد جذبتني إليه أجمل مقولة قرأتها عن علم العروض وهي قوله في مجلة الموقف الأدبي العدد 373 أيار 2002" وأكثر ما يعيب كتب العروض القديمة والحديثة، أنها، على الرغم من مظاهر العبقرية، التي لم يكشف الخليل عن أسرارها، لم تحاول تحليل العملية الذهنية لتي مكَّنت الخليل من بلوغ هذه القمَّة الرياضية التي لا تتأتَّى إلاَّ للأفذاذ " وهي حسبه فخرا حتى لو لم يكن له سواها. على أني توصلت لكتابه ( حكاية العروض – نشر 1999) وفيه ما يشابه قول أستاذنا محمد تقي وهو قوله (ص – 27): " نستطيع أن نحول هذا العدد الكبير من القصائد والأبيات إلى ثلاث مجموعات، يدلنا عليها المقطع الأول في تفعيلات الخليل [ وأعرض رموزها بالأرقام التي نستعملها في العروض الرقمي] :

1 – مجموعة تبدأ بمقطع يسبق الساكنَ فيه متحرك واحد = 1 ه = 2

2- مجموعة تبدأ بمقطع يسبق الساكنَ فيه متحركان = 1 1 ه = 3

3- مجموعة تبدأ بمقطع يسبق الساكنَ فيه ثلاثةُ متحركات = 1 1 1 ه = 1 3

بقية الموضوع على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tokhoom

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-25-2014, 08:28 PM
(سحر نعمة الله) غير متواجد حالياً
مشرف عام
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: مصر
المشاركات: 2,130
بارك الله فيك أستاذي ،دراساتك هذه ستكون مرجعًا هامًا فيما بعد ،للباحثين في علم العروض،لكن لم يئن الآوان.
من قراءتي للموضوع هذا وانطلاقًا من دراستي للعروض الرقمي:
أرى...
بعد التعمق إلى حدٍ ما في دراسات العروض الرقمي ،فلو حاولت أتعمق أكثر وأنتج بحثًًا خاصًا بي ،
هل ستكون دراستي فيها تقارب لنفس الدراسة ،أم دراسة جديدة متطورة نتيجة متوقعة من شمولية المنهج؟

أتوقع بل تأكيد أن من يشعر بالرقمي كعلم ،سيطور ويبدع في أبحاثه ،ويكتشف الجديد الذي لم يكتشفه أستاذي خشان ،خاصة في الربط بين العلوم الأخرى.
وهكذا هو علم العروض الرقمي الذي لا يشعر به ولا يدرك قيمته إلا من فهم معنى المنهج الشامل المرتبط ببعضه وكيانه.

-إن تشابهت دراسات العرضيين الآخرين مع الرقمي ،إلا أنهم لم يتحرروا من أسر التفاعيل وسيطرتها على الفكر ،لكن أستاذي خشان قد تحرر منها ومن قيودها ،وظهر هذا ،عندما تصفحت كتاب (العروض رقميًا) طبع سنة 1997 لاحظت أن التفاعيل متربعة على عرش الكتاب ،وهذا لا يقلل من التفاعيل ،لكن أريد أظهر سيطرة التفاعيل التي لا يدركها إلا من سيطر على تفكيره الرقمي فقط وتعلمه أولا.
-أظنُّ ،بل تأكيد _يؤكده أستاذي خشان_ لم يصل حتى الآن من العروضيين ما وصل إليه أستاذي خشان ،فله السبق في لملمة وحفظ علم العروض الخليلي،وله السبق في اكتشاف أسرار لم يدركها الآن أي عروضي له قدره في الدراسة ،وأيضًا السبق في دراسات عديدة لو أخذت حظها في الدراسة لتهافت الدارسين والعلماء على العروض الرقمي.
الآن...
هل الدراسة للتفاعيل تتطور وتتجدد ،ويقدم العروضي فيها جديدًا ،أم مغلقة محكمة بمؤسسها -الخليل رحمه الله-؟
هل ما يصل له العروضيين من نظريات وأبحاث تظل قاصرة ،محدودة متطابقة مع بعضها نتيجة الترديد والحفظ،ونفس الطريق؟

__________________
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-26-2014, 01:47 AM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (سحر نعمة الله)
بارك الله فيك أستاذي ،دراساتك هذه ستكون مرجعًا هامًا فيما بعد ،للباحثين في علم العروض،لكن لم يئن الآوان.
من قراءتي للموضوع هذا وانطلاقًا من دراستي للعروض الرقمي:
أرى...
بعد التعمق إلى حدٍ ما في دراسات العروض الرقمي ،فلو حاولت أتعمق أكثر وأنتج بحثًًا خاصًا بي ،
هل ستكون دراستي فيها تقارب لنفس الدراسة ،أم دراسة جديدة متطورة نتيجة متوقعة من شمولية المنهج؟

أتوقع بل تأكيد أن من يشعر بالرقمي كعلم ،سيطور ويبدع في أبحاثه ،ويكتشف الجديد الذي لم يكتشفه أستاذي خشان ،خاصة في الربط بين العلوم الأخرى.
وهكذا هو علم العروض الرقمي الذي لا يشعر به ولا يدرك قيمته إلا من فهم معنى المنهج الشامل المرتبط ببعضه وكيانه.

-إن تشابهت دراسات العرضيين الآخرين مع الرقمي ،إلا أنهم لم يتحرروا من أسر التفاعيل وسيطرتها على الفكر ،لكن أستاذي خشان قد تحرر منها ومن قيودها ،وظهر هذا ،عندما تصفحت كتاب (العروض رقميًا) طبع سنة 1997 لاحظت أن التفاعيل متربعة على عرش الكتاب ،وهذا لا يقلل من التفاعيل ،لكن أريد أظهر سيطرة التفاعيل التي لا يدركها إلا من سيطر على تفكيره الرقمي فقط وتعلمه أولا.
-أظنُّ ،بل تأكيد _يؤكده أستاذي خشان_ لم يصل حتى الآن من العروضيين ما وصل إليه أستاذي خشان ،فله السبق في لملمة وحفظ علم العروض الخليلي،وله السبق في اكتشاف أسرار لم يدركها الآن أي عروضي له قدره في الدراسة ،وأيضًا السبق في دراسات عديدة لو أخذت حظها في الدراسة لتهافت الدارسين والعلماء على العروض الرقمي.
الآن...
هل الدراسة للتفاعيل تتطور وتتجدد ،ويقدم العروضي فيها جديدًا ،أم مغلقة محكمة بمؤسسها -الخليل رحمه الله-؟
هل ما يصل له العروضيين من نظريات وأبحاث تظل قاصرة ،محدودة متطابقة مع بعضها نتيجة الترديد والحفظ،ونفس الطريق؟


اراك أستاذتي طرقت بعدا آخر من أبعاد الموضوع غير الذي قصدتُ.

وأتمنى أن يتزايد عدد أعضاء الرقمي الذين يدركون شمولية منهج الخليل مثلك .

الخليل بمنهجه هو المهندس أما التفاعيل فهي تعليماته للفنيين من العروضيين . وأذكر بالقول :


على العروضي أن يتبع الخليل اتباعا أعمى، وليس له أن يجتهد. فما يعرفه جزئي تجسيدي لا يؤهله للاجتهاد.

ويكاد اجتهاد من اجتهد من العروضيين في علم العروض لا يخلو من خطإ يسير أو خطير.

عالم العروض الملم بشمولية منهج الخليل سيجد نفسه يتبع الخليل على بصيرة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-26-2014, 01:55 AM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
نظرا لامتداد الموضوع وما يطرأ عليه من مراجعة وتعديل وربما إضافة بعض الجداول أ فقد رأيت نشره على الرابط:

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/tokhoom

حيث يمكن متابعته من هذا الرابط..
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-26-2014, 04:44 PM
خشان خشان متواجد حالياً
إدارة المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 15,307
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 10:16 PM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009