لا بد من زحاف الوتد

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة) ههههههههههههههههه اختي سحر ، اتقي الله في ، فانا صائم وانت تعرضي الحلويات يرعاك ربي

هذا أخوك خشان وليست أختك سحر.

يتقبل الله صيامك الذي يبدو لي أنه كان من غير سحور.

ههههههههههههه

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان أليست رواية التخاب تحوي محاضر مفاوضات وقرارات مندوبي البحري والخببي ؟ أوليس لكل منهما جمهور ؟ أوليس الموقع عن البحري مندوبه وتد وعن الخببي مندوبه السبب (الثقيل) ؟ يا أستاذي إضحك ، فما كتبته هنا يضحك حتى أستاذتي ثناء .

اضحك الله سنك استادي ، بالدال معجمة ، هههههههههههههههههههههههههه

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة) اضحك الله سنك استادي ، بالدال معجمة ، هههههههههههههههههههههههههه

الذال أستاذي قد تكون هي هذه العلامة < إلى الشمال الشرقي من لوحة المفاتيح أعني الجزء العلوي الأيسر كما في بعض الأجهزة.

ثم الدال للذال أقرب من سحر لخشان فلا تقلق .

ربما نطفش الأستاذة ثناء من صفحتها هذه . لكن لا بأس من بعض الترويح، بعد إجهاد زحاف الوتد

والشكر لأستاذتنا ثناء لأن موضوعها أثار حوارا ثريا، كما الشكر لها على استضافتنا في صفحتها هذه.
.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان هذا أخوك خشان وليست أختك سحر. يتقبل الله صيامك الذي يبدو لي أنه كان من غير سحور. ههههههههههههه

حملت الحاسوب المحمول الخاص بأخي الاصغر الى السطح بحثا عن مكان يستقبل الاشارات "النـــتــيــة" بشكل جيد ،

معك حق والله لم اتسحر ، سهرنا ليلة امس كعادتنا عند كل لقاء بعد غياب طويل ، والوالدة حفظها الله ما قصرت

سلمك ربي من كل مكروه

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان هنا نعود إلى ما تفضلت به في حوارنا أمس على فيس بك 2 2 2 في الضرب ذات مرجعيتين أ- في الموزون : خببية أو بحرية يجوز فيها كخببية (2) 2 2 دوما ( في موزون الرجز والكامل) كما يجوز كبحرية فيها 1 2 2 في الرجز ب - في الشعر : خببية فقط حيث يحتوي الحشو سببا خببيا تصح في الكامل ولا تصح في الرجز. ما رأيك بهذا التعديل ؟ أرجو الحصول على موافقة الطرفين قبل إصدار حكمك بدون لحسن لا تسد الثغرات. يرعاك ربي.

هنا وقع سهو منك عزيزي خشان ،
الكلمة التي لونتها بالازرق في الاقتباس ، يجب ان تحدف، أليس كدلك ؟
لان التركيب (2) 2 2 في الكامل يعتبر واقعا شعريا وليس من الموزون
واعدروني عن جهلي بموقع الدال المعجمة ههههههههههههههههههههههههههههه

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة) هنا وقع سهو منك عزيزي خشان ، الكلمة التي لونتها بالازرق في الاقتباس ، يجب ان تحدف، أليس كدلك ؟ لان التركيب (2) 2 2 في الكامل يعتبر واقعا شعريا وليس من الموزون واعدروني عن جهلي بموقع الدال المعجمة ههههههههههههههههههههههههههههه

أسعد الله صباحكم
يسرني أن أقرأ هذا الحوار الضروري بين أساتذتي ويسرني أن أرى كيف كشف الأستاذ لحسن عن مرونة الأستاذ خشان المبدع . .
صدقني أستاذي الكريم !
قد اعدت قراءة نحو رواية التخاب مرارا وتكرارا
وقد فهمت كل ما ورد فيها من مبادئ أو معطيات بل ربما فهمتها أكثر مما هو مطلوب . وهي ليست معقدة وليست عسيرة على الفهم وليس لدي أدنى مشكلة في استيعابها من الناحية النظرية . إنما مشكلتي تكمن في تدقيق إحدى الخطوات الرياضية في تطبيقها وهي الخطوة التي تتضمن تفسير وجود
(2 ) 2 2 في ضرب الكامل بدءا من (2 ) 2 3
إذ أن (2 ) 2 3 وفقا للتخاب يجب أن تمر بثلاث مراحل متوالية :
المرحلة الأولى : (2 ) 2 3 = (2 ) 1 3 لأن السبب الثاني بحري ويجوز فيه الزحاف
المرحلة الثانية : (2 ) 1 3= (2 ) 1 1 2=(2 ) (2 ) 2 لضرورة الحصول على السبب الخفيف في آخر الضرب
المرحلة الثالثة (2 ) (2 ) 2 = (2 ) 2 2 بسبب التكافؤ الخببي وجواز أن يحل السبب الخفيف محل السبب الثاني الثقيل لأن النزول سهل .
على ماذا أعترض أنا؟
أعترض على تقبل إمرار المرحلة الثانية بشكل طبيعي وكأنها ممكنة الحدوث بينما هي مستحيلة نظريا .
لماذا ؟
لماذا أراها مستحيلة نظريا ؟
أولا - لأن تمريرها يقتضي الموافقة على تمرير 1 1 1 1 1ه =(2) 1 1 2 قبل إحلال السبب الخفيف محل السبب الثاني الثقيل وهذه الموافقة تخالف المنهج الفكري الرياضي في البناء على نتيجة مرفوضة .
ثانيا- لأن السبب الثاني البحري يجب أن يزاحف إلى 1 قبل الوتد كشرط أساسي فإذا طبقنا التخاب لتحويل الوتد إلى سبب خفيف فيجب تحويل السبب البحري المزاحف 1 إلى 1 1 = (2 ) سبب خببي وهكذا فإن وضع 2 في محل الوتد يشترط أن يسبق بمتحركين اثنين 1 1 حصرا فوجود المتحرك الثاني ضرورة قصوى لأنه المتحرك الأول للوتد الذي لا يمكن له إلا أن يكون موجودا لعدم قدرته على التبخر أو الاختفاء . فإذا قبلت اختفاءه فإن1 1 ه تتحول إلى 1 ه . . وهذا قطع للوتد وإن قلت إن التكافؤ الخببي يتيح إحلال سبب خفيف 1ه محل السبب (الثاني ) الثقيل 1 1 فهذا يعني إعادة السبب الخفيف إلى مكانه الذي كان يشغله أصلا . وهكذا فإن محصلة كل ذلك ستكون إخفاء المتحرك الأول للوتد فيتحول من 1 1 ه إلى 1ه . . . وهذا قطع للوتد .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (أ. لحسن عسيلة) هنا وقع سهو منك عزيزي خشان ، الكلمة التي لونتها بالازرق في الاقتباس ، يجب ان تحدف، أليس كدلك ؟ لان التركيب (2) 2 2 في الكامل يعتبر واقعا شعريا وليس من الموزون واعدروني عن جهلي بموقع الدال المعجمة ههههههههههههههههههههههههههههه

تحية لك أخي أستاذي الكريم، أقترح تعديل عبارتك لتصبح :

اقتباس أ - في الموزون : خببية أو بحرية يجوز فيها كخببية (2) 2 2 دوما ( في موزون الرجز والكامل) كما يجوز كبحرية فيها 1 2 2 في الرجز

معك حق في منظورك في الملون كاملا كان أم رجزا لوقوعهما تحت عنوان (الموزون ). وينبغي في كتابة بنود الاتفاق تلافي ذلك.

أما قصدي الذي ولّد اللبس فهو أن كلمة ( الكامل) معطوفة على كلمة موزون . كقولك: ناولني كأسَ الماءِ والرغيفَ.

يرعاك ربي.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح أسعد الله صباحكم يسرني أن أقرأ هذا الحوار الضروري بين أساتذتي ويسرني أن أرى كيف كشف الأستاذ لحسن عن مرونة الأستاذ خشان المبدع . . صدقني أستاذي الكريم ! قد اعدت قراءة نحو رواية التخاب مرارا وتكرارا وقد فهمت كل ما ورد فيها من مبادئ أو معطيات بل ربما فهمتها أكثر مما هو مطلوب . وهي ليست معقدة وليست عسيرة على الفهم وليس لدي أدنى مشكلة في استيعابها من الناحية النظرية . إنما مشكلتي تكمن في تدقيق إحدى الخطوات الرياضية في تطبيقها وهي الخطوة التي تتضمن تفسير وجود (2 ) 2 2 في ضرب الكامل بدءا من (2 ) 2 3 إذ أن (2 ) 2 3 وفقا للتخاب يجب أن تمر بثلاث مراحل متوالية : المرحلة الأولى : (2 ) 2 3 = (2 ) 1 3 لأن السبب الثاني بحري ويجوز فيه الزحاف المرحلة الثانية : (2 ) 1 3= (2 ) 1 1 2=(2 ) (2 ) 2 لضرورة الحصول على السبب الخفيف في آخر الضرب المرحلة الثالثة (2 ) (2 ) 2 = (2 ) 2 2 بسبب التكافؤ الخببي وجواز أن يحل السبب الخفيف محل السبب الثاني الثقيل لأن النزول سهل . على ماذا أعترض أنا؟ أعترض على تقبل إمرار المرحلة الثانية بشكل طبيعي وكأنها ممكنة الحدوث بينما هي مستحيلة نظريا . لماذا ؟ لماذا أراها مستحيلة نظريا ؟ أولا - لأن تمريرها يقتضي الموافقة على تمرير 1 1 1 1 1ه =(2) 1 1 2 قبل إحلال السبب الخفيف محل السبب الثاني الثقيل وهذه الموافقة تخالف المنهج الفكري الرياضي في البناء على نتيجة مرفوضة . ثانيا- لأن السبب الثاني البحري يجب أن يزاحف إلى 1 قبل الوتد كشرط أساسي فإذا طبقنا التخاب لتحويل الوتد إلى سبب خفيف فيجب تحويل السبب البحري المزاحف 1 إلى 1 1 = (2 ) سبب خببي وهكذا فإن وضع 2 في محل الوتد يشترط أن يسبق بمتحركين اثنين 1 1 حصرا فوجود المتحرك الثاني ضرورة قصوى لأنه المتحرك الأول للوتد الذي لا يمكن له إلا أن يكون موجودا لعدم قدرته على التبخر أو الاختفاء . فإذا قبلت اختفاءه فإن1 1 ه تتحول إلى 1 ه . . وهذا قطع للوتد وإن قلت إن التكافؤ الخببي يتيح إحلال سبب خفيف 1ه محل السبب (الثاني ) الثقيل 1 1 فهذا يعني إعادة السبب الخفيف إلى مكانه الذي كان يشغله أصلا . وهكذا فإن محصلة كل ذلك ستكون إخفاء المتحرك الأول للوتد فيتحول من 1 1 ه إلى 1ه . . . وهذا قطع للوتد .

يا أستاذتي الفاضلة، أسعد الله أوقاتك بكل خير

الإشكال لديك ناشئ من النظر إلى موضوع التخاب على أنه (2) 2 3 وليس 2 2 3

حسنا، سأسير معك في البدء من (2) 2 3 إنها إذن أربع

المرحلة الأولى : (2) 2 3 تتحول إلى 2 2 3 لأن (2) تكافئ 2 فكلاهما 2 2

المرحلى الثانية : 2 2 3 تزاحف إلى 2 1 3

المرحلة الثالثة : 2 1 3 بعد الأوثق = 2 (2) 2 ننظر لها كمرحلة منزلقة

المرحلة الرابعة = 2 (2) 2 تكافئ 2 2 2

المرحلة الخامسة 2 2 2 تكافئ (2) 2 2 لأن السبب الأول في كل منهما = 2

المرحلتان الأولى والخامسه يغنينا عنهما اعتبار السبب الأول 2 وليس (2) وجوبا ، بحيث تكون فيه القابلية للتحول إلى أي السببين حسب المناسب وما يرفع الحرج.

يعني (2) (2) 2 التي ترينها في مرحلتك الثالثة هي الوجه غير المناسب بل وهي الوجه المحرج من 2 (2) 2
فلماذا نختارها ونهمل الوجه المناسب وهو (2) 2 2.

لكن لا بأس في هذا المقام من إضافة عبارة ( على أن لا يظهر السببان الخببيان 2 2 2 وجهيهما الثقيلين معا، فكأن في التثقيل هنا نظيرا ( جتا = جواز تثقيل أحدهما ) لما في زحاف السببين في 2 2 2 في حشو الخفيف من (تعاقب - جزا= جواز زحاف أحدهما)

كنت أحسب أن ما تقدم بدهي كما تقولين وكما نبه إلى ذلك أستاذنا لحسن ، يبدو أنه يجب التنبيه إلى ذلك .

وأتمنى أن نكون بهذا قد جنينا ثمرة شهية لحوارنا الممتع المرهق، وهو بلا شك يوطد الدقة التي نتوخاها في الرقمي شكلا ومضمونا، ويرفع لبسا محتملا خفي عني ، ونتيجته تغلق ثغرة أخرى ولك الفضل في هذا.

ربي يسعدك أستاذتي .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان يا أستاذتي الفاضلة، أسعد الله أوقاتك بكل خير الإشكال لديك ناشئ من النظر إلى موضوع التخاب على أنه (2) 2 3 وليس 2 2 3 حسنا، سأسير معك في البدء من (2) 2 3 إنها إذن أربع المرحلة الأولى : (2) 2 3 تتحول إلى 2 2 3 لأن (2) تكافئ 2 فكلاهما 2 2 المرحلى الثانية : 2 2 3 تزاحف إلى 2 1 3 المرحلة الثالثة : 2 1 3 بعد الأوثق = 2 (2) 2 ننظر لها كمرحلة منزلقة المرحلة الرابعة = 2 (2) 2 تكافئ 2 2 2 المرحلة الخامسة 2 2 2 تكافئ (2) 2 2 لأن السبب الأول في كل منهما = 2 المرحلتان الأولى والخامسه يغنينا عنهما اعتبار السبب الأول 2 وليس (2) وجوبا ، بحيث تكون فيه القابلية للتحول إلى أي السببين حسب المناسب وما يرفع الحرج. يعني (2) (2) 2 التي ترينها في مرحلتك الثالثة هي الوجه غير المناسب بل وهي الوجه المحرج من 2 (2) 2 فلماذا نختارها ونهمل الوجه المناسب وهو (2) 2 2. لكن لا بأس في هذا المقام من إضافة عبارة ( على أن لا يظهر السببان الخببيان 2 2 2 وجهيهما الثقيلين معا، فكأن في التثقيل هنا نظيرا ( جتا = جواز تثقيل أحدهما ) لما في زحاف السببين في 2 2 2 في حشو الخفيف من (تعاقب - جزا= جواز زحاف أحدهما) كنت أحسب أن ما تقدم بدهي كما تقولين وكما نبه إلى ذلك أستاذنا لحسن ، يبدو أنه يجب التنبيه إلى ذلك . وأتمنى أن نكون بهذا قد جنينا ثمرة شهية لحوارنا الممتع المرهق، وهو بلا شك يوطد الدقة التي نتوخاها في الرقمي شكلا ومضمونا، ويرفع لبسا محتملا خفي عني ، ونتيجته تغلق ثغرة أخرى ولك الفضل في هذا. ربي يسعدك أستاذتي .

يبدو أنني قد اقتنعت هنا . . .
جزاك الله خيرا أستاذي الكريم وعذرا لما أسببه من إرهاق وإزعاج

لك باقة ورد أبيض

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثناء صالح يبدو أنني قد اقتنعت هنا . . . جزاك الله خيرا أستاذي الكريم وعذرا لما أسببه من إرهاق وإزعاج لك باقة ورد أبيض

الحمد لله
بل أتعلم من دقتك أستاذتي واستفيد.