النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: مفتاحُ الجنون ! ( مُفرد البعداني )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    53

    مفتاحُ الجنون ! ( مُفرد البعداني )

    مفتاحُ الجنونِ !
    على *( مفرد البعداني)
    (فعولن مفاعيلن فعولن فعو)
    شعر / جبر البعداني
    *
    سأمضي ؛ومِن سَفرٍ إلى سَفرِ
    فلا تَبكِ إنَّ البُعدَ مِن قَدَري
    *
    وربّي ؛ لأنْ مَرّوا على وجَعي
    وضاقوا بما قد ضُقتُ مِن ضَجَرِ
    *
    لقالوا ودمعُ العينِ يسبقُهم
    جريحٌ ولا تشكو منَ الضّررِ ؟!
    *
    ووجهٌ وحُزنُ الكونِ يَسكنُهُ
    تبدّى كما لو قُدّ مِن قمَرِ
    *
    فؤادٌ بريءٌ لا أُُمثّلُهُ
    شَهيٌّ كطيشِ الطِفلِ في الصّغَرِ
    *
    فضاءٌ إلى عَليائِهِ حَملتْ
    رؤى الحُبِّ أسرابٌ مِنَ المطرِ
    *
    كتابٌ على صَفْحاتهِ رسَمَتْ
    يدُ العِشقِ ما خبّأتُ من صوَرِ
    *
    ونزفي الّذي أخفيتُ أُغنيةٌ
    على الثغرِ قد أهْمى بها وتري
    *
    مُحِبٌّ لجمْرِ الشوقِ في كبِدي
    حريقٌ وأصلُ النارِ من شَررِ
    *
    وقالوا ... وكانَ الصَّمتُ أبلغَهُم
    مقالاً فهلْ أُُنبئتَ بالخبرِ ؟!
    *
    على شُرفة الميعادِ أسئلةٌ
    حيارى تبيحُ العينَ للسَّهرِ
    *
    ترانا إذا فتَّشتَ في دمِنا
    حَبيبينِ قد حَبّا بلا وطرِ
    *
    لفرْطِ الهوى المجنونِ نَحسَبُنا
    سكارى ولا ندري عنِ السكرِ
    *
    كأنَّ الغرامَ الصرفَ منحتُنا
    حصدناهُ دوناً عن بني البشرِ
    *
    هُوَ العِشق مفتاحُ الجنونِ ولي
    منَ العشقِ ما يربو عنِ العُشُرِ
    *
    ربيعي إذاما غبتَ عنهُ بدا
    خريفاً وخُلدي تاهَ في سقَرِ
    *
    وأشجارُ قلبي المُثمراتِ شَكتْ
    جفافاً فلا تسألْ عن الثّمَرِ
    *
    وعيني التي ذابت لفرطِ بُكا
    مِنَ الحُزنِ لا تقوى على النظَرِ
    *
    طبيبي أغثني لمْ يَزَلْ ألَمي
    حديثاً وجُرحي لا يزالُ طَري
    *
    وحَسبي حبيبي ما بُليتُ بهِ
    فرفقاً ولا تجرحْ على الأثرِ
    *
    5/27/20012

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    أهديك أخي وأستاذي الكريم والقراء الكرام ودونما تعليق ( والتركيز على الشكل ) :



    أمضي ؛ومِن سَفرٍ إلى سَفر.....لا تَبكِ إنَّ البُعدَ مِن قَدَري‎
    ‎*
    قسمًا ؛ لئنْ مَرّوا على وجَعي....واستشعروا ما ضُقتُ مِن ضَجَرِ‎
    ‎*
    قالوا ودمعُ العينِ يسبقُهم.....حُييتَ لا تشكو منَ الضّررِ ؟‎
    ‎*
    وجهٌ وحُزنُ الكونِ يَسكنُهُ...يبدو كما لو قُدّ مِن قمَرِ‎
    ‎*
    قلبي بريءٌ لا يمثّلُهُ.....شَيء كطيشِ الطِفلِ في الصّغَرِ‎
    ‎*
    أفقٌ إلى عَليائِهِ حَملتْ....بالحُبِّ أسرابٌ مِنَ المطرِ‎
    ‎*
    سفرٌ على صَفْحاتهِ رُسِمَتْ....بالعِشقِ ما خبّأتُ من صوَرِ‎
    ‎*
    نزفي الّذي أخفيتُ أُغنيةٌ...في الثغرِ قد أهْمى بها وتري‎
    ‎*
    حبي كجمْرِ الشوقِ في كبِدي.....نارٌ وأصلُ النارِ من شَررِ‎
    ‎*
    قالوا ... وكانَ الصَّمتُ أبلغَهُم....قولاً فهلْ أُنبئتَ بالخبرِ ؟‎!
    ‎*
    في شُرفة الميعادِ أسئلةٌ....حيرى تبيحُ العينَ للسَّهرِ‎
    ‎*
    إنا إذا فتَّشتَ في دمِنا.......إلفانِ قد حَبّا بلا وطرِ‎
    ‎*
    بلظى الهوى المجنونِ نَحسَبُنا....سكرى ولا ندري عنِ السكرِ‎
    ‎*
    زرع الغرامَ الصرفَ منحتُنا ....وحصيدنا دوناً عن بني البشرِ‎
    ‎*
    فالعِشق مفتاحُ الجنونِ ولي.....في العشقِ ما يربو عنِ العُشُرِ‎
    ‎*
    صيفي إذاما غبتَ عنهُ بدا.....قرّاً وخُلدي تاهَ في سقَرِ‎
    ‎*
    أشجارُ قلبي المُثمراتِ شَكتْ......يبْسًا فلا تسألْ عن الثّمَرِ‎
    ‎*
    عيني التي ذابت لفرطِ بُكا ......مالحُزنِ لا تقوى على النظَرِ‎
    ‎*
    حِبّي أغثني لمْ يَزَلْ ألَمي....غضّا وجُرحي لا يزالُ طَري‎
    ‎*
    وحَسبي حبيبي ما بُليتُ بهِ.....فـرفقاً ولا تجرحْ على الأثرِ

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    53
    العالم الجليل خشان خشان
    الجراحة لو طُبقت على كل البحور
    لاختزلنا بحور الخليل
    مثل في قولي
    عني فهل لي أن أعود ببضعهِ
    على الكامل
    بأضافة حرف واحد
    وعني فهل لي أن أعود ببضعهِ
    الان أصبح على الطويل
    فعولن مفاعيلن فعول مفاعلن
    وبهذا نقول للخليل
    الطويل بهذة الصورة ليس سوى
    الكامل ( مستفعلن مستفعلن متفاعلن) + 1
    أستاذي الجراحة تقرب فهم دوائر العروض لاكنها لا تقدم كلام منطقي حول أصل البحر
    فلو قصد أستاذي بجراحته أن يبين لنا أن أصل متواضعتي الكامل الأحذ
    فليس ثمة قاعدة تلزمك أن تكون أول وثاني تفعيلة مستفعلن
    حتى نأخذها قاعدة
    وماذا لو كتبت متواضعتي بدون قبض فعولن قبل الأخيرة ؟!
    وماذا لو كتبتها بقبض فعولن الأولى؟!
    وماذا لو جمعت بينهما؟!
    هذا ويبقى لي سؤال بالله عليك يا أستاذي ألا ترى هذا الوزن أن يأخذ حقه كما لاحق خلوف
    وهو موسيقياً أعلى منه
    ولماذ لم يعتبر لاحق خلوف مخلع البسيط محذوف ثاني فعولن ؟!
    أو أي شيء آخر ؟!
    أستاذي لو عمدنا إلي الجراحة لما أعطينا كل بحر من بحور الخليل حقة ومستحقة


    مودتي وأكثر *

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    اخي وأستاذي الكريم جبر البعداني

    الرياضة العروضية بما فيها الجراحة والتجميل ومعها استنتاجات الرقمي وما ينجم عنهما من ‏موزون شيء وشرعنة ذلك ونسبته إلى مرجعية الخليل شيء آخر.‏
    لم يجر استعراض أوزان جديدة كما جرى في العروض الرقمي، ولكن كل ذلك تم في ظل احترام ‏مرجعية الخليل.، مع ما في بعض الأوزان المستنتجة من عذوبة لا تفتقد أساسا نظريا من قواعد ‏الرقمي.‏

    أسوق إليكك هنا مقتطفات ولك ان تتابع الروابط:‏

    حول الاجتزاء والاجتثاث ومنطق هرم الأوزان

    http://arood.com/vb/showthread.php?p=24535#post24535

    لمـا رأتنـي تنـهّـدتْ ..... هبّـت تقـول عجيـبُ


    من أبيضٍ عـمّ مفرقـي..... بشْـر الشبـاب يغيـب


    همّ ٍعلاني على الصّبـا ..... طبعـا فـذاك مشـيـب

    ***

    http://www.rabitat-alwaha.net/moltaq...d.php?t=11241‎

    ركزوا رفاتك في الرمال لواء(ا) ..........يستنهض الوادي صباح مساءَ (ا‎)
    يا ويحهم نصبوا منارا من دمٍ ..............يوحي إلى جيل الغد البغضاء‎
    جرحٌ يصيح على المدى وضحيّةٌ .........تتلمّس الحرّية الحمراء‎
    لنحورها لتحاكي الطويل على نحو ما‎:
    أقاموا رفاتا في الرمال لواء(ا) ............ينادي على الوادي صباح مساء(ا‎)
    فيا ويحهم أعلَوْا منارا من دمٍ ...............يبثّ إلى جيل الغد البغضاء‎
    هنا الجرحُ نزّافٌ وثَمّ ضحيةٌ ...............تقولُ أرى حرّيتي الحمراء‎
    ‎ *
    أقاموا رفاتا بالرمالِ اغتسلا ...........ينادى على مصرٍ ينادي كَسَلا‎
    ‎( ‎كسلا = مدينة في السودان‎)
    فيا ويحهم أعلَوْا منارا من دمٍ ...............يبدّد من درب الشعوب الأملا‎
    هنا الجرحُ نزّافٌ وثَمّ ضحيةٌ ...............تقولُ أريد اليوم شخصا بطلا‏
    ‏***‏
    http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=54690‎

    أ
    سمراءُ ردّي لي حياتيَ نضرةً=أسمراءُ ما أقساكِ من حسناءِ‎
    أسمراءُ مرّ السبتُ، يا شؤمَ يومِهِ=فيا يومَهُ كم حارَ في إيذائي‎
    فليتكَ يا ذا اليوم مِنْ سِفْرِ عيشتي=طُمِسْتَ، وما ثُبِّتَّ بالأسماءِ‎
    أسمراءُ، ما (سَبْتي) إذا لُحْتِ أسودٌ=ولا عيشتي -سمراءُ-بالسوداءِ‎
    ولكنْ إذا ما غبْتِ عن كَونِ ناظري=تُغشّيهِ أهوالٌ منَ الظلْماءِ‎
    فما أنتِ غير الفجر أغيَدَ مُشْرِقٍ=تَكلَّلَ في بُرْدٍ منَ الأنداءِ‎
    فلا تبعديني عنه -سمراءُ-وارحمي=فؤادي، وردّيني إلى الأحياءِ‎
    أنا في رياضِ العُمْرِ غصْنٌ محطّمٌ=على سفحِ هذي الجنةِ الخضراءِ
    ‏***‏
    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/ietemad
    ‏****‏
    https://sites.google.com/site/alarood/42-ihsaa-1‎

    بالله كفّا اللوم في فيضِ عبرةٍ...........ما الوجد إلا أن تفيض وتسجما
    ‏2 2 3 2 2 3 2 3 3.............2 2 3 2 2 3 1 3 3‏
    لا تعجبا من فجعة البين إنني.........شِمْتُ الهوى طعمين شهداً وعلقما
    ‏2 2 3 2 2 3 2 3 3 ...........2 2 3 2 2 3 2 3 3‏
    ويلي من الأيام رنّقن مشربي......... لقّيْنني نحسا من الطير أشأما
    ‏2 2 3 2 2 3 2 3 3 ............2 2 3 2 2 3 2 3 3‏

    ‏*****‏
    https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/halawah

    أقيموا بني النعمان عنا صدوركم وإلا تقيموا صاغرين الرّؤوسا
    أقيموا بني النعمان عنا صدوركم وإلا تقيموا صاغرين رُؤوسا
    أقيموا بني النعمان عنا صدوركم وإلا تقيموا صاغرين الرّوسا

    ‏ ****‏


    هذا - وهو يطابق ما تفضلت به وزنا - منشور قبل سبع سنوات، ولعله لصالح رأيك ، على أنه ينبع من تنظير شامل، أتمنى أن يكون لك مثله بحيث يكون كلامك في العروض منطلقا من أساس كلي، على أن كلام استاذنا رحمه الله لا يلزم عروض الخليل بنتائجه.


    http://www.aklaam.net/forum/showthread.php?t=382


    أتعجبُ إن أزرى بنـا زمـنُ......وأولُ إنجـازاتـنـا الكـزيـنـو
    وأوّل شطبٍ كان من لجأوا......وأُتْبِـعَ فـي إثْـرٍ لـه الوطَـنُ

    حول هذا الوزن، في حوار على المسنجر مع الدكتور أحمد مستجير قال إن هذا هو الطويل
    قلت أجل ولكنه ناقص سببين في آخره.

    ثم أخذت أفكر في كلام الدكتور أحمد مستجير، فهو لا يمكن أن يدعوه الطويل هكذا جزافا، ولا بد أنه يعرف بنقص سببين في آخره.

    **

    قومي همُ قتلوا أميمَ أخي = 4 3 ((4) 3 1 3
    وللتخلص من الفاصله : قومي همُ أرْدَوْا أميمَ أخي = 4 3 4 3 1 3
    ماذا لو أضفنا قبله ذات المتحرك الذي يزيد به الطويل في أوله عن الكامل:

    لَقومي همُ أرْدَوْا أميمَ أخي = 1+ 4 3 4 3 1 3 = 3 2 3 4 3 1 3
    وهذا الوزن هو وزن : أتعجبُ إن أزرى بنا الزمن = 3 1 3 4 3 1 3

    ***

    http://www.arood.com/vb/showthread.p...=4567#post4567


    13/ 9 / 2005

    ويحي أتعجبُ إن أزرى بنا زمنُ.........لِــمْ لا وأولُ إنجازاتـنـا الكزيـنـو


    4 3 1 3 4 3 1 3 .......................4 3 1 3 4 3 1 3
    مستفـ ـعلن فعِلُنْ مستفعِلُنْ فَعِلُنْ........... مستفــ ـعلن فعِلُنْ مستفعِلُنْ فَعِلُنْ


    وهناك الكثير غير هذا وجله يتعلق بالطويل والكامل

    يرعاك الله.‏

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    15,954
    http://www.alqaseda.com/vb/showthrea...212#post136212


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عمر خلوف مشاهدة المشاركة
    هذا وزنٌ أهملته الذائقة الشعرية العربية قديماً، إلى أن كتب على مثله الوشاحون في الأندلس..
    ويقوم على تكرار التفعيلة (مفعولاتُ) بأكثر من صورة: طولاً وقصراً:

    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعولانْ
    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعولن
    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعو

    والأخير هو وزن هذا البيت.. حيث زوحفت التفعيلة الأولى بسقوط واوها ليصبح تفعيل البيت:

    فاعِلاتُ مفعولاتُ مفعو

    والذي يساوي ذات التفعيل: (فاعلن فعولن فاعلاتن)

    ونظراً لبعدي عن مكتبتي الآن سأرجئ الأمثلة عليه ريثما أعود إليها.

    وأرى أن وزن المقتضب العربي قد استنبط من هذا النسق، فكأن أصل المقتضب هو:

    مفعولاتُ مفعولن

    ولهذا حديث آخر طويل

    بوركتم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عمر خلوف مشاهدة المشاركة
    هذا وزنٌ أهملته الذائقة الشعرية العربية قديماً، إلى أن كتب على مثله الوشاحون في الأندلس..
    ويقوم على تكرار التفعيلة (مفعولاتُ) بأكثر من صورة: طولاً وقصراً:

    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعولانْ
    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعولن
    مفعولاتُ مفعولاتُ مفعو

    والأخير هو وزن هذا البيت.. حيث زوحفت التفعيلة الأولى بسقوط واوها ليصبح تفعيل البيت:

    فاعِلاتُ مفعولاتُ مفعو

    والذي يساوي ذات التفعيل: (فاعلن فعولن فاعلاتن)

    ونظراً لبعدي عن مكتبتي الآن سأرجئ الأمثلة عليه ريثما أعود إليها.

    وأرى أن وزن المقتضب العربي قد استنبط من هذا النسق، فكأن أصل المقتضب هو:

    مفعولاتُ مفعولن

    ولهذا حديث آخر طويل

    بوركتم


    مما أفدته من أخي واستاذي د. عمر خلوف أن ‏
    ‏2 3 3 في أول الشطر من مستأثرات المقتضب ‏
    فإن وردت في سواه كانت ثقيلة ، ولعلها لا ترد خارجه إلا في الخفيف : فاعلات مستفعلن فاعلاتن
    وعليه فإن نسبة الوزن إلى تكرر مفعولات ومزاحفاتها هو الأوجه

    أذنبوا عظيمًا ثُمَّ قالوا ......(هل إلى مردٍّ مِن سبيلِ)‏
    ‏ 2 3 3 2 2 3 2......2 3 3 2 2 3 2 ‏
    مفعلاتُ مفعولاتُ مفعو

    ولكن لذلك مقتضاه من جواز نسبة الوزن التالي له
    ‏3 2 3 2 2 3 2 = معولاتُ مفعولاتُ مفعو ، وهو ما ينطبق عليه مجزوء الطويل

    ‏**‏

    وعليه ينسب هذا النص إلى ذات الوزن ‏
    أتوا ذنبهم ظلْما وقاالوا ........هل إلى مرد من سبيل‏
    ‏3 2 3 3 2 3 2 ........... 2 3 3 2 2 3 2 ‏
    معولاتُ ‏
    وينسب له أيضا 2 3 3 3 3 2‏
    ذنبهم أتوه ثم قالوا ..... هل إلى مرد من سبيل
    ‏2 3 3 3 3 2 ............2 3 3 2 2 3 2‏
    مفعلاتُ مفعلاتُ مفعو ......مفعلاتُ مفعولاتُ مفعو
    ‏**‏
    ذنبهم أتوه ثم قالوا = 2 3 3 3 3 2 = مفعلاتُ مفعلاتُ مفعو
    للمنون دائراتٌ = 2 3 3 3 2 = مفعلاتُ مفعلاتُ (نْ) ‏
    ليس كل من أراد حاجةً = 2 3 3 3 3 3 = مفعلاتُ مفعلاتُ مفعلا ‏

    ‏**‏
    وينسب لذات المرجعية هذا الوزن ‏
    معولاتُ مفعولاتُ مفعولا ( بزيادة 2 ) ‏
    ‏3 2 3 2 2 3 2 2 ويتواشج مع هذا :‏
    ‏3 2 3 2 2 3 1 3 = معولاتُ مفعولاتُ مستعلن = مفعولاتُ + المقتضب ‏

    للشاعر جبر البعداني

    مسائي مداراتٌ من الأرقِ‎
    وصبحي مساحاتٌ من القلقِ‎

    ويومي ،فما يومي سوى نزقٍ‎
    سأمشيهِ في شوقٍ إلى نزقِ‎

    حياتي كما قلبي معلّقةٌ‎
    من الوجدِ ما خُطّتْ على ورقِ‎

    و روحي ببحر الحبّ *سابحةٌ‎
    فأخشى ولا تخشى من الغرقِ‎

    بقلبي حريقٌ للغرام بلا‎
    دخانٍ لما عانيتُ من شبقِ
    ‏3 2 3 2 2 2 3 1 3 وهو ما نستطيع النظر إليه على أنه 3 2 3 2 2 3 ((4) ‏

    ودار حوله حوار طويل لو كان مسموحا ذكر رابطه لذكرته للفائده وأنقل منه :


    الأخ *الشاعر الجميل ‏
    هذه ابيات شاعر وعروضي في آن، لا ينبغي أن يفوته *فهم هرم الأوزان
    أركز على الناحية العروضية تاركا الموضوع للتأمل




    (1)‏
    مسائي مداراتٌ من الأرقِ...‏‎.‎وصبحي مساحاتٌ من القلقِ
    دموعي عصتني فاخترعتُ لها.......بديلاً :خذي يا منيتي حدقي ‏
    ‏**‏
    ‏(2)‏
    مسائي مداراتٌ من الأرقِ الطامي...‏‎.‎وصبحي مساحاتٌ من القلقِ الدامي
    دموعي عصتني فاخترعتُ انا لها.......بديلاً :خذي يا منيتي حدقي الدامي
    ‏**‏
    ‏(3)‏
    مساءاتـــي مداراتٌ من الأرقِ‎…‎‏ ...‏‎.‎وإصباحي مساحاتٌ من القلقِ
    دموعي قد عصتني فاخترعتُ لها.......وذا قولي :خذي يا منيتي حدقي
    ‏**‏
    ‏(4)‏
    مسائي مداراتٌ من الأرقِ... مساحاتٌ من القلقِ
    عصتني فاخترعتُ لها....... خذي يا منيتي حدقي ‏
    **
    ‏ (5)‏
    لي مسائي *مداراتٌ من الأرقِ‎…‎‏ ...‏‎.‎في مساحاتٍ من القلقِ
    قد عصتني فاخترعتُ لها.......أنْ خذي يا منيتي حدقي
    **
    (6)




    أ - جراحة
    مداراتٌ من الأرقِ (ي) مسائي...‏‎.‎‏ مساحاتٌ من القلقِ وصبحي
    عصتني فاخترعتُ لها دموعي....... خذي يا منيتي حدقي بديلاً ‏
    ب – تجميل
    مداراتٌ من الأرقِ *احتوتني...‏‎.‎‏ مساحاتٌ من القلقِ اجتوتني
    عصتني فاخترعتُ لها دموعي....... خذي يا منيتي حدقي وهتْني


    *


    هذا - وهو يطابق ما تفضلت به وزنا - منشور قبل سبع سنوات، ولعله لصالح رأيك ، على أنه ينبع من تنظير شامل، أتمنى أن يكون لك مثله بحيث يكون كلامك في العروض منطلقا من أساس كلي، على أن كلام استاذنا ( أحمد مستجير ) رحمه الله لا يلزم عروض الخليل بنتائجه.

    أتعجبُ إن أزرى بنـا زمـنُ......وأولُ إنجـازاتـنـا الكـزيـنـو
    وأوّل شطبٍ كان من لجأوا......وأُتْبِـعَ فـي إثْـرٍ لـه الوطَـنُ

    حول هذا الوزن، في حوار على المسنجر مع الدكتور أحمد مستجير قال إن هذا هو الطويل
    قلت أجل ولكنه ناقص سببين في آخره.

    ثم أخذت أفكر في كلام الدكتور أحمد مستجير، فهو لا يمكن أن يدعوه الطويل هكذا جزافا، ولا بد أنه يعرف بنقص سببين في آخره.


    ‏ **‏
    عند الدكتور مستجير في كتابه ( مدخل رياضي إلى عروض الشعر العربي ) ‏
    أن الطويل = معولاتُ مفعولاتُ مستفعلن = 3 2 3 4 3 2 3 وهو دون وزن الطويل بسببين وفوق ‏مجزوئه بوتد.‏

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
الاتصال بنا
يمكن الاتصال بنا عن طريق الوسائل المكتوبة بالاسفل
Email : email
SMS : 0000000
جميع ما ينشر فى المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأى القائمين عليه وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه فقط