التسجيل متاح - التسجيل باسم ثنائي - تحول لون الاسم إلى الأخضر يعني تفعيل الاشتراك - كل المشاركين الجدد يبدؤون التطبيق قي الدورة الأولى في الصفحة المعنونة ب ( المشاركون الجدد - 1 )

 

أخر عشر مواضيع نظيرة محمود ٣  آخر رد: زمردة جرهم    <::>    أمسية صالون د. طي حتاملة  آخر رد: خشان خشان    <::>    أيمن العتوم - القدس  آخر رد: خشان خشان    <::>    درر نظيرة محمود  آخر رد: نظيرة محمود    <::>    محمد الجهلاني - نبطي  آخر رد: محمد الجهلاني    <::>    مع الكبير ناصر الفراعنة  آخر رد: خشان خشان    <::>    المفروق والطويل في منهج الخليل  آخر رد: خشان خشان    <::>    الخارق والمخروق  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظيرة محمود - 2  آخر رد: خشان خشان    <::>    نظرية المزج الإيقاعي وأثرها في...  آخر رد: خشان خشان    <::>    اللامنطق المضحك  آخر رد: (ثناء صالح)    <::>    تشطير سؤال أحبتي  آخر رد: خشان خشان    <::>    الوحدات الموسيقية والإيقاع  آخر رد: خشان خشان    <::>    سألت الأرض  آخر رد: خشان خشان    <::>    ودعت ليلي - حسين الترك  آخر رد: خشان خشان    <::>    عتاب المروءة -د. طي حتانلة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تسجيل من تدوة القاهرة  آخر رد: خشان خشان    <::>    تأمل ورياضة عروضية  آخر رد: خشان خشان    <::>    تطاول وعده - تشطير  آخر رد: خشان خشان    <::>    اكتشاف رياضيات الشعر  آخر رد: خشان خشان    <::>   


الإهداءات


صفحات المشاركين-الفصيح هنا يمكن لكل مشارك أن يفتح صفحة خاصة به يتناول فيها ما يشاء، ويمكن للدارس أن يركز فيها على ما يجده صعبا.

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 08-25-2004, 05:11 AM
زائر
 
المشاركات: n/a
صفحة أحمد الحياري

أخي أحمد
هذه صفحتك الخاصة ولك أن تطرح فيها ما تشاء .
ولكنها ليست بديلا للمشاركة في الأبواب الثابتة بل هي مرافقة لها مساعدة فيها.
وأستغلها بطرح حوارنا فيها.


أستاذي الخشان هل يضيرك لو هنا أخذت ببعض تلابيب الملاحظات فأدرجتها فإنني أرى من خلال الطرح بعض الأخطاء التي قد يكون في نقاشها إفادة لتدارك الاعتراض الذس قد ينشأ من ملاحظة بسيطة فيبني عليها الملاحظ فكرة غير منسجمة مع طريقك للنحل من الرابط الأخير أوردت حضرتك .. وسأكرر العودة لو وجدت استحسانا منك في تقبل الملاحظات فعندي منها أكثر من واحدة .. من الرابط الأخير .. كان ما يلي وردي عليه بمنطق الرأي


أكون سعيدا عندما يتفاعل أي إنسان مع العروض الرقمي بغض النظر عن موافقته أو معارضته. بل ربما تسعدني معارضته خاصة إذا كان ذا قدرة فكرية، فإن هذه المعارضة تثري البحث فإما أن يقتنع بما لدي فيصبح من أكثر أهل العروض الرقمي عطاء كما فعل الأخ شاكر الحارثي وكان معارضا للأمر.
http://www.alshakir.com/prosody/

وإما أن يدلني على خطأ لدي فأصلحه.

وعارضني كذلك أخي وأستاذي محمد ب.
كما ترى في الرابط الذي ذكرت
ولكن الأخ شاكر فهم العروض الرقمي وعارض معا، والأخ محمد ب لم يأخذ إلا بالنتائج مباشرة دون أن يتعامل مع الأرقام بل قاسها بما توصل إليه من نتائج وقيمها على ذلك الأساس مقترحا الاقتصار على النتائج وتجنب استعمال الأرقام. وفي الآتي إن شاء الله ستتابع نقاشا مفيدا معه في هذ الصدد.

وأراك اتخذت طريقا وسطا، استوعبت شيئا من الرقمي وبالتحديد تمثيل السبب ب 2 والوتد ب 3 دون المرور على باب البداية فيه الذي رجوتك أن تبدأ به وتصبر على سذاجته، فلم تمر به. بل فهمت تمثيل الأرقام ثم تصورت لها قوانين من عندك واستنتجت استنتاجاتك على ضوء قوانينيك لها. وإليك التفصيل:



الكاتب محمد ب :
(( وفقاً لرأي الأستاذ خشان التفعيلة كيان وهمي كلياً ولديه على ذلك برهان بسيط يقول إن البيت الواحد يمكن تقطيعه وفقاً لتفعيلات مختلفة فالشطر من الرمل: فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن يمكن تقطيعه مثلاً هكذا: فاعلن مستفعلن مستفعلن وإلى آخره. ))

وهذا خطأ فادح في ناظر عروض :

فلا يمكن أن يكون بحر الرمل بتفعيلاته :

فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن

لا يمكن أن يستبدل ب :

فاعلن مستفعلن مستفعلن

إلا إذا أضاف المستبدل لن في النهاية :

فاعلن مستفعلن مستفعلن لن

وهذا مضحك في أننا أوردنا بديلا .. فيمكنني بهذه الطريقة أن أوجد بديلا آخر لتفعيلة بحر الرمل :

فاع فعلن فاع فعلن فاع فعلن

هذا ملاحظة.



هنا صواب وخطأ
أخي الكريم الرمل هو = سبب وتد سبب سبب وتد سبب سبب وتد سبب
قسم هذا كما تشاء بحيث تحافظ على السبب والوتد لأن هذين هما حاملا خصائص الوزن ولن يكون تقسيمك إن حافظت عليهما إلا صحيحا. ولن تكون أي صورة من صور التقسيم خطأ

الخطأ في ما تفضلت به أنك شطرت الوتد فجعلت فاعلاتن = فاعِ فعْلنْ وهنا اختلفت خصائصه لا لاختلاف المصطلح ولكن لشطرك الوتد.



وفي موضوع الأستاذ ياسر الموقر ورد رقم 12 كمجاميع ل مثلا :

هذا الصدّيق الأكرم
ها ذص صد دي قل أك رم
2+2+2+2+2+2 = 12

فلو أننا استخدما هذا رقميا فسوف تختلط النتائج في مشابهة تامة للرقم 12 في :

ولا تكن بلا أدب
3+3+3+3 = 12

وعليه فإن الأخذ بالمجاميع كالقواسم العددية والمضاعفات المشتركة فيه خلط في النتائج المبنية على ذلك .. ولهذا فإن الكمبيوتر يستخدم رقمين فقط لا غير وهما الصفر والواحد ولا يستخدم قواعد الرياضيات الحسابية في إنشاء قواعد البيانات بهذه الطريقة .. وهذا ما يحتاج إما عدم استخدام المضاعفات وإما النظر في طريقة الكترونية صحيحة في الترقيم فليست الغاية أن نستخدم رقما بل أن نجعل من علم الأرقام منهجية قابلة للتحول إلى إمكانية الاستخدام الالكتروني في الحاسوب ... ولست أدري هل أنا شططت أم أن الملاحظة صحيحة والاستنتاج غير صحيح.



"ويل للمصلين" ................." ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون"
سأترك لجهدك في باب البداية فهم أن ما قاله ياسر يقول به الرقمي وما قلت أنت به لا يقول به الرقمي.


أخي أحمد أرجوك أن تدرس وتطبق على أبواب البداية أرجوووووووووووووووووك . وأستحلفك بحبي لك أن تفعل ذلك. لننطلق من هناك معا في آفاق الرقمي. واستيعابك لها وتطبيقك عليها لم يكن ليأخذ من وقتك أو فكرك ما أخذته هذه المناقشة.
غامر وصدقني ولن تخسر كثيرا.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-27-2004, 09:55 AM
زائر
 
المشاركات: n/a
قلبي بشيشتها ولع من الأمر = فامنن علي وأحضر ملقط الجمر
جلست وشف خمار .. يسقني خمرا = وأطبقت شفتين كحبتي تمر
مجت وقرقرتي تعلو .. أتسمعني؟ = رأسي زجاجتها ودمي بها يجري
ولها أنامل تعزف بي بقبضتها = كمفاتح الأسرار تقول : لو تدري؟
وبركبتي خصام من تباعدنا = والفخذ فوق أخيه يموج في نحري
الصدر ضاق فهل يلقي مخازنه ؟ = ويدي تفركه من شدة القهر

أخي أحمد

تحيتي لك ولصاحبة الشيشة، وأعلم أن فضلك وصدرك لن يضيقا بهذه الملاحظات العروضية.


ولتتم الفائدة أرجو مراجعة الرابطين التاليين

http://www.arood.com/vb/showthread.php?threadid=226


http://arud.jeeran.com/ayman-labadi.htm



هذه الأبيات على البسيط

ووزنه الصدر= 2 2 3 2 3 2 2 3 1 3 = 4 3 2 3 4 3 1 3

ووزن العجز = 4 3 2 3 4 3 2 2


والبيت الأول يوافق فيه آخر الصدر آخرَ العجز ويسمى بالتصريع

ويجوز في الشطرين في كل 2 أن تصبح 1 عدا آخر 22 في آخر العجز

يعني 2 3 تتحول 1 3 و 2 2 3 تتحول 1 2 3 = 3 3

ولكن الشائع هو أن ينطبق ذلك على البسيط ليعطي الصورة التالية وسواها ثقيل

2 2 3 2 3 2 2 3 1 3 تصبح 1 2 3 1 3 2 2 3 1 3 = 3 3 1 3 4 3 1 3

ولا يجوز أن يتحرك ساكن الرقم 2 أي أن 2 لا يجوز أن تصبح 11

ولا يصح في 2 2 3 = 4 3 أن تصير 11 2 3 = 1 3 3 = ((4) 3



1. قلبي بشيشتها ولع من الأمر

قل بي بشي شَ تها –ولْ عنْ منلْ أمْ ري

2 2 3 1 3 2 2 3 2 2 = 4 3 1 3 4 3 4


لا حظ اضطرارنا لقول ولْع ٌ=22 بتسكين اللام بدل ولَعٌ = 1 3 = 11 2

فامنن علي وأحضر ملقط الجمر

فم نن عليْ وأحْ ضر ملْ قطلْ جمْ ري
= 2 2 3 1 3 4 3 2 2 = 4 3 2 3 4 3 1 3



2. جلست وشف خمار .. يسقني خمرا

جلْ ستْ وشفْ فَ خما رُنْ يسْ قني خمْ را

= 2 2 3 1 3 4 3 2 2 4 3 2 3 4 3 2 2

هنا تصريع أيضا وهو غير معهود في بيتين لذا فعلى هذا الشطر ملاحظتان

اضطرارنا لقول جلْستْ بتسكين اللام بدل جلَست بفتح اللام، وإن أردنا تجنب التصريع غير المألوف في آخر الصدر فعلينا أن نقول خَمَرا بفتح الميم بدل خمْرا بتسكينها.

ثم تسقني هي تسقيني فجزمتها دون جازم .

وأطبقت شفتين كحبتي تمر

وأطْ بقت شَ فتيْ نِ كحبْ بتي تمْ ري

= 3 3 1 3 1 3 3 2 2 ، هنا أيضا جاءت 1 3 3 بدل 2 2 3 وهذه لاتأتي في البسيط بل في الكامل

ويصح الوزن بالقول:

وأطْ بقت شَ فتيْ ن(ي) حبْ بتي تمْ ري
فنطقنا الياء الساكنة بدل الكاف المتحركة.

------

3. مجت وقرقرتي تعلو .. أتسمعني؟ = 4 3 1 3 4 3 1 3 =صحيح

رأسي زجاجتها ودمي بها يجري = 4 3 1 3 1 3 3 4

ليصح الوزن علينا تسكين دال ( ودَمي )

أو إحلال كلمة أخرى محلها مثل ( روحي ) مثلا والحديث عن الوزن لا المعنى

رأسي زجاجتها روحي بها تسري

--------


4. ولها أنامل تعزف بي بقبضتها = 1 3 3 1 3 1 3 3 1 3

وضع متفاعلن بدل مستفعلن تكرر

يصح الوزن بالقول ( والتركيز على الوزن لا المعنى) :

لها أناملُ تشدو بي بقبضتها = 3 3 1 3 4 3 1 3



كمفاتح الأسرار تقول : لو تدري؟
كَ مفا تحلْ أسْ را رِ تقو لُلوْ تد ري
= 1 3 3 2 2 1 3 3 4
= ((4) 3 2 2 ((4) 3 4
بدل 3 3 1 3 4 3 4 وهو صحيح
أو 4 3 2 3 4 3 4 وهو صحيح
كالقول

مفاتحُ السر توحي آهِ لو تدري
3 3 2 3 4 3 4
----

5. وبركبتيّ خصام من تباعدنا

بحذف الواو في أول الشطر يصح الوزن


والفخذ فوق أخيه يموج في نحري
4 3 1 3 1 3 3 4

هنا أيضا استعمال 1 3 3 بدل 2 2 3 أو متفاعلن بدل مستفعلن
---------

6. الصدر ضاق فهل يلقي مخازنه ؟ = صحيح

ويدي تفرّكه من شدة القهر

حذف الواو في أول الشطر أيضا ضروري

لاحظ العجز (يدِي تفرّكه) بتشديد الراء


ليتك تتم التطبيق على أبواب البداية
رد مع اقتباس
رد

Bookmarks


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 



الساعة الآن 07:27 AM.

  :: تبادل نصي ::

مدخل د/ شاكر للعروض :: لماذا الرقمي ; :: أناشيد على البحور :: منهاج الرقمى ;

ضع اعلانك هنا; :: :: ضع اعلانك هنا; ضع اعلانك هنا; :: ضع اعلانك هنا;


Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2019, TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009